izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Про фундамент
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Про фундамент
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Про фундамент   версия для печати
Repey
Рейтинг: 3/-1
-- написано 24-8-2013 03:50 Repey

Настала пора заливать фундамент. (пока еще только разметка есть, траншеи не

вырыты!) Вопросы были и до, однако, с наступлением сего неоднозначного

момента, они приобрели особую остроту.
Итак, вводные:

click for enlarge 1920 X 1358 1015.9 Kb picture

Это как в проекте.
Какабыч"а срецва жмут, посему начинаем зверстки економить.
* Первый пункт економии: уменьшение ширины с 0.75 до 0.65, а в не особо

значащих местах (навроде гаража, ажно и до 0,4)
* Пункт второй: Ослабление арматуры по всему периметру (то есть вообще по

всему) с трех рядов до двух.
* Третий пункт економии заключается в возведении опалубки: Тута

предполагаемый подрядчик предлагает рыть траншею ширше (до метра!), а затем

заливать кусками. Я думаю над вариантом - рыть толстые места траншеи по

размеру, выставлять опалубку только над выступающими частями, ну и между

бетоном и грунтом в процессе заливки устраивать полиэтиленовую пленку.
А узкие места, в любом случае, будут отыты ширше, чем надо, и там все равно

придется делать опалубку на всю высоту.
Тутведь так и эдак кусками, но в первом варианте - передвижная опалубка НА

ВСЮ ВЫСОТУ, а во втором - всего лишь над грунтом.

Ну и чтобы примерно прикинуть нагрузку: дом двухэтажный, ширина стен в два

кирпича, этаж высотой в три метра, перекрытия все бетонные.

Чего бы я хотел получить:
- Обоснованное мнение от тех. кому аргументированно есть чего сообщить. !

Желательно по каждому пункту!
- Осознавая бестолковость всего вышеизложенного, просто развития этой темы.

Заранее благодарю всех, кто отзовется.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
DeSign
Рейтинг: 1039/-189
-- написано 24-8-2013 09:22 DeSign

Толщина стен - 510 мм. Для чего тогда фундамент шириной 750? Прочность его мало от ширины зависит, вот и делать 500 мм по всему периметру. Если гараж пристроенный, одноэтажный, для него и 250-300 мм достаточно.
Два ряда арматуры d20 в плите подвала - это круто. Это просто суперкруто. Достаточно одного ряда d8, если, конечно, там не будет стоять 600-литровых бочонков с вином.
Арматура d20 в армировании самого фундамента - обычно для 16-этажных домов применяется. Также, как и вертикальная d12.
А вот устройство подвала с тоненькими кирпичными стенками в основании фундамента - чревато обрушением фундамента в этот самый подвал.
Ну и заливать бетон в землю без опалубки - плохая идея. Да и гидроизоляцию у него все равно потом делать надо будет.
Не совсем понял - для чего над овощехранилищем два ряд плит перекрытия, разделенных песчаной подушкой?
Материало- и трудоемкость этого фундамента нужно снижать по крайней мере вдвое.

история редактирования

sergteh
Рейтинг: 160/-154
-- написано 24-8-2013 11:52 sergteh

Простите пож., но я без аргументов, просто и в целом: "Красиво все выполнено, но намудрил проектировщик изрядно. И в рекомендациях (примечаниях) не чувствуется опыта.
Не являясь специалистом в проектировании, но будучи все таки связанным со строительством, выражая, как бы это сказать, мнение поверхностное, все таки предложил бы показать это стороннему специалисту.
Прошу не обижаться)).
Repey
Рейтинг: 3/-1
-- написано 5-9-2013 10:43 Repey

Еще раз благодарю за комментарии. В целом, примерно так и думалось.
Арматуру решили взять потоньше и в два ряда. Лить все-таки в грунт (чем этот вариант так уж плох?). Овощехранилище будем делать во вторую очередь, так что по нему еще не думали пока.
Теперь вот предложили подушку под фундамент сделать потоньше. Не по двадцать сантиметров гравия и песка, а по десять. На что может повлиять такое изменение? И насколько сильным будет это влияние?
Сразу не упомянул, что грунт у нас - глина.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 6-9-2013 07:37 занятой

соседнюю ветку глянь: https://izhevsk.ru/forummessage/57/3968967-0.html
quote:
Originally posted by Repey:

ить все-таки в грунт (чем этот вариант так уж плох?)



можно, только в полиэтиленовый мешок (ну или из другого материала, банеров бушных там...)
Если высота фундамента будет выше 600 мм - третий ряд арматуры уже нужен становится, как я понял. Почитай книжку по малозаглубленным фундаментам, ссылку в той теме я разместил
Rocki18ru
Рейтинг: 44/-9
-- написано 7-9-2013 21:07 Rocki18ru

по моему лучше сделать опорную площадку 0,6 затем весь фундамент толщиной 250-300мм и верхнее расширение по толщине стены. в 2 раза на бетоне и арматуре(про толщину арматры выше написали уже) сэкономите, не поменяв сути. овощную яму делать не ниже уровня фундамента с одной плитой перекрытия (со стороны ямы плиту теплоизолировать и основную стяжку пола сверху тоже заливать на утеплитель) и копать меньше и бетона опять же меньше. и стену фундамента можно использовать как стену подполья.

только такую конструкцию не получится в землю заливать. нужно делать сложной формы каркас(под уширения верхние и нижние), опалубку, а после гидроизолировать и утеплять снаружи. хотя с любым фундаментом так лучше поступить)..

история редактирования

Repey
Рейтинг: 3/-1
-- написано 7-9-2013 21:13 Repey

quote:
Originally posted by Rocki18ru:
по моему лучше сделать опорную площадку 0,6 затем весь фундамент толщиной 250-300мм и верхнее расширение по толщине стены. в 2 раза на бетоне и арматуре съэкономите не поменяв сути. овощную яму делать не ниже уровня фундамента с одной плитой перекрытия (со стороны ямы плиту теплоизолировать и основную стяжку пола тоже заливать на утеплитель) и копать меньше и бетона опять же меньше. и стену фундамента можно использовать как стену подполья.

только такую конструкцию не получится в землю заливать. нужно делать сложной формы каркас(под уширения верхние и нижние), опалубку, а после утеплять снаружи. хотя утеплять снаружи в любом случае фундамент нужно..


При таких раскладах опалубка всю экономию съест. Смысл?

Rocki18ru
Рейтинг: 44/-9
-- написано 7-9-2013 21:17 Rocki18ru

так ли прямо съест? уже посчитали?
Хренвам!
Рейтинг: 181/-55
-- написано 8-9-2013 22:38 Хренвам!

Не хочу плодить тему, граждане строители подскажите, ростверк на сваи заливается с заглублением в саму сваю или он должен лежать на поверхности ее, цепляясь только за арматуру, торчащую из сваи?
Repey
Рейтинг: 3/-1
-- написано 9-9-2013 08:55 Repey

quote:
так ли прямо съест? уже посчитали?

Прикинули.. Запросто съест, может еще и дороже выйти. Можно, конечно, утешиться тем, что разобранную опалубку можно затем всячески использовать. Однако не утешает что-то.
Kayman2
Рейтинг: 9/-6
-- написано 25-9-2013 16:01 Kayman2

Тоже присоединюсь к данной теме, а именно к "Хренвам!", у меня точно такой же вопрос, про свайно-ростверкный фундамент, один спец мне говорит, что ростверк должен висеть над грунтом 150-200мм, другой говорит, что нужно углубляться на 30см но заливать на песчанную подушку. Посоветуйте товарисчи, грунт - плотный суглинок.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 25-9-2013 18:01 занятой

quote:
Originally posted by Kayman2:

товарисчи



таких тут нет.
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 26-9-2013 08:41 gansta!!1

quote:
Originally posted by Kayman2:

один спец мне говорит, что ростверк должен висеть над грунтом 150-200мм, другой говорит, что нужно углубляться на 30см но заливать на песчанную подушку



Вечный спор про правильность. Второй способ рекомендуют строители, которые "всем так строят и ничего". А первый, вроде как, с соблюдением теоретической части о свайно-ростверковом фундаменте сделан.
Kayman2
Рейтинг: 9/-6
-- написано 26-9-2013 10:12 Kayman2

quote:
Originally posted by gansta!!1:

Вечный спор про правильность. Второй способ рекомендуют строители, которые "всем так строят и ничего". А первый, вроде как, с соблюдением теоретической части о свайно-ростверковом фундаменте сделан.

ясно, поговорка: "сколько людей, столько мнений" - работает)))

kolyan7
Рейтинг: 370/-97
-- написано 29-9-2013 10:10 kolyan7

раз тут про фундаменты разговор, то разрешите спросить.
в чем существенное отличие свайно-винтового фундамента от бетонного для простого обывателя?их + и -
в след. году надо фундамент делать. вот и задумался.
вроде бы как сваи дешевле выходят и возводятся быстрее.но основной вопрос конечно в качестве и долговечности.
Kayman2
Рейтинг: 9/-6
-- написано 29-9-2013 11:28 Kayman2

quote:
Originally posted by kolyan7:
раз тут про фундаменты разговор, то разрешите спросить.
в чем существенное отличие свайно-винтового фундамента от бетонного для простого обывателя?их + и -
в след. году надо фундамент делать. вот и задумался.
вроде бы как сваи дешевле выходят и возводятся быстрее.но основной вопрос конечно в качестве и долговечности.

все зависит от того какая почва, ну и соответственно от того какой вы собираетесь строить дом

ps4
Рейтинг: 107/-51
-- написано 29-9-2013 12:02 ps4

quote:
Арматуру решили взять потоньше и в два ряда. Лить все-таки в грунт (чем этот вариант так уж плох?)

для чего тогда вообще было делать проект и платить деньги? в конечном итого все делаете по своему...
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 29-9-2013 12:12 занятой

quote:
Originally posted by kolyan7:

в чем существенное отличие свайно-винтового фундамента от бетонного для простого обывателя?



площадь опоры отличается в разы.
kolyan7
Рейтинг: 370/-97
-- написано 29-9-2013 12:57 kolyan7

но ведь будет ростверк, он распределит нагрузку. допустим будет дом из пеноблока+ облицовачный кирпич. и еще как быть с погребом для всяких овощей? я так понимаю ж/б ростверк должен быть.
плюс компания дает 10 лет гарантии на свайный фундамент

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 29-9-2013 17:17 занятой

quote:
Originally posted by kolyan7:

но ведь будет ростверк, он распределит нагрузку.



между свай, сам ростверк на землю нельзя класть
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 29-9-2013 17:18 gansta!!1

quote:
Originally posted by kolyan7:

но ведь будет ростверк, он распределит нагрузку



Он именно распределяет нагрузку, а несет её опора сваи. Чем больше площадь тем больше несущая способность.
Делайте МЗЛФ и не парьтесь.
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 29-9-2013 17:26 builder

quote:
все зависит от того какая почва

Да, не на всякой почве можно получить хороший урожай фудаментов.))

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вопрос про фундамент!? 
 вопрос про фундамент 
 Вопрос про фундамент 
 подскажите про фундамент 
 Вопрос про фундамент. 
 Подскажите про фундамент и перекрытия для бани 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Про фундамент форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ