Покритикуйте проект. И нужен совет.

Главная / Строительство и Ремонт / Покритикуйте проект. И нужен совет.
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Покритикуйте проект. И нужен совет.

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 11:53 Bartok

Всем привет!

Есть идея построить каркасный дом-баню. Пока для "огородного" проживания: выходные, плюс летом на ночевку, когда тепло. Зимой набегами.
В далеком проекте, просто как летний гостевой домик, ну и баня конечно.

2 взрослых человека и 12летний ребенок. На выходные редко 2-4 человека гости.
Баня - электрокаменка. В санузле - водогрейный котел. Отопление - электроконвекторы. Со стороны лесенки и немного под ней - кухня.
1 этаж до "перекрытия" 2,3 м.
2 полуэтаж размеры на картинке.
Крыша - утепленная.

Вопрос в следующем: выдержит ли дом такую планировку? Нужны ли поперечные лаги между 1 и 2ым этажами? Подпорка крыши?

Фундамент - винтовые сваи, 108ые. Если не сложно, по количеству и расположению подскажите, пожалуйста.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

andy1504

Рейтинг: 16/-11

-- написано 27-5-2015 12:09 andy1504

16 свай - 4*4, шаг 2м и 2,25м. ростверк из 150-го бруса, дальше теплая плита пола. Перекрытие возможно сшитыми попарно 50-ками с опорами на усиленный каркас стены м-ду с/у и гостиной.
По конструкции (опиранию) кровли знающие люди подскажут.

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 12:15 Bartok

спасибо

ТТ18

Рейтинг: 163/-53

-- написано 27-5-2015 12:21 ТТ18

Второй свет выглядит конечно эффектно, но при таких габаритных размерах дома/гостевого дома, получаем на втором этаже в лучшем случае что то похожее на балкончик)
Хотя можно и там поставить пару кресел, столик (на стол что нибудь))), XBOX и будет зона отдыха. Не совсем рациональное использование получается...
1. Отказаться от второго света, тем самым получаем 2 полноценные комнаты, и попутно изменить конфигурацию лестницы
2. Несколько изменить размеры второго света, в сторону уменьшения, получаем 1 полноценную комнату.

цитата:
Изначально написано Bartok:
Нужны ли поперечные лаги между 1 и 2ым этажами?

Может быть не совсем понял вопрос, либо автор не так сформулировал... Но, как обойтись без балок из доски/бруса? Так что ответ таков, балки из доски однозначно нужны.

ТТ18

Рейтинг: 163/-53

-- написано 27-5-2015 12:30 ТТ18

цитата:
Изначально написано Bartok:
Фундамент - винтовые сваи, 108ые. Если не сложно, по количеству и расположению подскажите, пожалуйста

Давать советы в части фундамента... В идеале выполнить инженерно-геологические изыскания, и только после этого уже советовать/решать по типу фундамента.
Если все же выбор будет за винтовыми сваями, разумно будет по оси симметрии (вдоль продольной стены 7000 мм) установить сваи, либо... по контуру несущей перегородки

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 12:30 Bartok

2ой полноценный этаж не хочется. Пусть будут в зоне отдыха большие потолки). 2ой полуэтаж как раз для зоны игровой, ну и поспать положить в крайем случае кого-нибудь на матрац))

Про балки вопрос был в следующем: Выдержат ли стены и крыша такую планировку? Нужны ли дополнительные лаги и балки над комнатой отдыха (там где нет потолка) для поддержки стен и крыши?

rip87

Рейтинг: 2497/-4476

-- написано 27-5-2015 12:36 rip87

Не строитель, но ИМХО, если сделать прочными на изгиб опорные брусья под стропила, то можно...Ну и связать их друг с другом вдоль фронтонов...

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 12:36 Bartok

цитата:
Изначально написано ТТ18:

Давать советы в части фундамента... В идеале выполнить инженерно-геологические изыскания, и только после этого уже советовать/решать по типу фундамента.
Если все же выбор будет за винтовыми сваями, разумно будет по оси симметрии (вдоль продольной стены 7000 мм) установить сваи, либо... по контуру несущей перегородки

Спасибо.
На соседних участках, практически у всех винтовые сваи. Некоторые дома, достаточно большие, стоят пару лет.

ТТ18

Рейтинг: 163/-53

-- написано 27-5-2015 12:57 ТТ18

цитата:
Изначально написано Bartok:
Про балки вопрос был в следующем: Выдержат ли стены и крыша такую планировку? Нужны ли дополнительные лаги и балки над комнатой отдыха (там где нет потолка) для поддержки стен и крыши?

1. По вопросам проектирования, некоторых расчетов и строительства (именно каркасное строительство ИЖД) обратитесь к следующим участникам форума
-DA
-Starky
-builder
В сфере каркасного строительства они специалисты на данном форуме
2. Если не хотите уменьшать второй свет, и есть некоторые сомнения по кровле, такой вариант рассмотрите:
-сместить конек к главному входу/входной двери, т.е. прим на 1000 мм, при этом можно будет установить стойки из доски/бруса на которые в дальнейшем опираем и крепим коньковый брус, на него же в последствии стропильные ноги.
Дополнительным плюсом (при некоторых вложениях конечно) получаем:
-либо террасу крытую
-либо просто навес...

SAXYUM

Рейтинг: 91/-20

-- написано 27-5-2015 12:58 SAXYUM

Я бы СУ возле душа сделал, чтоб не тянуть к нему лишние трубы водоканальи и вентиляцию

builder

Рейтинг: 575/-20

-- написано 27-5-2015 12:59 builder

Вы взялись не за самый простой проект.

builder

Рейтинг: 575/-20

-- написано 27-5-2015 13:48 builder

Сваи 15 шт (3х5).
Лаги(балки) в области второго света в плоскости межэтажного перекрытия можно не делать.
По большому счету они ничего не дают.
С кровлей все сложней. Самое классическое- несущий конек, но на пролете в 5 метров надо еще думать как и из чего его сделать. Либо думать другие варианты, как пример

цитата:
-сместить конек к главному входу/входной двери,

andy1504

Рейтинг: 16/-11

-- написано 27-5-2015 13:53 andy1504

цитата:
Изначально написано ТТ18:

выполнить инженерно-геологические изыскания

согласен (забыл сразу указать). Как минимум, взять в аренду бензобур с самым малым Ф бура и просверлить на глубину до 2,5-3м, чтоб понять, на какой грунт будут сваи опираться, может и 2-х метров будут достаточно... Соответственно, будет понятна длина винтовых свай. К сведению, мой дом стоит на 52 сваях, Ф трубы 98 (вроде бы), Ф лопасти 400. Для вашего домика Ф108 - это через чур...

rip87

Рейтинг: 2497/-4476

-- написано 27-5-2015 14:23 rip87

цитата:
Изначально написано builder:
но на пролете в 5 метров

конек 7 метров, или я не туда посмотрл?

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 14:34 Bartok

Спасибо за ответы.
2 SAXYUM: СУ сместить к душевой не получается, всю голову сломал уже. Если и смещать, то вход в него будет через душевую, чего не хочется.

2 ТТ18 и Builder: я правильно понял, что конек сместить от центра симметрии к стенке прихожей, санузла и комнаты? А без смещения все-таки можно?
В общем-то готов сделать над комнатой отдыха лаги и на них опереть балки для крыши + в стенах, и поставить балку на стену, которая между КО и душевой и баней. Так выполнимо? Сколько тогда нужно будет балок?

builder

Рейтинг: 575/-20

-- написано 27-5-2015 14:41 builder

цитата:
конек 7 метров, или я не туда посмотрл?

там его можно подпереть в одном месте, поэтому получается 2+5.

Андрес

Рейтинг: 314/-28

-- написано 27-5-2015 14:41 Андрес

цитата:
Изначально написано Bartok:
А без смещения все-таки можно?

Ферму городить? Или как там правильно называется такая сборная штуковина из кучи треугольников

У меня несущий конек имел пролет 3,9 метра. Пришлось некий огород городить с укосинами.

история редактирования

builder

Рейтинг: 575/-20

-- написано 27-5-2015 14:48 builder

цитата:
Изначально написано Bartok:
В общем-то готов сделать над комнатой отдыха лаги и на них опереть балки для крыши

Ну обопрете Вы крышу на лаги межэтажные, а дальше то куда? Всё же на фундамент должно опереться в конечном итоге...

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 14:51 Bartok

т.е. самый легкий вариант конёк не по центру?

builder

Рейтинг: 575/-20

-- написано 27-5-2015 14:57 builder

цитата:
Изначально написано Bartok:
СУ сместить к душевой не получается, всю голову сломал уже. Если и смещать, то вход в него будет через душевую, чего не хочется.

Меняете местами комнату и душ с баней.

builder

Рейтинг: 575/-20

-- написано 27-5-2015 15:00 builder

цитата:
Изначально написано Bartok:
т.е. самый легкий вариант конёк не по центру?

Я щитаю да. Остается его просчитать и если нужно можно поставить раскосы.

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 15:03 Bartok

цитата:
Изначально написано builder:

Меняете местами комнату и душ с баней.

1,8 м. узковато мне кажется, а если сдвигать стену до 2х м., то комната отдыха маленькая становится

ТТ18

Рейтинг: 163/-53

-- написано 27-5-2015 15:10 ТТ18

цитата:
Изначально написано Bartok:
2 ТТ18 и Builder: я правильно понял, что конек сместить от центра симметрии к стенке прихожей, санузла и комнаты?

Все верно, смещать конек предлагаю в эту сторону.

цитата:
Изначально написано Bartok:
А без смещения все-таки можно?

Можно, но в итоге получаете "второй свет" с балками, подкосами, стойками... Которые будут опираться куда? Неизвестно... Вряд ли сможете обеспечить необходимую несущую способность балок, на которые планируете закрепить стойки.
Смещайте конек, и будет Вам счастье)

----------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений

builder

Рейтинг: 575/-20

-- написано 27-5-2015 15:13 builder

цитата:
Изначально написано builder:
Остается его просчитать

Вполне вменяемый конь получается из четырех досок 40х200 и трех слоев фанеры 12мм.

rip87

Рейтинг: 2497/-4476

-- написано 27-5-2015 15:16 rip87

цитата:
Изначально написано builder:
Вполне вменяемый конь получается из четырех досок 40х200 и трех слоев фанеры 12мм.

А как его туда поднимать?

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 15:25 Bartok

так хватит? или нужны еще балки?

ТТ18

Рейтинг: 163/-53

написано 27-5-2015 15:50 ТТ18

quote:
цитата:
Изначально написано builder:
Остается его просчитать

Вполне вменяемый конь получается из четырех досок 40х200 и трех слоев фанеры 12мм.

не совсем согласен насчет трех слоев фанеры по 12 мм... зависит от кровельного покрытия и шага стропильных ног

ТТ18

Рейтинг: 163/-53

написано 27-5-2015 15:51 ТТ18

Или же речь идет о коньковом брусе?

builder

Рейтинг: 575/-20

-- написано 27-5-2015 15:55 builder

О коньковом брусе.

zvm

Рейтинг: 24/-4

-- написано 27-5-2015 16:16 zvm

Дим, по геодезии и типе фундамента можешь у iam (на этом форуме) поинтересоваться.
Касательно планировки, имхо, лестницу на второй этаж нужно делать менее экстремальную (особенно если будут "посиделки" с друзьями), попробуй сделать поворотную площадку, чтобы угол был более пологим. Относительно отдельного санузла в доме "огородного проживания", имхо, сомнительная трата. Я бы совместил с душевой, а комнату сдвинул к прихожей.

stigmataE90

Рейтинг: 78/-17

написано 27-5-2015 16:39 stigmataE90

quote:
Дим, по геодезии и типе фундамента можешь у iam (на этом форуме) поинтересоваться.
Касательно планировки, имхо, лестницу на второй этаж нужно делать менее экстремальную (особенно если будут "посиделки" с друзьями), попробуй сделать поворотную площадку, чтобы угол был более пологим. Относительно отдельного санузла в доме "огородного проживания", имхо, сомнительная трата. Я бы совместил с душевой, а комнату сдвинул к прихожей.

А если гости в бане- туалетом уже не воспользуешься это неудобно. Вот рядышком бы их расположить было б правильней.

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 16:45 Bartok

да я с ним всю голову уже сломал))

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 16:48 Bartok

цитата:
Изначально написано zvm:
Дим, по геодезии и типе фундамента можешь у iam (на этом форуме) поинтересоваться.
Касательно планировки, имхо, лестницу на второй этаж нужно делать менее экстремальную (особенно если будут "посиделки" с друзьями), попробуй сделать поворотную площадку, чтобы угол был более пологим. Относительно отдельного санузла в доме "огородного проживания", имхо, сомнительная трата. Я бы совместил с душевой, а комнату сдвинул к прихожей.

Да, Владимир, спасибо.
Насчет лестницы, поворот, опять всю площадь займет, в итак, не большой комнате + там кухня, вообще не разойдешься. У меня сейчас на огороде подобная сделана, похоже мы стали меньше пить))) или качественнее. В общем, пока никто не упал, ттт )))

история редактирования

ТТ18

Рейтинг: 163/-53

-- написано 27-5-2015 17:01 ТТ18

цитата:
Изначально написано builder:
О коньковом брусе.

Хм... Интересное решение)

zvm

Рейтинг: 24/-4

-- написано 27-5-2015 17:46 zvm

цитата:
Изначально написано Bartok:
да я с ним всю голову уже сломал))

хм...

builder

Рейтинг: 575/-20

-- написано 27-5-2015 19:22 builder

Если над зоной кухни сделать перекрытие, то это увеличит площадь лофта и не даст запахам с кухни беспрепятственно подниматься наверх (при наличии нормальной вытяжки конечно же).

история редактирования

Bartok

Рейтинг: 2/-2

-- написано 27-5-2015 21:38 Bartok

2 zvm. Не, баня только парная задумывается, помывочная - душ. Из бани в душ при такой планировке далековато)

2 builder. Да, тоже всерьёз думал насчет перекрытия над кухней, но потом решил не делать, из соображений большого пространства над ко и ещё в таком случае лесенка смещается сильно в комнату. Хотя конечно можно и лесенку оставить как есть и сбоку перекрытие сделать. Подумаю.

РОСТЕРРА

Рейтинг: 0/-2

-- написано 28-5-2015 12:08 РОСТЕРРА

цитата:
Изначально написано Bartok:

Фундамент - винтовые сваи, 108ые. Если не сложно, по количеству и расположению подскажите, пожалуйста.

Добрый день))
108 точно не надо, самый востребованный и дешёвый и надёжный вариант это винтовые сваи на трубе НКТ89 (стенка 6,5 мм) мм с лопастью 300 мм. по расположению, количеству и длине сможем сказать точно при наличии окончательного проекта с геологией.
Но однозначно шаг между сваями должен быть в интервале 1,5...2,5 метра (зависит от обвязки).

ТТ18

Рейтинг: 163/-53

-- написано 28-5-2015 12:21 ТТ18

Автор темы пропал)