Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Откатные ворота ( 3 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Откатные ворота
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
zoomIZH
Рейтинг: 102/-11
-- написано 10-7-2015 12:28 zoomIZH     Редактировать сообщение zoomIZH    первое сообщение в теме:
0
0

Очень хочется установить на даче откатные ворота, без автоматики! Сейчас стоят распашные - очень неудобно, если одна машина на участке паркуется, а вторая на улице перед воротами. Да и одному удобнее откатные открывать. Короче, приценился в Ижевске - Alutech начинается цена от 100 000 рублей, что безумно дорого. Просторы интернета предлагают купить комплект направляющей и ролики с уловителями в диапазоне от 9 000 до 13 000 рублей, каркас ворот и заполнение сендвичем или профлистом делаешь сам. Поделитесь пожалуйста опытом, кто уже сделал такие ворота, какие подводные камни. Выкладываю схемы, которые я нарыл.
1349 X 814 221.5 Kb Откатные ворота 675 X 543 58.5 Kb 1349 X 814 221.5 Kb Откатные ворота 600 X 474 38.4 Kb 675 X 543 58.5 Kb 1349 X 814 221.5 Kb Откатные ворота

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 6-6-2016 12:34 BoomZZZ    
0
0

quote:
Originally posted by EGOR17.04.1982:

сам давно хочу себе такие ворота поставить



по моему собственному мнению ворота в идеале ставить вместе с забором) чтобы было общее законченное решение....
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 6-6-2016 13:17 BoomZZZ    
0
1

quote:
Originally posted by aleks18:

это на основные несущие ролики?, фотку давай ))) не томи



это чтобы заменить такие

вот что получилось, - диаметр болта и подшипников на вкус и цвет))


кстати если есть подшипник на 20мм то его туда можно засунуть если сначала паяльником для полипропилена пройтись по муфте... внутренний диаметр будет 20мм))

история редактирования

stigmataE90
Рейтинг: 25/-13
написано 6-6-2016 14:04 stigmataE90    
0
0

А чем не устраивают на первом снимке?
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 6-6-2016 17:17 BoomZZZ    
0
0

quote:
Originally posted by stigmataE90:

А чем не устраивают на первом снимке?




бюджетом))) меня в принципе не устраивают "брендовые" ворота бюджетом....

история редактирования

zoomIZH
Рейтинг: 102/-11
-- написано 6-6-2016 22:48 zoomIZH    
0
0

BoomZZZ вы пока впереди планеты всей в этом вопросе, а можно вас попросить записывать все расходы? интересно какая сумма получится на выходе. Наличие подробной спецификации поможет удешевить ваши ворота)))
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 7-6-2016 08:36 BoomZZZ    
0
0

quote:
Originally posted by zoomIZH:

а можно вас попросить записывать все расходы? интересно какая сумма получится на выходе.



я и так считаю) правда у меня некоторые вещи на халяву достались: мотор-редуктор, концевики, ящик монтажный, пускатели, пост кнопочный) но в принципе это можно и посчитать по тому же этм или уралэнерго))
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 7-6-2016 08:57 BoomZZZ    
0
0

кстати вспомнил) на форумхаусе очень не хорошо отзывались о заполнении сендвич панелью - солнышко греет - появляются пузыри... склонялись на качество панелей... но если есть вероятность такой фигни то наверное стоит ее вообще исключить...
vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 22-6-2016 19:24 vibe-    
0
0

кто какую трубу использовал (при длине) для ворот? Планирую ролики оттокарить под подшипник тот же ступичный.
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 24-6-2016 11:53 BoomZZZ    
0
1

ну вот собственно что получилось)
катаются не скажу что пальцем двигаю но без особого сопротивления, видимо за счет полиуретановых несущих роликов, металл по металлу был бы еще легче...








история редактирования

BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 24-6-2016 12:04 BoomZZZ    
0
0

боковые ролики-
шпилька d12, гайки, 2 подшипника D24*12*6, шайбы тонкие, гровера. за счет того, что шпильки торчат от основания - они сглаживают косяки геометрии самой воротины)) месяц назад я к сварочнику не знал с какой стороны подойти)
stigmataE90
Рейтинг: 25/-13
-- написано 24-6-2016 22:29 stigmataE90    
0
0

quote:
Originally posted by BoomZZZ:

меня в принципе не устраивают "брендовые" ворота бюджетом....



quote:
Originally posted by BoomZZZ:

ну вот собственно что получилось)


Самостоятельное изготовление конечно похвально, но, чтоб это было не в ущерб эстетике.
У Вас же получился полный колхоз. А это ворота, так сказать лицо всего вашего хозяйства.
Готовы каждый год красить эти железяки?
3 фото: нижний уловитель - хоть чем крась ржавчина будет всегда.
6 фото: верхняя направляйка - приварена ужасно, заржавеет и отвалится в скором времени.
7 фото: труба с приваренным сверху швеллером - это нечто.
Строительные шпильки покроются ржавчиной уже на следующий год.
Покраска самой воротины кисточкой и дешевой краской - тоже самое.
СтОит это все 10-15тр экономии за заводское изготовление? Я сильно сомневаюсь.

BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 25-6-2016 01:06 BoomZZZ    
0
0

quote:
Изначально написано stigmataE90:

Самостоятельное изготовление конечно похвально, но, чтоб это было не в ущерб эстетике.
У Вас же получился полный колхоз. А это ворота, так сказать лицо всего вашего хозяйства.
Готовы каждый год красить эти железяки?
3 фото: нижний уловитель - хоть чем крась ржавчина будет всегда.
6 фото: верхняя направляйка - приварена ужасно, заржавеет и отвалится в скором времени.
7 фото: труба с приваренным сверху швеллером - это нечто.
Строительные шпильки покроются ржавчиной уже на следующий год.
Покраска самой воротины кисточкой и дешевой краской - тоже самое.
СтОит это все 10-15тр экономии за заводское изготовление? Я сильно сомневаюсь.



спасибо за похвалу) лицо будет вполне нормальным) это каркас- проверка самой идеи) у меня с эстетикой все в порядке)
3 фото)- будет покрашено.
6 фото - проварено по периметру-цель держать воротину чтобы не качалась, тоже будет зачищено и гидроизолировано
7 фото - столб пришлось удлинять, но это будет все гидроизолировано и закрыто снаружи отделкой столба. все лицевые столбы планирую выложить тем же керамблоком,заштукатурить и отделать камнем.
лишние шпильки срежутся, а насчет ржавчины - они оцинкованные, если будут ржаветь тоже по максимуму загидроизолирую
краска не дешевая) а с грунтом по ржавчине. а кисточка на "скорость не влияет", не понравится или буду обращать внимание на нее - пшикну распылителем.
Вся въездная группа: сама станина, приемный столб и столб для калитки собраны в одну конструкцию, все заармировано и забетонировано.
стоит это все -
под ключ ворота с управлением 120-150 тыщ (это без фундаментных работ) - специально ходил про нескольким конторам.
у меня примерно на 10-12 тыщ по материалам... помоему разница есть) и кстати что у нас делает завод? ))) рельсу? ))) ролики? ))) или саму воротину и станину? )))

специально прикинул:

железо 1 5800 5800
ролики 4 150 600
Подшипники 24*8 6 20 120
Подшипники 24*12 16 20 320
Шпилька 12 2 230 460
Шпилька 8 1 200 200
Болты 20 4 120 480
Гайки 20 1 94 94
шайбы, гайки мелкие 1 200 200
краска 1 600 600
электроды 1 600 600
круги 1 200 200
цемент 5 230 1150
муфты 11 6 66
щебень песок 1 1000 1000
итого 11890 - пусть 12 тыщ)


история редактирования

BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 25-6-2016 01:09 BoomZZZ    
0
0

кстати у меня у здания в фундамент были заложены шпильки на них привязывался нижний опорный брус. так вот шпильки торчали голыми примерно 2 месяца: и дождь и слякать и тепло было) ржавчины не обнаружено)
vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 27-6-2016 23:16 vibe-    
0
0

quote:
Изначально написано stigmataE90:

stigmataE90



Хорошо комментировать:
quote:
Изначально написано BoomZZZ:

месяц назад я к сварочнику не знал с какой стороны подойти)



а Вы
quote:
Изначально написано stigmataE90:

приварена ужасно



И не маловажный фактор - это дальнейшее обслуживание ворот, которое у автора выйдет в копейку, потому как собрано все из подручных и главное самим. Что до покраски,
quote:


stigmataE90


: кто-то у нас хорошо красит (имел ввиду специализированно)?
Молодца
quote:


BoomZZZ


за отправную точку для других "самоделкиных" и главное за отчет.

история редактирования

aleks18
Рейтинг: 155/-61
-- написано 27-6-2016 23:18 aleks18    
0
0

мне тож выточили ролики и оси
stalemer
Рейтинг: 5/-3
-- написано 28-6-2016 18:27 stalemer    
0
0

quote:
Изначально написано vibe-:

за отправную точку для других "самоделкиных" и главное за отчет.



Не рекомендую такую "самоделку" для повторения - куча открытых узлов качения (12 шт. по 3 в каждом узле)! Не забывайте про времена года....грязь, снег, наледь....
Готовьтесь к изготовлению глухого навеса над всей 6-и метровой зоной отката.
За отчет....стоит оценить потраченное время, предстоящие дополнительные расходы

история редактирования

stigmataE90
Рейтинг: 25/-13
-- написано 29-6-2016 00:08 stigmataE90    
0
0

quote:
Originally posted by vibe-:

: кто-то у нас хорошо красит (имел ввиду специализированно)?


конечно красят, нужно только деньги заплатить.

quote:
Originally posted by BoomZZZ:

3 фото)- будет покрашено.


Нижний уловитель,как и верхняя направляйка,подчеркиваю, хоть чем крась - всегда будет ржавой и бросаться в глаза, это о лице)). Нужно нержавейку или как минимум оцинковку. Ну вот не понимаю я на чем экономите то? Этот уловитель стоит максимум 300-400, верхняя направляйка с двумя роликами 500 из стали, которая не заржавеет и будет выглядеть нормально. Нет нужно варить непонятно как какие-то швеллера, потом их ежегодно красить , а скорее всего не красить, потому что других дел будет валом, а ворота ведь стоят уже и хрен с ним потом подкрашу)).

quote:
Originally posted by BoomZZZ:

под ключ ворота с управлением 120-150 тыщ (это без фундаментных работ) - специально ходил про нескольким конторам.



Где такие конторы дорогие? Сколько у вас ширина ворот от столба до столба?
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 29-6-2016 09:48 BoomZZZ    
0
0

по поводу покраски - варианта по идее 3)
1. порошковая - на месте не сделаешь + добавляем транспортные - плюс минус лапоть будет по стоимости сравнимо со стоимостью самой конструкции
2. распылитель - слишком большой расход краски, хотя вероятно покрашу распылителем)
3. кисточка) ну не маляр я)))))) моя задача была максимально закрыть железо от атмосферы))
уловители я вот думаю покрыть их праймером)) а фигли? таже битумная мастика тока более текучая) ну а если уж ваще ниче не выйдет есть краска для покрытия цинком- яндекс кучу названий выдавал.
по цене уловителя... у меня он стоит примерно 30 руб... верхний около 50 руб... конкурентно способно? )))
конторы - портал автоматика, потом в гвозде две конторы на втором этаже, еще царь дом.
кстати предлагали на ворота до 400кг привод для 600 кг - девушка смогла объяснить "ну вы же хотите чтобы у вас ворота работали" ))) нормальное превышение в 1,5 раза? оказалось все проще... привод на 24 вольта отсюда нагрузка...отсюда крутящий момент и тд))) и еще момент у них у всех температура работы от -10градусов...
и еще что круче итальянские пластиковые зубчатки или китайские латуннные? )))

история редактирования

BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 29-6-2016 10:03 BoomZZZ    
0
0

quote:
Изначально написано stalemer:

Не рекомендую такую "самоделку" для повторения - куча открытых узлов качения (12 шт. по 3 в каждом узле)! Не забывайте про времена года....грязь, снег, наледь....



тоже побаивался, для этого все подшипники взяты закрытыми, опять же ветерок помогает в вентиляции всего)
quote:


Готовьтесь к изготовлению глухого навеса над всей 6-и метровой зоной отката.



ну вообще то я как бы предполагал такую штуку делать при абсолютно любой конструкции ворот...
а не греть землю как тут в ветке предлагали)))
quote:


За отчет....стоит оценить потраченное время, предстоящие дополнительные расходы



потраченное время - недолгие вечера) и полученный опыт по сварке)) и понять что есаб рулит)))
какие доп расходы? )))там ломаться нечему.... болты на 20? )) или муфточки за 6 рублей? )))
aleks18
Рейтинг: 155/-61
-- написано 29-6-2016 14:34 aleks18    
0
0

quote:

BoomZZZ


Молодца! сильно критику не слушай, эт продавцы ))) сварка, руки есть, всегда можно переварить, подправить и обидно не будет что заплатил кучу бабла и все разваливается, а от этого никто не застрахован даже если установила контора с мега названием ).
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 29-6-2016 20:57 BoomZZZ    
0
0

ну давайте прикинем) производственно изготавливается следующее:
1. привод+контроллер+управляйка
2. рельса+ролики+уловители
изготовляется однозначно не производственно:
1. сама воротина+станина (исключение Алютех - алюминий, с растяжкой ктрую надо подкручивать потому что это алюминий)))
2. фундамент+арматура+приемный столб

что сделал я своими руками:
воротина+станина
фундамент+арматура+приемный столб

что производственное-
ролики несущие, мотор-редуктор, дистанционное управление, фотосенсор, моргалка, детальки для контроллера, ящик.
по идее я сам заменил только ролики боковые+уловители, и за счет изменения конструктива убрал рельсу)ну и чтобы не быть голословным:

quote:


Вам сделали дополнительную скидку.
Отправляю Вам расчет на Въездную группу, стоимость действительна до 20 мая 2016 года. Ворота рассчитаны с заполнением сэндвич-панель. В стоимость не входят фундаментные работы.



 
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 29-6-2016 21:09 BoomZZZ    
0
0

quote:
Изначально написано aleks18:

эт продавцы )))



да я рад за них если они по таким ценам продают)) значит ктото заработает, а не в ноль работать... но это уже совсем другая история)))
vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 30-6-2016 08:38 vibe-    
0
0

quote:
Изначально написано stigmataE90:

конечно красят, нужно только деньги заплатить.



Где? Даже дверь в зоне порога (близко к бетону и возможным повреждениям), находящаяся в подъезде, через год теряет порошковое покрытие. Да не умеют в России под окраску готовить поверхности. Понабрались новых материалов и технологий, а порядок блюсти забили-итог поверхность без покрытия через год.

история редактирования

vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 30-6-2016 08:52 vibe-    
0
0

quote:
Изначально написано BoomZZZ:

BoomZZZ



Вы воротину из профиля 20*40*X сваривали?
vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 30-6-2016 08:59 vibe-    
0
0

А в качестве управления впоследствии можно вообще сигнализацию автомобильную взять (там возможностей за глаза) скоммутировать на асинхронный привод через редуктор посредством цепной передачи. И реек пластковых-латунных не надо, которых в России никто не изготавливает.

история редактирования

stikke
Рейтинг: 22/-12
-- написано 30-6-2016 09:00 stikke    
0
0

quote:
Изначально написано stalemer:

предлагают навес над воротами



себе сделал ворота , но есть проблема от ролика до земли пять сантиметров, дак вот весной днем тает снег, утром приходится с упорм (типа палки) открывать так как вода попадает в на колесико зубчатое и оно замерзает вместе с водой. иной раз приходится с чайником выходить чтобы отмерзло.

Так что обязательно двигатель ставьте как можно выше.
Для себя думаю сейчас два варианта не знаю какой выбрать.
1 это навес как на картинках выше, но боюсь что снег всервано надует в щели Может есть у кого вариант кто как делал?
2. поднять двигатель до середины ворот на метр.

BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 30-6-2016 09:43 BoomZZZ    
0
0

quote:
Изначально написано vibe-:

Вы воротину из профиля 20*40*X сваривали?



каркас воротины из 60*30, внутренние перегородки из 20*40 и по внутреннему же периметру 20*20 со сдвигом от внешней стороны на 10мм чтобы туда влез профнастил
quote:


А в качестве управления впоследствии можно вообще сигнализацию автомобильную взять (там возможностей за глаза) скоммутировать на асинхронный привод через редуктор посредством цепной передачи. И реек пластковых-латунных не надо, которых в России никто не изготавливает.



хотел взять автосигналку, но новую дешевле тыщи не нашел в итоге заказал из китая на два канала с 4 пультами.
http://ru.aliexpress.com/item/...608.0.95.kDNvLD
цепную передачу и планирую, только вот в размышлении или взять цепи от великов) или все таки по мощнее от ВАЗ2101 и звезды от нее же...хотя там не такая дикая нагрузка...
quote:
Изначально написано stikke:

1 это навес как на картинках выше, но боюсь что снег всервано надует в щели Может есть у кого вариант кто как делал?
2. поднять двигатель до середины ворот на метр.



1. есть мысль под "рельсой" снизу прицепить щетку)она будет как гребенка снимать лишнюю грязь\снег
2. для мотора место примерно на 1,2 метра высота... удобнее руками смотреть ну и какая никакая пассивная защита

история редактирования

vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 30-6-2016 09:46 vibe-    
0
0

quote:
Изначально написано stikke:

вода попадает в на колесико зубчатое и оно замерзает вместе с водой. иной раз приходится с чайником выходить чтобы отмерзло.



У Вас рейка-зубчатое колесо передача? Рейка перевернута вниз зубъями?
vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 30-6-2016 09:51 vibe-    
0
0

quote:
Изначально написано BoomZZZ:

или все таки по мощнее от ВАЗ2101



Я бы этот вариант предпочел, ценник ,наверняка , не более чем на велосипедную (там сейчас цены гнут).
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 30-6-2016 10:05 BoomZZZ    
0
0

quote:
Изначально написано vibe-:

Изначально написано BoomZZZ:
или все таки по мощнее от ВАЗ2101

Я бы этот вариант предпочел, ценник ,наверняка , не более чем на велосипедную (там сейчас цены гнут).



один коллега-велосипедист подсказал съездить в мастерскую по великам) и попробовать выклянчить у них цепи и звезду) сегодня попробую)
сравнивал по цене\качество - новье однозначно выигрывает автомобильные цепи) а если бу и нахаляву)))
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 30-6-2016 10:15 BoomZZZ    
0
0

вот такой мне мотор-редуктор достался:

   

stikke
Рейтинг: 22/-12
-- написано 30-6-2016 10:35 stikke    
0
0

quote:
Изначально написано vibe-:

У Вас рейка-зубчатое колесо передача? Рейка перевернута вниз зубъями?



да,да вниз. Разве можно верх сделать?

история редактирования

vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 30-6-2016 10:55 vibe-    
0
0

quote:
Разве можно верх сделать?
Можно сделать все.
quote:
Изначально написано BoomZZZ:

вот такой мне мотор-редуктор достался:



Здорово. Редуктор двухступенчатый (похоже) одна ступень точно червячная пердача.
stikke
Рейтинг: 22/-12
-- написано 30-6-2016 11:16 stikke    
0
0

quote:
Изначально написано vibe-:

quote:Разве можно верх сделать? Можно сделать все.


там не попутается открывание и закрывание местами? че то я не помню как я настраивал.

Андрес
Рейтинг: 122/-21
-- написано 30-6-2016 14:36 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано BoomZZZ:
попробовать выклянчить у них цепи и звезду

Можно еще здесь поклянчить
http://izhevsk.ru/forumtopics/149.html
Цепь у велосипедистов - расходный материал.

BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
-- написано 30-6-2016 16:19 BoomZZZ    
0
0

quote:
Изначально написано Андрес:

Можно еще здесь поклянчить
http://izhevsk.ru/forumtopics/149.html
Цепь у велосипедистов - расходный материал.



угу спасиба) закинул удочку)
stigmataE90
Рейтинг: 25/-13
-- написано 30-6-2016 21:14 stigmataE90    
0
0

quote:
Originally posted by vibe-:

Даже дверь в зоне порога (близко к бетону и возможным повреждениям), находящаяся в подъезде, через год теряет порошковое покрытие.


Причем тут дверь в подъезде и откатные ворота? Ты по воротам ногами ходить будешь?
От потока ног человеческих не только краска - гранит на ступеньках стирается.
Мне покрасили, три года стоит ничего не отвалилось и ржавчины нет, но нахаляву, как вы любите, конечно не получится.


quote:
Originally posted by BoomZZZ:

только вот в размышлении или взять цепи от великов


Жесть. Какие цепи от великов? О чем вы тут все пишите? создается впечатление, что ворота ни разу из вас никто не видел и как они работают в зимнее время тем более, а ещё обзываете продаванами . Нагрузишь железом, ролики у вас открытые все - примерзнут, цепь порвет, как изношенный шнурок. Велозвезда - толщина зуба 1мм на почти полтонны веса не учитывая силу трения- это даже не смешно, грусть-печаль. Дерзайте, ребята!
BoomZZZ: не надо искать б/у цепочку, я как раз себе неделю назад новую поставил(не ездил ещё), отдам тебе денег не надо, только напиши, пожалуйста, правдивый отчет об эксплуатации своих ворот через годик.

vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 30-6-2016 22:18 vibe-    
0
0

quote:
Изначально написано stigmataE90:

Ты по воротам ногами ходить будешь?



Я и ни кто др. По порогам не ходил и не будем. я сообщение про дверь писал, а не про порог. Дверь Аргус 4 года, проверял смятое уплотнение и разглядел вспученную краску, сколупнул отвалилась. Под ней ржа. Покрыл лаком полиуретановым для бетонных полов полет нормальный три года.

история редактирования

vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 30-6-2016 22:28 vibe-    
0
0

quote:
Изначально написано stigmataE90:

Велозвезда - толщина зуба 1мм



Не толщина ( нет такого понятия), а ширина зуба и модуль. А зубьям у велозвезд как раз кроме износа ничего и не грозит, ломает всю звезду от нагрузки по полам.
vibe-
Рейтинг: 42/-27
-- написано 30-6-2016 22:40 vibe-    
0
0

quote:
Изначально написано stigmataE90:

почти полтонны веса



Этот вес тянуть собрались ,а не поднимать, расчет не верный. Так то цепь у вела и тонну на разрыв выдерживает. Вот промерзание подвижных частей согласен. Тогда усилие может быть и не тонна и не даже две, а многим более.
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

темы поблизости
 продается 2-к кв по ул.В.Шоссе 39 (ФОТО) Квартиры, комнаты, студии, дома.
 Крепление Стройматериалы и инструменты - спрос
 Инструментальный ящик для пприцепа Ремонт автомобилей - спрос
 Продам гараж в АК "Олимп" Гаражи
 Куплю диски 22, 5 на МАЗ Грузовики, спецтехника - Продажа
 продам на запчасти стиралку Самсунг... Бытовая техника - частные объявления
 Продам руль logitech g27 Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Требуются разнорабчие Строительные услуги - спрос
 нужно снять баллон ГБО Ремонт автомобилей - спрос
 Грузовые перевозки межгород, от 5 до 20 тонн Автоуслуги
  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Откатные ворота ( 3 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ