quote:

---

Originally posted by Yogurt:
Конечно газенваген.
Коптить детей на втором этаже собрался что ли?

Обязательно утеплять, 200мм.

И ещё оффтоп: спускается ребятня со второго этажа,а мама у плиты стоит, и что происходит? Пробка,столкновение, ДТП? ))

---

Василь... это же ДАЧА!!! это не ПМЖ. как ты не можешь понять. Ну кто там постоянно у плиты будет стоять?!
да и ваапще посмотри любой огородный дом. там лестница почти везде из кухни идет

по поводу газенвагена....каким образом утепление крыши дает избежать этого явления?

вчера со Starky придумали идею..... положить горизонтально дверь... у меня как раз там проем 800 на 2100 примерно..... дверь типа канадки.. самую легкую.... на нее наклеить/наколотить/притянуть утеплитель....... Весной открыл дверь (причем по плану у меня от лестничного марша стеночка смещена, то есть дверь как бы завалится к стеночке и не упадет случайно)..... осенью закрыл на зиму - создал теплый контур. как идея?

quote:

---

Originally posted by DA:
что за газенваген? сколько утеплять?

---

поджарить детей решил ? чо жалко 20 тыщ на эковату ?
у меня 10 см и норм - ни жары нет, ни дождика не слышно.

quote:

---

Originally posted by DA:
по поводу газенвагена....каким образом утепление крыши дает избежать этого явления?

---

ты ж почти строитель. стыдно должно быть такие вещи не знать . утепление оно не только холод не пускает (от крыши), но и тепло. кстати крыша-то какая? может не металл = может тогда и греться не будет.

Паш.... кровля у меня мягкая. про жару понимаю! Для этого предусмотрел по трем сторонам дома 3 окна для сквозного проветривания! Я писал же не про жару, а по газенваген....

я хотел оставить чердак с открытыми стропилами.... они у меня калиброванные планируются. Поверх стропил у меня не какая-нибудь необрезная доска, а нормальная фанера под мягкую кровлю... Все красиво изнутри.
А при утеплении всего этого... необходимо будет не только на эковату тратиться, но и на отделку потолка (зашивку стропил).... вот как-то так. Поэтому и планировал сделать второй этаж не жилым (вернее жилым, но редко).

quote:

---

Originally posted by builder:
газенваген.

---

Это таки че? Стыдно,но не знаю.....

quote:

---

Originally posted by Vand:
Это таки че? Стыдно,но не знаю.....

---

одним словом - душегубка, или подробнее: Газенваген

С мягкой кровлей нормально должно быть, если под шифером уже более-менее.

quote:

---

Originally posted by DA:
Поверх стропил у меня не какая-нибудь необрезная доска, а нормальная фанера под мягкую кровлю...

---

с торчащими вниз в шахматном порядке гвоздями

Без утепления даже со сквозным проветриванием вполне зачетная душегубка получается

А поставь мансардную лестницу, они какраз типа утепленые бывают и закрываются плотно и сложить можно и не мешают и по цене получится не дороже обычной с дверью.

блин... и че делать то? утеплять весь дом сразу? был бы ПМЖ - возможно... но я полагаю мне и одного этажа достаточно для дачи..... просто не пропадать же полезной площади... а вы все душегубка душегубка... эхх

Крышу утеплять, межэтажное нет.

так хотел минимальными тратами обойтись, так ведь и тут не дали....
придется еще и окна нормальные заказывать на второй этаж. я то просто стекла в раме хотел ставить. а тут уже жилое блин!

quote:

---

Originally posted by DA:

а вы все душегубка душегубка... эхх

---

проверено потому что.

еще шум от дождя глушит хорошо. Особенно если эковатой утеплить

quote:

---

Originally posted by builder:

межэтажное

---

звукоизолировать

quote:

---

Originally posted by занятой:

еще шум от дождя глушит хорошо.

---

не так часто у нас ливни встречаются! да и меня наоборот шум дождя как-то распологает, успокаивает что ли. Жаль его слышно будет плохо, потому как материал кровли МЯГКАЯ

лучше скажите какими мерами можно избежать душегубки?
пока вижу такие:
1. мягкая кровля (нагревается меньше?!)
2. окна на разных сторонах с полным проветриванием
3. на южной стороне (фасад) - окно тонировать.. да и маленькое оно.
4. может какую вентиляцию с мансарды задумать?
5. может еще че-то есть.

упорно не хочу тратить деньги на мансарду.

так не трать. главное не делай вообще никакую отделку. если будет плохо, утеплишь.

quote:

---

Originally posted by DA:

потому как материал кровли МЯГКАЯ

---

ну это существенно конечно. Не то что железо.

а по удешевлению - подкровельную гидроизоляцию сделай, вернее, ветрозащиту. Все одно теплые потоки будут под конёк уходить а там - вентканалы (грибки этакие). Если ветрозащиту пустишь на расстоянии от кровли - тепла в помещение поменьше пойдет. Ну а вдруг утеплять соберешься - половина работ уже сделана

вариант годится! применю!
лишь бы потом головой не порвать эти пленки меж стропил....

ветрозащинтые мембраны из нетканого материала - достаточно прочные, да и стропила торчать будут, скорее голову от стропил беречь надо будет

небольшой нюанс, если расстояние между стропил будет больше 500 мм, и в дальнейшем будет планироваться утепление эковатой то не помешает дополнительная поддержка для пленки, по толщине контробрешетки. Например доска 25*50 прикрученная на ребро к обрешетке между стропил им параллельно. Чтобы при задувке сильно пленку не выгибало. Хотя это актуальнее для крыши, покрытой железом, чтобы не уменьшать продух.

Занятой, если эту доску 25*50 изначально не ставить, поставить только при задувке, а потом убрать? У меня как раз меж стропилами 800-1000 мм, правда, будет шифер. Наклон 45 градусов. Доступ к доске будет, т.к. крыша только наполовину по высоте утепляется.

история редактирования

а зачем убирать? десяток другой штакетника пусть там и остается

да и неудобно будет "на время" ставить. очень неудобно

Затем, что он будет лежать на мембране, по которой теоретически должна вода скатываться. Правда, теоретически ее там быть не должно (при исправной кровле)

quote:

---

одного этажа достаточно

---

Подсказал тесть мысль:
Утеплять и отапливать второй этаж, а первый оставить холодным.

quote:

---

Originally posted by Андрес:

Затем, что он будет лежать на мембране, по которой теоретически должна вода скатываться

---

если там вода побежит - это авария. Ну а бежать она там будет только когда дождь идет. То есть если что, то все равно эти бруски высохнут. Тем более что контробрешетка тоже в этих же условиях будет.

а если на крыше металл - конденсата не будет столько, что ручьем побежит. В общем это все нестрашно, в нормальном режиме будет эксплуатироваться

quote:

---

Originally posted by ssv69:

Утеплять и отапливать второй этаж, а первый оставить холодным.

---

охота ему лазить на второй этаж? лучше первый этаж отапливать, а подвал холодным оставить

на втором этаже вокруг лестничного проема утепли перегородку, поставь дверь - и вот тебе замкнутый контур, и дополнительная звукоизоляция от 1-го этажа

quote:

---

Originally posted by SergioX:
на втором этаже вокруг лестничного проема утепли перегородку, поставь дверь - и вот тебе замкнутый контур, и дополнительная звукоизоляция от 1-го этажа

---

три стеночки утеплить + кусок кровли. это и сложно и не интересно

quote:

---

Originally posted by builder:
поставь мансардную лестницу

---

quote:

---

Originally posted by builder:

поставь мансардную лестницу

---

она такая хлипкая и не удобная. залезть залезу, а слесть боюсь

да вроде как решено уже....утепляю горизонтально положенную дверь над лестничным проемом .... Кровлю мягку... Обязательно с контробрешеткой (вентилируемя кровля) + пленка (на будущее мало ли утеплить, плюс отсечь тепло с кровли)... Под фанеру еще хочу фольгу приклеить, для отражения тепла снаружи.... Плюс окна на првоетривание со всех сторон дома (для сквозняка)... И вообщем то все.... Думаю +30 у нас за летом максимум неделю две бывает ....

история редактирования

quote:

---

Originally posted by DA:
Под фанеру еще хочу фольгу приклеить, для отражения тепла снаружи....

---

ерунда какая

Фольга не ерунда, однако для маленькой дельты температур не имеет никакого смысла.

По просьбе автора выкладываю расчет фундамента из винтовых свай, моего производства, для других производителей расчет надо пересматривать.
24 сваи СВС-89-НКТ*6,5-300-2,5 получается с площадками и обвязка из бруса.