quote:

---

1) Действительно ли из-за клея в клееном брусе могут обостриться болезни органов дыхания(оба с женой астматики)?
2) Керамический блок надо укладывать не на цементный раствор, а на клей который стоит как паровоз.

---

Постройте деревянный рубленный, да время на осадку необходимо, да технологии соблюдать нужно, да правильный деревянный дом - удовольствие не дешевое. Экологичнее ничего пока не придумали.

quote:

---

Дому из керамических блоков на фундаменте из плиты не обязательно давать время на усадку.

---

Зависит от запаса прочности плиты, от грунтов, от того - соблюдал подрядчик технологию или нет. Прогиб(подпор, неравномерная осадка насыпного основания) и на плитном фундаменте возможен.

В том то и дело что строительная компания в которой хочу заказать строительство убеждает что внешние стены можно собирать на цементно-песчанной смеси. И это меня пугает, т.к. на сайте производителя четко написано что нельзя

quote:

---

собирать на цементно-песчанной смеси.

---

Для удешевления - используют смесь клеевого раствора с цементно-песчанным. Если сильно клеевой не разбавлять, ограничится 1 к 1-2 свойства остаются похожи на клеевой, цена существенно привлекательней. Можете с производителем блоков проконсультироваться. В идеале, конечно, бумагу от производителя запросить.

quote:

---

Изначально написано Tamerlan1802:

Вопросов глобальных 2

---

Тут исчерпывающего ответа не найти, только мнения и, к сожалению" не всегда объективные. Нужно напрячься и подумать своей головой. ИМХО низ кирпичный+верх рубленый - самый оптимальный вариант.

quote:

---

Изначально написано Tamerlan1802:
1) Действительно ли из-за клея в клееном брусе могут обостриться болезни органов дыхания(оба с женой астматики)?

---

бред.

quote:

---

бред.

---

Почему вы так считаете?

я знаю весь процесс изготовления клееного бруса, работал на заводе. при склеивании ламелей, пресс выдавливает почти весь клей наружу. Сцепка больше за счет пресса, чем клея. как это увидеть? очень просто. отторцуйте любой кленный брус - вы не увидите в разрезе клея!
и да. если производитель правильный, он будет использовать и правильные клея. к примеру голландский двухкомпонентный AKZO NOBEL, он не содержит формальдегида и толуола, обладает европейским сертификатом по использованию в продукции, контактирующей с пищей.

quote:

---

Изначально написано DA:

голландский двухкомпонентный

---

судя по всему это либо эпоксидный, либо полиуретановый????

quote:

---

если производитель правильный, он будет использовать и правильные клея

---

Видите - уже появляется если.

quote:

---

отторцуйте любой кленный брус - вы не увидите в разрезе клея!

---

Он проникает в древесину, за счет этого и происходит склеивание.

Живу 2ой год в доме из клееного бруса. Дому 3й год.
По основым вопросам автора:
1. Про клей в клееном брусе - DA уже все разжевал, соглашусь с ним. От себя добавлю, что дискомфорта не чувствую. Вообще тема про клей очень неоднозначна. Мебель/межкомнатные двери/отделочные материалы и пр. куда страшнее качественного клея в брусе, но об этом товарищи борцы за экологию забывают.
2. По второму вопросу не спец. Знаю, что расход клея зависит от геометрии блоков. При правильном подходе цена клея сопоставима с ценой раствора.
ЗЫ: по просьбе автора выскажу свое мнение о клееном брусе. Не буду описывать, какой это супер материал для строительства и как в нем замечательно живется. У данного материала есть и плюсы и минусы, все давно известно и описано на профильных форумах. Укажу только основные для меня моменты при выборе: Толщина стены 200 мм. обеспечивает необходимый мне уровень комфорта.
Приобретение готового домокомплекта обеспечивает технологичность и простоту монтажа непосредственно на объекте и практически исключает возможность "накосячить" при сборке.
Применение правильных лакокрасочных материалов обеспечивает хороший внешний вид дома и долговечность.
Адекватная цена на момент приобретения, учитывая именно готовый дом с отделкой, про которую многие забывают.

Еще выскажусь, если уж выбрали брус, то клееный правильнее. Вред клея притянут за уши, вряд ли там что то из рук вон ядовитое. Как верно заметил предыдущий оратор, есть много других, более вредных материалов, да и Валере, нет оснований не верить )))). А по технологичности, клееный брус, даст 100 очков обычному.

quote:

---

клееный брус, даст 100 очков обычному.

---

И по технологичности, и по внешнему виду, и по отсутствию обязательной внутренней отделки.
Мы обсуждаем конкретную задачу - определенного заказчика. Если организм ослаблен хроническим заболеванием, теоретически могут возникнуть проблемы со здоровьем. Я бы расположил клееный брус на второе место по экологичности после сруба и конструкций из 100% натуральных материалов типа самана, ракушечника и т.д. По идее клей находится в массиве и воздухообмен клея с наружными поверхностями минимален.(Клей заперт внутри конструкции).

quote:

---

Originally posted by mobil2:

Я бы расположил клееный брус на второе место

---

тут спорить не с чем ))) согласен

а сушёный проф.брус чем не вариант??
правда по ценам не знаю на сколько он отличается от клеёного(

А что касаемо аллергий всяких там, то мне кажется тут гораздо более тщательно стоит подходить к вопросу последующей отделки и того и другого изнутри и снаружи... Вы ж не оставите деревянный дом изнутри вообще ничем не покрашенным, равно как и блоки неоштукатуренными, а в этой отделке может содержаться больше "прелестей" чем в самом конструктиве стен.

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

quote:

---

Originally posted by КОПЕЙК@:

а сушёный проф.брус чем не вариант??

---

есть ощущение, что он существует только в теории, сколько ни видел домов из бруса и оцилиндровки, все с щелями, причем зачастую со сквозными.

quote:

---

а сушёный проф.брус чем не вариант??

---

Это сказки, пиломатериал толщиной больше 50-60 мм, не высушить способом пригодным для промышленного применения.

quote:

---

Изначально написано mobil2:
По идее клей находится в массиве и воздухообмен клея с наружными поверхностями минимален

---

Если бы это был бетон, то всё верно. Но дерево...через него всё довольно неплохо диффундирует. Но если клей ПУ, там и вредных веществ-то нету.

история редактирования

quote:

---

Но дерево...через него всё довольно неплохо диффундирует

---

Не через 200мм и более брус. В ином случае с сушкой в массиве проблем бы не было.
Ещё раз повторюсь. Клееный брус - отличный материал. У автора своя ситуация и в ней присутствует определённый риск использования клееного бруса. Дом это серьёзное и затратное мероприятие. Лучше исключить риски.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by mobil2:

Если организм ослаблен хроническим заболеванием, теоретически могут возникнуть проблемы со здоровьем.

---

ерунда всё это . они же живут с мебелью из дсп и разных других вещей .
так что дом из бруса будет для них очень экологичным материалом

quote:

---

Изначально написано mobil2:
Не через 200мм и более брус. В ином случае с сушкой в массиве проблем бы не было

---

Так их и нет, если сушить лет пять, соблюдая режим. Современная проблема сушки - время. Дерево - очень проницаемый материал - если дрянь внутри есть, она выйдет довольно быстро (по меркам жизни дома).
Вот истина

quote:

---

Изначально написано molodoy13:
они же живут с мебелью из дсп и разных других вещей

---

На фоне этого брус с любым клеем испускает только чистый горный воздух)

quote:

---

ерунда всё это . они же живут с мебелью из дсп и разных других вещей .
так что дом из бруса будет для них очень экологичным материалом

---

Да, возможно. Если посмотреть на задачу шире и выбрать дом из рубленного кедра, сопоставимого по цене с клееным брусом и исключить мебель из плитных материалов, может произойти улучшение самочувствия. Вот к чему нужно стремится.

quote:

---

Изначально написано mobil2:
Если посмотреть на задачу шире и выбрать дом из рубленного кедра, сопоставимого по цене с клееным брусом и исключить мебель из плитных материалов, может произойти улучшение самочувствия. Вот к чему нужно стремится.

---

Надеюсь, ваша мечта сбудется и у вас произойдет таки улучшение самочувствия. Вера (в ваше видение экологии) может двигать горы, я надеюсь

quote:

---

у вас произойдет таки улучшение самочувствия

---

Спасибо, не жалуюсь. Не стоит заливать все темы на ветке своей желчью. Понятно, что с вашего угла зрения - вселенная крутится вокруг вас. Вы считаете возможным, оффтопить в любой теме по своему усмотрению. Поверьте, кроме вас есть еще люди вокруг, со своими планами, проблемами и мечтами.
Ладно, хоть людям с астмой, не предлагаете свой утеплитель. Может не все еще потерянно.
P.S. Автор, прошу прощения за оффтоп. Впредь, буду игнорировать выпады, занятого, в данной теме.

quote:

---

Изначально написано mobil2:
Не стоит заливать все темы на ветке своей желчью.

---

У кого желчь то? Это же вы не живете в доме из кедра и жалуетесь на плохое самочувствие. А потом тут, в этой теме что то советуете автору. Ясно же, что ваши советы будут несколько неадекватны. То вас в магазине обвешивают, где многие покупали и вообще без проблем, то до эковаты докопались с придуманными проблемами, то тут про кедры пишете, хотя вопрос был задан про брус клееный и кирпич... Что для вас, кирпич из глины уже неэкологичен? Уж всяко никаких пропиток и клеев летучих не будет.

история редактирования

Строим из клеёного бруса. Очень важно, чтоб весь процесс производства проходил на заводе под постоянным контролем качества. Кто-то выше говорил, что клей остаётся внутри - верно, крайние ламели в брусе закрывают клей полностью. Клей AkzoNobel (Швеция) не содержит вредных выделений формальдегида и фенолов, есть международные сертификаты качества, не только Российские. Да и престижность домов гораздо выше, чем дома из пеноблока. Комфорт в любое время года, возможность оставлять без отопления, минимум отделки, заезжать можно сразу....... наш завод даёт гарантию на клеёный брус до 24 лет. Могу дать телефоны клиентов, которые живут в построенных домах из клеёного бруса.

Всем спасибо за любые мнения.
все таки склоняемся с женой к керакаму(керамический блок).
Кто знает конторы кто работает с этим материалом?
Нашли в ижевске только 2.
на красной (поротерм и керакам они же и строят)
И про дом ( на ворошилова поставщики и из него же и строят)
Про вторых нелестные отзывы на марке.
да и сам заезжал недопоняток много.
на все вопросы не ответили.

quote:

---

Изначально написано Forumer:
наш завод даёт гарантию

---

можно узнать о каком заводе идет речь? можно в п.м.