Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  лаги на второй этаж мансардный ( 2 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   лаги на второй этаж мансардный
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Gridmenxxl
Рейтинг: 10/-28
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 30-8-2016 12:57     Редактировать сообщение    первое сообщение в теме:
1
0

Строю дом и лаги на второй мансардный этаж положили брус на 150 на 150 между ними 1.05 расстояние - так вот пролет 5.8 метров так вот по брусу ходишь а он прогибается - так вот нормально ли будет с такими лагами ? ведь и снизу обошью доской на 25 мм а сверху половая на 50 мм + фанера ,
Показать текст сообщения полностью


vibe-
Рейтинг: 40/-23
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 20-9-2016 09:13    
0
0

quote:
Originally posted by vertex-izh:

Жесткая заделка для балки возможна только загрузкой достаточной массой несущей конструкции.



Не согласен. Надо рассчитать, где будет превышение - между силами покоя трения (от массы нагрузки) и приложенной распределенной (концентрированной) нагрузкой. Поэтому этого условия не достаточно для жесткой заделки.
А вообще я ТС ответ дал на его вопрос. У меня так же не хватало жесткости доски 200х50 к ней я шпильками закрепил трубу (вчера посмотрел D=114х5 мм), прогиб уменьшился в разы и жесткость стала не в пример лучше.
vibe-
Рейтинг: 40/-23
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 20-9-2016 09:19    
0
0

quote:
Originally posted by vertex-izh:

из-за температурного расширения балки



Если дом отапливается в зимний период, градиентом теиператур и каким либо расширением можно принебречь (кроме деревянных балок для которых важна влажность).

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 20-9-2016 11:34    
1
0

quote:
Изначально написано vibe-:

У меня так же не хватало жесткости доски 200х50 к ней я шпильками закрепил трубу (вчера посмотрел D=114х5 мм), прогиб уменьшился в разы и жесткость стала не в пример лучше.


quote:
Изначально написано vibe-:

Я на экспериментах установил. Да и расчет по сопромату тоже дает выигрышь: труба D=100 c толщ. стенки 5 мм жестче чем доска 200х50 на ребро.



Сказочник.
ILDGAR
Рейтинг: 109/-33
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 22-9-2016 08:40    
0
0

ТС, как сделал в итоге?
vibe-
Рейтинг: 40/-23
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 23-9-2016 20:13    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Сказочник



Еще раз повторю на экспериментах.... расчет выше приведен для идеальных условий деревянной балки (влажность, отсутствие сучков и трещин, коробления и пр.) Поэтому труба по факту жестче.
4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 23-9-2016 22:47    
1
0

quote:
Originally posted by vibe-:

Поэтому труба по факту жестче.




знаний нет-собирай, а догадки твои никому не интересны...
zub1
Рейтинг: 5/-37
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 27-9-2016 13:15    
0
0

quote:
Originally posted by Tatarin.ru:

Мне тоже посоветуйте пожалуйста, у меня пролет 6 на 9,80, какого размера подобрать двутавр? И где его купить подешевле, сейчас цены космические.
Всем спасибо.



У меня габариты 9м. на 6,2м., сделал как на фото. http://izhevsk.ru/forums/icons...08/11708687.jpg Между таврами брус 200мм. на 100мм., через 600 мм. Двутавр 30, по расчету на прогиб проходил один, но чтобы предотвратить эффект батута при танцах на мансарде, положил два. Плясать можно.http://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011708/11708685.jpg

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 27-9-2016 17:52    
0
0

quote:
Originally posted by zub1:

Между таврами брус 200мм. на 100мм., через 600 мм. Двутавр 30, по расчету на прогиб проходил один, но чтобы предотвратить эффект батута при танцах на мансарде, положил два.



Результат отсутствия предварительного проектирования.
Думаете, ж/б плиты поменяли на 2 стальных ригеля и масса перекрытия меньше получится?-большая часть массы перекрытия сконцентрирована на 4 концах балок, которые опираются на стену из пенобетона (пусть и через армопояс).

история редактирования

vibe-
Рейтинг: 40/-23
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 28-9-2016 12:49    
1
0

quote:
Изначально написано 4tochka: знаний нет-собирай, а догадки твои никому не интересны...
4tochka Мы с Вами коньяк (вискарь, может водку) пили, напомните?. А знаний, походу, Вам не хвататет для доводов.

история редактирования

vibe-
Рейтинг: 40/-23
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 28-9-2016 12:57    
0
1

quote:
Изначально написано 4tochka:

большая часть массы перекрытия сконцентрирована на 4 концах балок



На каких 4-х?
quote:
Изначально написано zub1:

Между таврами брус 200мм. на 100мм., через 600 мм.


Между строк читать не стоит, считоводы......

история редактирования

zub1
Рейтинг: 5/-37
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 28-9-2016 13:35    
0
0

quote:
Originally posted by 4tochka:

Результат отсутствия предварительного проектирования.
Думаете, ж/б плиты поменяли на 2 стальных ригеля и масса перекрытия меньше получится?-большая часть массы перекрытия сконцентрирована на 4 концах балок, которые опираются на стену из пенобетона (пусть и через армопояс).



Так то концы деревянных балок тоже на армпояс опираются (смотри пост выше), так что про распределенность нагрузки можно легко поспорить. А вес перекрытия из плит тонн 17 будет на одну половину дома, да по ним стяжка и т.д., а два двутавра 700 кг, плюс 2,5 куба пиломатериала (можно принять для расчета 500 кг. в кубе) и фанера сверху, утеплителя 200 мм.- базальтовой ваты (45 кг. в кубе) . Если интересно, то задачка Вам посчитать вес всего моего перекрытия по деревянным балкам и увидеть во сколько раз оно (перекрытие) легче плитного.(без обид). Что касается нагрузки на места опирания двутавров, то там действительно на 4 места опирания приходится около 2/3 веса перекрытия . Только не понятно, почему это Вас так возбуждает, или Вы обладаете тайными знаниями которые другим не доступны.

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 28-9-2016 17:20    
0
0

quote:
Originally posted by vibe-:

А знаний, походу, Вам не хвататет для доводов



Originally posted by vibe-:

Это избыточно для такой нагрузки. Достаточно швеллера и даже трубы диаметром от 100 мм


Может это мои доводы??? Нет -это ваши "знания".

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 28-9-2016 17:27    
0
0

quote:
Изначально написано zub1:

там действительно на 4 места опирания приходится около 2/3 веса перекрытия . Только не понятно, почему это Вас так возбуждает



Хотелось бы узнать как поведут себя стены под балками через год-два. Предполагаю, что стены в этих местах будут разрушаться под действием неравномерной нагрузки.

история редактирования

zub1
Рейтинг: 5/-37
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 29-9-2016 09:36    
0
0

quote:
Originally posted by 4tochka:

Хотелось бы узнать как поведут себя стены под балками через год-два.



Удовлетворяю Ваше любопытство. Три года полет нормальный.
quote:
Originally posted by 4tochka:

Предполагаю, что стены в этих местах будут разрушаться под действием неравномерной нагрузки.



В строительстве "предполагать" и уповать на "авось" дорого может выйти, поэтому и был разработан проект на фундамент, коробку, перекрытия, кровлю, ну и прочие необходимые разделы.
На этом дискуссию в чужой теме предлагаю закончить. Я зашел в тему, так как форумчанин попросил совета по перекрытию пролетов, таких же как у меня, я их дал, основываясь на имеющемся проекте и фактической эксплуатации построенного дома. Спасибо за внимание.

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 29-9-2016 20:16    
0
0

quote:
Изначально написано zub1:

поэтому и был разработан проект на фундамент, коробку, перекрытия, кровлю, ну и прочие необходимые разделы.



А по фото -я его слепила из того, что было (как у соседа). А когда слепила, стала думать, как перекрыть.
Особенно умиляет выполненная по проекту подпорка в дверном проеме и используемая в этом проеме перемычка

история редактирования

zub1
Рейтинг: 5/-37
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-10-2016 11:53    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Особенно умиляет выполненная по проекту подпорка в дверном проеме и используемая в этом проеме перемычка




А я думал дискуссию закончим, но на улице дождик, да и суббота, поэтому пообщаемся, но далее предлагаю пообщаться через п.м. или по эл.почте, что бы в теме не флудить. Какой то Вы батенька не последовательный, то переживаете, что у меня стены рухнут (спасибо за заботу), а то умиляетесь стойке в проеме прямо над которым два ригеля и стоят. Согласен, что с перемычками на 220, это я переусердствовал, на 140 было предостаточно.
4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-10-2016 18:00    
0
0

quote:
Изначально написано zub1:
Согласен, что с перемычками на 220, это я переусердствовал, на 140 было предостаточно.

Пока не написали, что все что на фото выполнено по проекту, к вашей информации был интерес. Сейчас что бы ни написали -доверия нет.
Ни за что не поверю, что проектировщик применил данный тип (а не размер)перемычки в этих условиях. Данную перемычку можно было применить при другом расположении ригелей.
На фото видно не проект, а латание дыр, причем не совсем обоснованное.

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-10-2016 01:30    
0
0

quote:
Originally posted by vibe-:

напомните?. А знаний, походу, Вам не хвататет для доводов.




Написать нечего, так гадишь по-тихому, 5tochka (ЖОПА). Фантазии даже на порядочный ник нет.

история редактирования

zub1
Рейтинг: 5/-37
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-10-2016 19:20    
0
0

[QUOTE]Изначально написано 4tochka:
[B]
фото видно не проект, а латание дыр, причем не совсем обоснованное.

Какой Вы безаппеляционный (аргументов нет, одни тайные мысли). Интерес к общению пропал и у меня. До свидания.

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  лаги на второй этаж мансардный ( 2 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ