Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Стальная дверь: где заказать? ( 2 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Стальная дверь: где заказать?
@gti
Рейтинг: 1982/-2000
-- написано 17-8-2013 16:10 @gti     Редактировать сообщение @gti    первое сообщение в теме:
0
0

ПОИСК КУРИЛ. Все темы старые. Если есть новая тема с ФАКом и отзывами по дверям -- буду крайне благодарен за ссылку.

Нужна стальная дверь. Подскажите, где оптимальнее заказать, чтобы и качество не говно, и ценник не переплатить? Много отзывов о Кас-Локе, но в основном старые, да и ценник, честно говоря, в два раза выше конкурентов. Хотелось бы понять, нужно ли переплачивать?

Показать текст сообщения полностью


@gti
Рейтинг: 1982/-2000
-- написано 28-8-2013 15:59 @gti    
0
0

А не прозе ли заказывать двери в размер с небольшими допусками?
Zanud
Рейтинг: 148/-42
-- написано 28-8-2013 16:05 Zanud    
0
0

quote:
А не прозе ли заказывать двери в размер с небольшими допусками?

Даже 5мм щель может свести на нет всю звукоизоляцию

nail666
Рейтинг: 39/-18
-- написано 28-8-2013 16:07 nail666    
0
0

quote:
Originally posted by Zanud:

Так народ у нас ленивый - все на монтажников надеются. А монтажникам это тоже не больно то надо



Так не в монтажниках же только дело. Очень же редко клиенты готовы за правильный и качественный монтаж платить. А любая работа и материал стоит денег. И всегда есть кто-то, кто сделает эту же работу за меньшие деньги, но с совсем другим качеством. Большинство заказчиков хотят сэкономить, и объяснить им, что экономия может выйти им же боком очень тяжело. А потом они же и говорят, например, что нормальные двери ни шум, ни запах не отсекают из подъезда.
Солнечный Ветер
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-8-2013 16:08 Солнечный Ветер    
0
0

quote:
Originally posted by @gti:
А не прозе ли заказывать двери в размер с небольшими допусками?

взято отсюда (http://profdver.ru/st29.htm):

Как ни парадоксально, но официальных документов, регламентирующих монтаж стальных дверей нет. Некоторые компании - производители металлических дверей пытаются для установки наружных стальных дверных блоков использовать некоторые положения ГОСТ 30971-2002 <Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам> в части трехслойного устройства монтажных швов. Но следует отметить, что этот ГОСТ не относится к монтажу дверей и, по сути, не является обязательным для исполнения. Тем более, что для металлических дверей, устанавливаемых внутри здания, три слоя монтажного шва, а особенно наружный паропроницаемый слой можно считать излишним - по логике этот слой должен дублировать внутренний, пароизоляционный.
Так или иначе, но существующие нормативные документы, в частности ГОСТ 31173-2003 регламентирует только предельные отклонения профилей дверной коробки от горизонтали и вертикали (1,5 мм на I м длины), расстояние между крепежными элементами (не менее 700 мм), минимально допустимый диаметр анкеров (не менее 10 мм), использование при установке монтажной пены, пароизоляционных саморасширяющихся лент ПСУЛ, силиконовых герметиков, минеральной ваты и рекомендует (!) устраивать монтажные швы согласно ГОСТ 30971-2002. Кроме этого, важным можно считать требования ГОСТа по обязательному наличию санитарно-эпидемиологических заключений для всех материалов, используемых при монтаже стального блока.

и т.д. по тексту ссылки

история редактирования

Zanud
Рейтинг: 148/-42
-- написано 28-8-2013 16:09 Zanud    
0
0

quote:
Очень же редко клиенты готовы за правильный и качественный монтаж платить. А любая работа и материал стоит денег.

+1. Так что, гти, придется переквалифицироваться в строителя

ПС: если хочешь, чтоб было сделано хорошо-сделай сам (с)

nail666
Рейтинг: 39/-18
-- написано 28-8-2013 16:28 nail666    
0
0

quote:
Originally posted by Zanud:

ПС: если хочешь, чтоб было сделано хорошо-сделай сам (с)



Ну, если сам ты что-то никогда не делал, то сразу сделать это хорошо сомневаюсь что получиться. )))
Просто не надо гнаться за дешевизной и постараться изучить хотя бы азы предстоящего дела, что бы можно было контролировать рабочих. А то приходилось видеть двери с пеной сантиметров в 10 по краям и окна с самовентиляцией, в виде сквозных дырок в раме.
cherch
Рейтинг: 0/-1
-- написано 28-8-2013 22:29 cherch    
0
0

себе заказывал в иж. дверях т.к. они ставят в свои двери замки заказчиков,
каслок сразу посылает с такими пожеланиями. и при заказе сразу предупредил, чтобы коробку в проеме крепили на анкерные болты, а не дюбель-гвозди. (после монтажников половину анкеров сам докручивал)
RybaKit
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-8-2013 08:08 RybaKit    
0
0

quote:
Originally posted by nail666:

Очень же редко клиенты готовы за правильный и качественный монтаж платить.


Если честно, даже и не спрашивают. И не советуют, что заплатите подороже и будет лучше. Вот если бы на этапе заказа все это объясняли и предлагали - тогда да. Я хотя и знал, что надо делать примыкание "правильно", а не на монтажную пену, но упустил этот момент в процессе установки.

@gti
Рейтинг: 1982/-2000
-- написано 29-8-2013 08:22 @gti    
0
0

Еще бы знать -- как это: "правильно". Я, например, вообще не разбираюсь в технологиях ремонта и строительства...
chadom
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-8-2013 17:44 chadom    
0
0

quote:
Originally posted by @gti:
Еще бы знать -- как это: "правильно". Я, например, вообще не разбираюсь в технологиях ремонта и строительства...

звоните 906-001, помогу с выбором двери, в том числе и нестандартного размера, а также подскажу как улучшить звукоизоляцию

@gti
Рейтинг: 1982/-2000
-- написано 30-8-2013 22:29 @gti    
0
0

нене, тут обсуждаем вопрос. Думаю, что всем будет интересно. А реклама мне не нужна, учитесь пиариться
DM18rus
Рейтинг: 100/-44
-- написано 31-8-2013 21:09 DM18rus    
0
0

quote:
нене, тут обсуждаем вопрос. Думаю, что всем будет интересно.

Вот это правильный подход! Потребители должны знать требования ГОСТов и СНиПов. И требовать их исполнения от подрядчиков.

история редактирования

zik2000
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-9-2013 12:13 zik2000    
0
0

Как выбрать металлическую дверь?

При выборе входной двери обратите
внимание на то, что:

1. Дверь должна быть изготовлена индивидуально,
именно на размер вашего проема.
2. Толщина стали должна быть не меньше 2-х мм.
3. Косяк двери должен быть изготовлен
из прямоугольных труб (сечение 60х40мм +
дополнительная труба на противоходе
(остерегайтесь если Вам предлагают
косяк из гнутого профиля).
4. Замок должен быть взломостойкий (Гардиан),
секретность не меньше 1500 млн комбинаций.
5. Возможность изготовления
нестандартных дверей (полутро-двух
створчатые двери, спецдвери).
6. Гарантийный срок двери должен быть
не менее 2х лет, так же гарантия должна
распространяется на установку и на покраску
стальной двери.

pafos5
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-9-2013 12:28 pafos5    
0
0

Объясните понятнее пункты 2 и 3. С ними я не очень согласен.
Данные пункты я думаю обусловлены не имением у данной фирмы дорогостоящего оборудования, которое позволило бы загнуть листовой металл в профиль более жесткий и менее дорогостоящий.
Согласитесь проще купить трубу и сварить ее простой электро-дуговой сваркой, чем приобретать листогиб с ЧПУ и полуавтомат для сварки. По металлу опять же зачем передавать лишние кг. на и без того нагруженные шарниры (кстати всем рекомендую ставить 3 шарнира на дверь).
2мм листовой металл опять же вариться простым аппаратом для электро-дуговой сварки, а вот менее 2мм уже более сложно "сварить" без необходимого опыта.

Немного о моих понятиях при выборе:
В первую очередь смотреть на качество изготовления двери !!!
И спросить будут ли после установки лезть напильником (а тем более сверлить дырки ) в дверном "косяке" для подгонки замочных скважин стержней от замка - в таком случае нарушиться слой порошковой покраски и со временем она начнет отслаиваться.

2.конечно толщина металла. на китайских дверях с красивым рельефом он около 0.7 (по технологии на металле более 1мм невозможно сделать такой красивый и остроугольный штамп)самая оптимальная толщина для полотна двери 1.5мм (как писали постами выше если захотят вскрыть толщина их не остановит - даже с замком от "гардиан")так зачем платить лишнее,
3.материал утепления ну тут уже на выбор:
базальт - дорог, но пожаробезопасен (обычно вкладывается в противопожарные двери),
Пенополеуретан - дешевый, но очень звонок когда стучишь по двери обычно идет в дверях где есть МДФ панель с внутренней стороны двери.
Урса (или их аналоги) матами плотность около 65 - у разных производителей плотность отличается, она на мой взгляд самый оптимальный вариант она хороша как звукопоглащающий материал, держит тепло лучше по сравнению с пенополеуританом ну и опять же пожаробезопаснее. Встречается практически в любом исполнении двери.
4.Шарниры-петли 3шт. для уменьшения нагрузки
5.Противосьемные штыри. Ставятся для того чтобы если уж у вас все таки срезали петли (тоже не исключено) то дверь невозможно будет снять из-за этих штырей.
6. Как сказали выше "гардиан". Эконом вариант "Гардиан"основной + "эльбор"дополнительный. Все таки 2 лучше чем один - пусть хады попотеют если захотят вскрыть.
7. Порог лучше из нержавейки более износоустойчив. Порошок все равно со временем сотрется (вероятнее всего когда пройдут "2года" гарантии). Но это и стоит подороже, но лучше заплатить раз чем через какое то время везти на перекрас дверь целиком.
8. "Коробка" ("косяк"). Когда профиль гнутый и имеет большее кол-во загнутых углов он менее подвержен каким либо деформациям. К примеру... ну давайте возьмем ту же самую трубу - я не думаю что производитель будет ставить тр. 80х80 с толщиной стенки 6мм. там будет стоять самая дешевая труба-это экономически выгодно. Дальше я не думаю что поверх дверного короба пройдет "автомагистраль". Такая жесткость ни к чему. что трубы, что гнутый профиль он жестко крепиться к стене путем его анкерования. В трубу вы не запихаете утеплитель...хотя возможно, но как вы будете уверены в том что вся полость заполнена. А в гнутом профиле она заполняться замечательно. гнутый профиль в конечном итоге закрываеться полосой из металла, и в итоге получается утепленная труба. Да и вообще, никто не будет вскрывать(ломать) дверь с изучения из чего сделан дверной короб. Главное не доложно быть прямой видимости и легкой доступности (снаружи) к язычку и стержням замка !!! (ну здесь опять профиль в плюсе, так как имеет большее количество углов до начала замочных скважин)
Ну и наличее зазоров между полотном двери и коробом доложно быть минимальное.
Все устал писать.
Да и еще по гарантии: на замки "гардиан" 1год, а на остальное по договору с фирмой.
Я так понимаю пост выше был от человека который далек от технологии производства дверей.

история редактирования

nail666
Рейтинг: 39/-18
-- написано 3-9-2013 13:09 nail666    
0
0

quote:
Originally posted by zik2000:

1. Дверь должна быть изготовлена индивидуально,
именно на размер вашего проема.



Это, конечно, тоже хорошо, но тут сразу вылазят 2 вещи - сроки и цена. Ждать около месяца, цена + около 50%. Не каждый согласиться.
nail666
Рейтинг: 39/-18
-- написано 3-9-2013 13:12 nail666    
0
0

Кстати, ZIK2000 скопировал информацию с сайта производителей дверей FORMAT. Любой производитель будет хвалить ту технологию и методы, по которым он сам работает.
zik2000
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-9-2013 13:39 zik2000    
0
0

ну вы прям ополчились, у меня посто их дверь дома стоит, мне нравиться вот увидел тема есть скопировал, а если хотите мое мнение у меня 467 серия трешка,дверь искал пи...ц как долго, че только не предлагают, моя мне обошлась порядка 18000р под ключ, это они мне сделали дверь под проем,левый наличник короткий, в нутри обшили все, подождал не помню ну дней 12-14, и все.
pafos5
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-9-2013 13:54 pafos5    
0
0

Вот честное слово где вы такие цены берете, да за такие двери. У нас в Ижевске есть свое производство. Все вырезается на лазерных станках и гнется на гибочных центрах и стоят они в начальной комплектации около 9тыс.-без установки (дверь с 2мя замками и порогом из нержи. р-р 860х2050. если дом панельный то и с распиловкой проема будет стоить около 14тыс.) .
Я сам работаю на этой фирме уже много лет (не кас-лок). И всем друзьям поставил двери.
За эти годы бывали косяки и брак, от них никуда не деться.

история редактирования

nail666
Рейтинг: 39/-18
-- написано 3-9-2013 15:20 nail666    
0
0

quote:
Originally posted by pafos5:

Вот честное слово где вы такие цены берете,



Ну, вы цену за стандартную дверь указали, а zik2000 всё-таки под проём заказал. Под заказ где-то 18 000 под ключ и выйдет наверное сейчас.
zik2000
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-9-2013 17:33 zik2000    
0
0

ну вот смотрите специально посмотрел че сколько обошлось
сама дверь мне обошлась 13700р.
откосы 1470р
установка всего этого дела 2000р.
доставка 300р.
и поднимали на 4 этаж 400р.
ИТОГО 17870р.
zik2000
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-9-2013 17:37 zik2000    
0
0

предлагали и так где-то в Страже по моему.
дверь 9700р.
установка 1700р.
в нутри обшить 3500р+ работа 700р.
доставка как у всех 300р.
подъем 400-500р.
подгонка проема 1500р.
итого 17800р.
zik2000
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-9-2013 17:38 zik2000    
0
0

а еще не написал там наличник резать надо было только платно это или нет не знаю.
pafos5
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-9-2013 18:23 pafos5    
0
0

Да в принципе главное чтоб Вам дверь нравилась. И не ломалась.
Просто за наши двери я знаю все, сколько накручивают дилеры, что в них кладется как они собираются. Знаю даже где клеймо сварщика стоит (чтоб если что случиться знать с кого спросить). Про другие фирмы знаем, но мне не понравились.
Удачи при выборе железной двери !!!

история редактирования

КОПЕЙК@
Рейтинг: 264/-72
-- написано 6-9-2013 11:47 КОПЕЙК@    
0
0

поделюсь свежим опытом: я по подсказке тутошной обратился в Одеон, т.к. у меня дверь стандартная и квартира, собственно тоже) Дверка Аргус с двойным контуром уплотнения, двумя замками гардиан, задвижкой и глазом, изнутри панель с зеркалом итого 14тыр, плюс установка. Порадовало что всё есть в наличии, проскрочки просто исключаются (что для меня немаловажно, т.к. за время ремонта распрощался уже с тремя подрядчиками по прочим работам!), установщики тоже приехали всрок и сделали всё оперативно и аккуратно.
ЗЫ: ищу фурнитуру для межкомнатных дверей, уже готов поставить огрооомный минус фирме 3марта =)

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

@gti
Рейтинг: 1982/-2000
-- написано 24-10-2013 10:41 @gti    
0
0

Заказал в КасЛоке дверь. 28000. Очень дорого получилась МДФ-панель. Хотел сделать покрытие дешевле, но оно максимум 2050, а у меня дверь 2200 В результате получилось дороже на 4 тысячи.
Надейка
Рейтинг: 704/-324
-- написано 24-10-2013 19:39 Надейка    
0
0

а, у меня внутрях просто металл. Серый цвет выбрала.
DA
Рейтинг: 143/-16
-- написано 25-10-2013 10:16 DA    
0
0

в квартиру заказывал в иж дверях. оцтой полный. звенит при закрывании. Замки уже совсем не плавнооткрываемые (через 2 года).... звукоизоляция посредственная. не хочу больше их. Сейчас выбираю себе новую.
zvm
Рейтинг: 14/-4
-- написано 25-10-2013 13:33 zvm    
0
0

quote:
Originally posted by DA:
в квартиру заказывал в иж дверях. оцтой полный. звенит при закрывании. Замки уже совсем не плавнооткрываемые (через 2 года).... звукоизоляция посредственная. не хочу больше их. Сейчас выбираю себе новую.

Валера, вот Андрей уже определился... У меня тоже каслок уже больше 5 лет- мне нравится.

DA
Рейтинг: 143/-16
-- написано 25-10-2013 15:32 DA    
0
0

так вот теперь я определяюсь
Надейка
Рейтинг: 704/-324
-- написано 25-10-2013 19:13 Надейка    
0
0

эпидемия ))))
Ст@ричокк
Рейтинг: 1/-1
-- написано 29-10-2013 19:13 Ст@ричокк    
0
0

отмечусь. ищу дверь в частный дом. проем нестандарт. по мне 2 главных приоритета в двери это замки свои поставить и теплопроводность на минимуме, поскольку теплой веранды нет.
Бульдог
Рейтинг: 6/-3
-- написано 3-11-2013 01:03 Бульдог    
0
0

Отпишусь по личному опыту.
В августе 2012г. заказал себе в новый дом мет. дверь Агрус (йош-ола). Заказывал в "Добрых Окнах, они же - ООО Гинес). Срок 40 рабочих дней растянулся еще дней на 10. Поставили их монтажники. За все удовольствие заплатил ок. 16000 руб.
Едва температура на улице опустилась до -5, как утепленная дверь (с утепленной коробкой) стала обрастать сначала инеем, а потом слой наледи вырос до толщины "с палец". Обледенело и полотно, и коробка! Я в шоке.
Приехали их спецы по гарантии, что-то пробурчали, уехали. Приехали потом еще раз, забрали дверь вместе с коробкой - на изучение! На время поставили обычную китайскую жестянку за 3500 руб. Так вот эта китаянка не обледеневала! Хотя влажность и температура внутри дома и на улице были такими же.
Изучив двери, завод выдал заключение - все сделано так, как надо! Т.е. толщина металла (2мм), утеплитель (х-з какой) в конструкции наличествуют и не их проблема, по какой причине дверь промерзает! Я же со своей стороны понимаю, что утеплитель может там и есть, но вопрос в том - как он туда уложен? Говорю так по своему опыту работы с дверями в давнюю бытность.
Короче - сделал вторую дверь деревянную с правильно уложенным утеплителем, загерметезировал проемы настолько, что если одна дверь закрыта, то воздушная подушка порой не позволяет с первого раза закрыть вторую. Жду новых морозов - надо ж проверить свои старания. Вчистовую проем не отделывал - вдруг придется снова коробку вырезать.
Мое мнение - дверь Аргус, что досталась мне - дрянь.
Мож кому-то повезло больше?
DA
Рейтинг: 143/-16
-- написано 4-11-2013 22:35 DA    
0
0

Бульдог, по итогу то осталась китайка + вторая дверь? или нет?
обледенела аргус когда дом не отапливался? то есть на улице и в доме одна и та же температура?
Бульдог
Рейтинг: 6/-3
-- написано 7-11-2013 09:55 Бульдог    
0
0

Китайку забрали обратно после того, как вернули заказную (Аргус) после т.н. ремонта. Аргус обледеневал, когда в доме был небольшой +. Где-то около +3. В доме тогда еще не жил, занимался доработками. Значит, на улице был -, а в доме был небольшой +. Влажность в доме была примерно ок. 50% (специально купил гигрометр).
Когда поставил утепленную "деревяшку", морозы уже закончились. Жду для проверки.
Почему сразу поставил Аргус? Видел его в других домах. Там не было второй дополнительной двери и двери не промерзали. В доме было под +23, на улице - 15. Наледь не нарастала. Мне же, похоже, не повезло изначально. Накидали внутрь рваного утеплителя да и все. Пока не вскроешь, не поймешь. А кто вскрывать будет?
Блин, но тогда почему китайка не обмерзала? Она была вообще без утепления! Ничё не понимаю.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 361/-85
-- написано 7-11-2013 11:18 Starky    
0
0

У меня в двери утепление 14см пенопласта. Фиг такая промерзнет Правда, совсем не железная.
stikke
Рейтинг: 23/-14
-- написано 9-11-2013 23:36 stikke    
0
0

ОПЫТ:
Заказал себе двери в ижевских дверях сказали что изготовление две недели ну так и получилось выгрузили прямо к дому вроде претензии нет только углы были помяты(но это пофиг, они были внутри). Один косяк только, через неделю отпали резиновые уплотнители. ну т.к. я это устанавливал то гарантия на это не распрострянется. короче я виноват.

история редактирования

@gti
Рейтинг: 1982/-2000
-- написано 9-11-2013 23:59 @gti    
0
0

Нихера не понял. Какой косяк отпал? И почему не на гарантии?
Надейка
Рейтинг: 704/-324
-- написано 10-11-2013 00:30 Надейка    
0
0

quote:
т.к. я это САМ устанавливал

например, по водогреям мне сказали, что если устанавливаете сами, то гарантии на товар нет. Должден это делать авторизованный центр.

история редактирования

Надейка
Рейтинг: 704/-324
-- написано 10-11-2013 00:32 Надейка    
0
0

quote:
Один косяк (некачественная работа) только - через неделю отпали рещиновые уплотнители

GooDzoN
Рейтинг: 27/-12
-- написано 15-11-2013 09:42 GooDzoN    
0
0

Присоединюсь к беседе. Есть у кого-нибудь опыт с дверями PANDOOR?
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Входные стальные двери 
 Где купить/заказать межкомнатные двери 
 Стальная дверь 
 Стальная входная дверь. 
 Срочно нужна входная хорошая стальная дверь! 
 Стальная дверь. Какой она должна быть? 
 дверь для бани где заказать? 
 Посоветуйте фирму устанавливающую стальные двери. 
 Стальные светопрозрачные двери, перегородки (фото) 

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Стальная дверь: где заказать? ( 2 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ