izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Отбелить сруб. Чем?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Отбелить сруб. Чем?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отбелить сруб. Чем?   версия для печати
Alexander98
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-3-2015 17:21 Alexander98

Всем доброго времени суток. Столкнулся с проблемой: сруб для бани (хвойный лес) оставлял на выдержку. Почти всю зиму простоял, сейчас собираюсь перебирать. Древесина была обработана транспортным антисептиком. Сруб посерел и посинел в некоторых местах. Походил по магазинам советуют отбеливатель, но все они на хлорке, а как то не хочется в нутрии бани хлоркой, потом дышать. Пробовал сперва антисептиком, потом шлифонуть - не получается, слишком глубоко синева ушла. Снаружи то ладно, когда соберу сруб по новой и отбеливателем можно будет воспользоваться, а в нутрии? Может, кто подскажет что? Я слышал еще об каких-то кислорода содержащих отбеливателях? Если они, есть то где их взять?
Показать текст сообщения полностью
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 15-3-2015 17:42 занятой

цитата:
Изначально написано Alexander98:

Я слышал еще об каких-то кислорода содержащих отбеливателях? Если они, есть то где их взять?



после хлорки как раз вторым составом обрабатывали, без хлорки - толком не отбелишь. Иней, два состава, вот только продают ли второй сейчас, не знаю.
Alexander98
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-3-2015 17:56 Alexander98

Говорят же, что после таких отбеливателей во время топки бани запах хлорки стоит?
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 15-3-2015 18:09 Надейка

постоять ещё послушать что ле?

1. Иней только один состав стал выпускаться.
2. Если синева, то её ничем не убрать.
3. Мой совет, чтобы не было лишнего траха: Наружка: антисептик цвета махагон, тик, орех, палисандр. Внутрянка: лак для саун колерованный, красить в ДВА СЛОЯ, НО СНАЧАЛА РАЗБАВИТЬ НА 50% ВОДОЙ. Неколерованный пятна не закроет, но тогда красить неразбавленным в ОДИН слой.
Кислородосодержащий выпускает Тиккурила, в Россию не ввозится. ОООчень дорого наверное.
4. Работа с Инеем сложна. Нанести, потом все вымыть водой. Нанести цветной антисептик, а он ляжет пятнами, расход антисептика сильно увеличится. Действия на грибки не будет гарантировано.

история редактирования

Илья0101
Рейтинг: 17/-7
-- написано 15-3-2015 18:16 Илья0101

Обработай все антисептиком и обшей вагонкой, а ее уже обработай специальным составом для бань и саун (если вариант с колеровкой не пойдет).
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 15-3-2015 18:16 Надейка

вопрос: когда бревна получили от лесозаготовителей? когда пятна обнаружили? (чтобы понять срок действия транспортного антисептика)
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 15-3-2015 18:19 занятой

цитата:
Изначально написано Alexander98:

Говорят же, что после таких отбеливателей во время топки бани запах хлорки стоит?





Хлорка она вроде деградирует быстро, попробуй на деревяшке какой.
цитата:
Изначально написано Надейка:

1. Иней только один состав стал выпускаться.



Мне было бы очень жаль, если бы я что то из бревна делать собрался
Alexander98
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-3-2015 18:22 Alexander98

Получил бревна еще в ноябре 2014, заметил в конце февраля 2015. Сейчас просто днем плюсовая температура держится думал отбеливать начать уже.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 15-3-2015 19:33 Надейка

тут или чистейший обман заготовителя, или плохой антисептик, или было обработано явно не в ноябре
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 15-3-2015 19:33 Надейка

тут или чистейший обман заготовителя, или плохой антисептик, или было обработано явно не в ноябре
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 15-3-2015 19:34 Надейка

тут или чистейший обман заготовителя, или плохой антисептик, или было обработано явно не в ноябре
eUGE
Рейтинг: 1904/-360
-- написано 16-3-2015 09:11 eUGE

Я не уверен об одной и той же ли серости мы говорим, но я в деревне попробовал посеревшие деревянные столбы, несколько лет стоявшие на открытом воздухе промыть обычной ВД мойкой. Стали как новые.
nail666
Рейтинг: 39/-18
-- написано 16-3-2015 09:55 nail666

цитата:
Изначально написано Надейка:
тут или чистейший обман заготовителя, или плохой антисептик, или было обработано явно не в ноябре

Так транспортный антисептик на большой срок и не рассчитан. 1-2 месяца максимум.

Я у себя ради интереса отбеливал несколько брёвен составом Zoteks, правда давно его уже не видел в продаже. Но у меня просто от времени бревна потемнели, плесени не было. Если брёвна были изначально тёмно-серые, то после одной обработки они стали как кофе очень сильно разбавленный молоком. Если бы ещё раз нанёс, то ещё бы посветлели (проверял на досках позже).

brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 16-3-2015 10:23 brigada8-5

я делал с хлоркой раствором , запаха потом нет, но внутри обрабатывать смог только в противогазе
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 16-3-2015 10:43 Надейка

не забываем, что это сильно разрыхляет волокна. И вымывать потом надо НЕ шлангом, а ручками, тряпочкой чтобы вода вытянула хлор. Иней, если попадет на бумагу, вхлам её разъедает. Сколько раз уже этикетки испорченные были. Белизной стену сарая обрабатывала. Потом антисептика ушло раза в 2 больше, чтобы цвет выровнять с поверхностью, которая не была обработана ничем. Уходило как в поролон
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 16-3-2015 11:13 занятой

цитата:
Изначально написано Надейка:

Уходило как в поролон



а грунтануть?
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 16-3-2015 12:34 Надейка

ну-ка? чем это, например? Принимаю только подробный ответ

история редактирования

Alexxandrr
Рейтинг: 407/-259
-- написано 16-3-2015 18:58 Alexxandrr

я б вагонкой обшил и не парился ))))))).
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 16-3-2015 19:41 занятой

цитата:
Изначально написано Надейка:

Принимаю только подробный ответ



Да грунтовкой проникающей, все равно улучшит положение.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 16-3-2015 21:13 Надейка

капеееец. Вот только не ляпни это где-то и кому-то.
По древесине перед антисептиками - только специальным алкидным антисептиком. А по рыхлой он вообще не поможет. Если обычный антисептик (гуще он, чем грунтовочный) уходит в никуда, то этот тем более.
Акриловые - по минеральным поверхностям или внутри помещений
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 16-3-2015 22:12 занятой

цитата:
Изначально написано Надейка:

капеееец. Вот только не ляпни это где-то и кому-то.



А что такого? Деревяшку перед покраской грунтовать разве не надо? Я грунтовал, результат наблюдал через годы. Красил луей, грунтовка проникающая. Понятно, что лучше систему брать, по типу Реммерса (правда, когда я еще красил и прочей отделкой занимался, Реммерс тут я не видал, только потом стало появляться, сначала на деревянных окнах. Там вообще вроде как грунт идет, краска и глазурь какая то ), где все друг другу соответствует.

цитата:
Изначально написано Надейка:

По древесине перед антисептиками - только специальным алкидным антисептиком.



Сначала один антисептик - потом другой? Не пойму что то.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 16-3-2015 22:21 Надейка

цитата:
как грунт идет

просто водный антисептик у них.
цитата:
Не пойму что то.

грунтовочный антисептик проникает глубже обычно (до 5 мм), сила воздействия у него сильнее, выравнивает впитываемость разных участков. А далее уже колерованный, он более густой, проникает до 3 мм. Это алкидная система. В акриловой системе грунтовка специальная антисептическая (допускается и алкидную использовать), и покрытие акриловое.
цитата:
глазурь

Лазурь, тундра

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 16-3-2015 22:37 занятой

цитата:
Изначально написано Надейка:

В акриловой системе грунтовка специальная антисептическая (допускается и алкидную использовать), и покрытие акриловое.



Вооот. И грунтовки обычные тоже со всякими добавками антисептическими И луя - тоже акриловая краска. Вродь бы.

Да и делов то, хлоркой деревяшку какую обработать, а опосля выветривания запаха грунтовкой акриловой с добавкаме, потом покрасить водным чем.

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 16-3-2015 22:50 Надейка

обычные акриловые НЕспособны убить бактерии и грибки. Луя - для внутренних работ. Под нее хоть что мажь. Речь про наружку идет. Тут правильно надо все выбрать.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 16-3-2015 22:56 занятой

цитата:
Изначально написано Надейка:

Речь про наружку идет. Тут правильно надо все выбрать.



Это да. Но у сруба вообще то две стороны И изнутри автору тоже что то надо делать.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 16-3-2015 23:01 Надейка

акриловый лак. Он антисептики уже содержат в допустимых пределах
цитата:
Внутрянка: лак для саун колерованный, красить в ДВА СЛОЯ, НО СНАЧАЛА РАЗБАВИТЬ НА 50% ВОДОЙ. Неколерованный пятна не закроет, но тогда красить неразбавленным в ОДИН слой.

ну или воск специальный. Им можно стены, потолок и полки. Тоже колеруется.

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-3-2015 00:08 AlexLiss-a

цитата:
Изначально написано Alexander98:

Я слышал еще об каких-то кислорода содержащих отбеливателях? Если они, есть то где их взять?



Ничего нового в отбеливании за последние лет 50 не придумали, все что не хлорка, всего лишь перекись водорода - все ваниши и т.д. это ничего иное как эта самая перекись в различных концентрациях. Соответственно ее вам и искать.
Family74
Рейтинг: 127/-113
-- написано 17-3-2015 02:00 Family74

Я так понимаю к ТС -сосна,на ели это реже.Срубили лес в лучшем случае в раннем октябре(сосна-влажность-плюсовая температура=идеальные условия для синевы(грибка)).Вывести нельзя.На примере Надейки, хлор разрушил лигнин,арматуру древесины,увеличил влагопоглощение(губка),в этом случае только колерование.Хлор образует соли которые выходят на поверхность и не поддаются окрашиванию.На примере зимней кирпичной кладки-высолы,затирка этим же кирпичом или смириться.П.С.спилите сосну летом(преследуется по закону)меньше чем через сутки на спиле синева.Нужен белый сруб-только ель(на баню осина,еще белее).
Orsiss
Рейтинг: 16/-10
-- написано 23-3-2015 13:48 Orsiss

Зачем отбеливать древесину особенно хлорсодержащими растворами (древесина становится рыхлой), тем более если это баня, а следовательно сруб небольшого размера. Пускай стоит пару зим и темнеет себе потихоньку, потом прошкурить и уже после этого нанести защитные составы с УФ фильтром. Если сруб стоит под крышей, то за 4-5 лет древесина потемнеет не значительно. Скажем для ошкуривания болгаркой 6 метрового бревна, уходит примерно 10-15 минут в один проход. Болгарку лучше брать с регулировкой оборотов дешевую китайскую и сразу пару штук, думаю на сруб хватит. Шкурку брать с крупным зерном, мелкая быстро забивается, ей только если финишную делать.
+ в том, что после такой обработки устраняются все дефекты от рубанка, да и никакого хлора.
- очень пыльная работа, ну и подольше чем просто намазать отбеливателем.
STFT
Рейтинг: 183/-17
-- написано 23-3-2015 15:37 STFT

вы путаете естественное потемнение древесины и синеву? синева никакой шкуркой не уберется. синева не "темнеет себе потихоньку", а интенсивно и глубоко изменяет цвет древесины.

история редактирования

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 23-3-2015 23:29 Надейка

цвет пропитки подобрать можно, чтобы скрыть.
Orsiss
Рейтинг: 16/-10
-- написано 24-3-2015 08:50 Orsiss

цитата:
Изначально написано STFT:
вы путаете естественное потемнение древесины и синеву? синева никакой шкуркой не уберется. синева не "темнеет себе потихоньку", а интенсивно и глубоко изменяет цвет древесины.

Что значит естественное потемнение древесины, синива это тоже естественное потемнение. Это все деревоокрашивающие грибки из одного вида, они могут давать и желтизну и зелень и черноту. Я не думаю что за один год данный грибок мог поразить дерево на значительную глубину. Если и есть участки наиболее углубленные, то их на крайний случай можно пройти рубанком, а потом зашкурить.

Orsiss
Рейтинг: 16/-10
-- написано 24-3-2015 08:56 Orsiss

цитата:
Изначально написано Надейка:
цвет пропитки подобрать можно, чтобы скрыть.

Тоже кстати решение, но все зависит как эта зелень себя проявила. Если скажем равномерно как у сухостоя, то после пропитки в глаза бросаться не будет, даже если цвет светлых тонов, а вот если зелень пятнами(как брызги), то тут либо колеровать в темные тона, либо удалять вначале.

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 24-3-2015 11:11 Надейка

синева - самое страшное, потому что в глубине. Другие грибки по поверхности - их можно убрать.
цитата:
то тут либо колеровать в темные тона, либо удалять вначале.

можно кроющими антисептиками покрыть. Можно первый слой сделать бежевый или белый, потом уже потемнее
Orsiss
Рейтинг: 16/-10
-- написано 24-3-2015 11:40 Orsiss

цитата:
Изначально написано Надейка:
синева - самое страшное, потому что в глубине. Другие грибки по поверхности - их можно убрать.


Ладно не будем спорить, надо смотреть. По крайне мере я у бати все шкуркой выводил без всякого хлора. И этим летом если руки дойдут хочу ошкурить себе дом, поглядим как получится, т.к. есть достаточно сильные места поражения.
STFT
Рейтинг: 183/-17
-- написано 24-3-2015 13:25 STFT

цитата:
Изначально написано Orsiss:
Я не думаю что за один год данный грибок мог поразить дерево на значительную глубину. Если и есть участки наиболее углубленные, то их на крайний случай можно пройти рубанком, а потом зашкурить.

цитата:
Изначально написано Orsiss:
Ладно не будем спорить, надо смотреть. По крайне мере я у бати все шкуркой выводил без всякого хлора.

ну значит вы не держали в руках древесину с тем поражением, которое принято называть "синевой". развивается она быстро и идет глубоко - никакой рубанок не поможет - она уходит сильно вглубь. и появляется она только на "сыром" пиломатериале-бревнах, если сруб стоит на фундаменте и под крышей (то есть не контактирует с землей, продуваем и не намокает) и синевы не было на начальном этапе - она уже не появится.

650 x 488 Отбелить сруб. Чем?
545 X 961 89.0 Kb 650 x 488 Отбелить сруб. Чем?

история редактирования

Orsiss
Рейтинг: 16/-10
-- написано 24-3-2015 13:37 Orsiss

цитата:
Изначально написано STFT:

ну значит вы не держали в руках древесину с тем поражением, которое принято называть "синевой". развивается она быстро и идет глубоко - никакой рубанок не поможет - она уходит сильно вглубь. и появляется она только на "сыром" пиломатериале-бревнах, если сруб стоит на фундаменте и под крышей и синевы не было на начальном этапе - она уже не появится.


Все может быть.

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 24-3-2015 13:39 Надейка

с инета?
STFT
Рейтинг: 183/-17
-- написано 24-3-2015 13:48 STFT

фото - с инета, но и сам имею небольшой опыт.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 25-3-2015 11:34 занятой

Вот жеж маета с этими срубами!
А когда то я очень сильно хотел жить в рубленом доме. Хм, кстати, так ведь и живу, правда не сам строил, дом с 63 года, часть - это сруб. А вот строить сызнова - нафиг нафиг. Нормальных спецов, судя по инфе в сети про косяки при строительстве, нет. Позабыта технология, по большому счету.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Обшить сруб сайдингом?! Мнения? 
 Чем обработать сруб (осина) для бани внутри чтобы не "синел"? 
 Чем красить сруб? 
 Диагональ нового сруба вокруг старого сруба 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Отбелить сруб. Чем? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ