Нельзя штрабить. Ни горизонтально, ни вертикально.

Хм, но ведь штантые розетки тоже повреждают стрктуру монолита? Резать арматуру, разумеется, не собираюсь

неужто арматура на поверхности? я думаю под кабель можно щтробить

quote:

---

Нельзя штрабить. Ни горизонтально, ни вертикально.

---

А есть ссылки на СНиПы и т.п. где написано что нельзя? Я сколько искал - чего-то не нашел. Сам этим вопросом мучился.

ПЕРЕЧЕНЬ
ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ)
ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ
И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ

4. В жилых домах типовых серий не допускается:
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

3.38. В соответствии с ГОСТ 12504-80, ГОСТ 12767-80 и ГОСТ 9574-80 в панелях должны быть предусмотрены внутренние каналы или замоноличенные пластмассовые трубы и закладные элементы для скрытой сменяемой электропроводки, гнезда и отверстия для установки распаечных коробок, выключателей и штепсельных розеток.

Кроме того,
"замена и (или) установка дополнительного оборудования (инженерного, технического) с увеличением энерго- и водопотребления и (или) с заменой существующих или прокладкой дополнительных подводящих сетей (исключая устройство полов с подогревом от общедомовых систем водоснабжения и отопления) относится к работам по переустройству и осуществляется по проекту, проходящему согласование в соответствующих организациях."

Здания крупнопанельные полносборные из железобетонных конструкций и из монолитного железобетона:
открытая проводка -
в плинтусах и наличниках из трудносгораемой пластмассы с каналами для электропроводок с сетями радиофикации, телефонизации и телевидения, проложенными в специальных отделениях или на полках.
скрытая электропроводка -
в каналах железобетонных панелей стен и перекрытий, образуемых при изготовлении их на заводах, в гофрированных или гладких пластмассовых трубах, закладываемых совместно с комплектующими изделиями (коробками, крюками для подвеса светильников): в панелях стен, перегородок и перекрытий по ГОСТ 9574-80, ГОСТ 12504-80* и ГОСТ 12767-80*, а также в других случаях при технико-экономическом обосновании; в толще бетона при сооружении здания из монолитного железобетона; в виде исключения проводами, замоноличенными в строительные конструкции при изготовлении их на заводах.
Здания с блочными и кирпичными стенами, гипсо- и шлакобетонными перегородками и перекрытиями из пустотных железобетонных плит:
открытая проводка -
в плинтусах и наличниках из трудносгораемой пластмассы с каналами для электропроводок с сетями радиофикации, телефонизации и телевидения, проложенными в специальных отделениях или на полках
скрытая проводка -
в кирпичных стенах и перегородках непосредственно под слоем штукатурки; в гипсо- и шлакобетонных перегородках в каналах, бороздах: в пустотах плит перекрытий и в слое подготовки пола с защитой проводов цементным или алебастровым наметом толщиной 10 м

история редактирования

quote:

---

ПЕРЕЧЕНЬ
ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ)
ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ
И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ

---

А это не московский акт?

история редактирования

Прискорбно-неужели из-за нескольких розеток наращивать стену (гипсокаротном, например)? Ладно, блок розеток для телевизора могу не делать, но ведь хотелось еще скрыть проводку до кондиционера-он висит под потолком

Приветствую,
Как насчет врезать блок розеток в пол? Например у леграна есть такие специальные коробки- инсталляции

quote:

---

Приветствую,
Как насчет врезать блок розеток в пол? Например у леграна есть такие специальные коробки- инсталляции

---

Буду думать. А если их зальет водой? Есть защита от этого? Кондиционер опять же не подключишь к напольной розетке

quote:

---

Originally posted by MagazinDlaSantehnika:

Как насчет врезать блок розеток в пол? Например у леграна есть такие специальные коробки- инсталляции

---

не только у них. есть такие лючки у всех крупных производителей. ставятся в стяжку, технологию установки соблюдать обязательно, иначе придется переделывать и заменять корпус лючка, а это дорого. последствия кривых рук строителей, не удосужившихся прочитать инструкцию по установке, видел. пришлось долбить стяжку и делать всё заново, заменив испорченные коробки лючков. кстати например шнайдеровские лючки выдерживают до 200 кг постоянного веса. то есть на них можно ставить мебель, прыгать правда крупному человеку на них нежелательно.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by kassa:

Буду думать. А если их зальет водой? Есть защита от этого? Кондиционер опять же не подключишь к напольной розетке

---

защита крышек таких лючков IP54. если не лить ведрами жидкость и крышку закрывать, то ничего не случится.. кондиционеры обычно подключают отдельно. но если кондюк не жрет больше 12 ампер, то можно и туда включать. розетки есть всякие для низковольтки тоже (ТВ, сеть, радио, телефон и тд).

а накладные розетки поставить не проще. если портят вид, то спрятать за кондиционер (тумбу телевизора и пр.)?

правильный вариант оформить проект перепланировки и согласовать в арх. ре
там скажут что и как можно а что низя, зданий много, особенностей еще больше
в итоге выйдет дешевле и проще чем кажется на первый раз,

а так то да, арматуру не обнажать, ни в коем случае не резать, перфоратором работать только под углом, и предварительно нарезав болгаркой или штроборезом
штроба только вертикальная, подрозетники предварительно завсверливать в 4 или еще лучше 8 точках
самое правильное всю свою ерунду делать в штукатурке, бетон вообще не трогать

quote:

---

кондиционеры обычно подключают отдельно. но если кондюк не жрет больше 12 ампер, то можно и туда включать. розетки есть всякие для низковольтки тоже (ТВ, сеть, радио, телефон и тд).

---

Я имел в виду эстетический момент - не особо красиво будет, когда кабель от кондиционера будет идти через всю стену к напольной розетке

А почему интересно штрабить запрещено, а сверлить перфоратором дыры в монолите не запрещается? Провод я в любом случае разместил бы в толще шпаклевки - ее толщина позволяет (2см). Углубления бы делал только для подрозетников

история редактирования

представьте что плита стены сделана из стекла, и вы на нем царапаете длинную царапину во всю длинну, а потом надавливаете на это стекло,
крайне топорная ассоциация но в общем все так и обстоит Ж)

А как на счет этого:
Для начала желательно ознакомиться с технической документацией. Правила штробления под электропроводку описаны в СНиП 3.05.06-85.
Коротко о главном:
для стен толщиной более 8 см штробить трассу для проводки нужно максимально коротким путем;
для стен толщиной менее 8 см (внутренние межкомнатные перегородки) штробление трассы допускается только параллельно строительным линиям, расстояние от плит перекрытия - не более 15 см.

Горизонтальное штробление несущих бетонных стен возможно, но с некоторыми ограничениями. Сечение штробы не должно превышать по глубине и ширине 2,5 см. Длина штробы - не более 3 метров.

штроб, обязательно помните: в некоторых случаях штробить стену запрещено. Это относится к стеновым панелям и перекрытиям, горизонтальным швам между панелями и под панелями. Также не рекомендуется штробить стены, прилегающие к лестнично-лифтовому узлу, и вертикальные швы между плитами панельных домов. Несанкционированное штробление бетонных стен и панелей может привести к повреждению строительной конструкции и повлечь за собой разрушение здания.

Прокладка установочных проводов по строительным основаниям и внутри основных строительных конструкций. Согласно СНиП 3.05.06-85 :
3.32. Открытая и скрытая прокладка установочных проводов не допускается при температуре ниже минус 15 .С.

3.33. При скрытой прокладке проводов под слоем штукатурки или в тонкостенных (до 80 мм) перегородках провода должны быть проложены параллельно архитектурно-строительным линиям. Расстояние горизонтально проложенных проводов от плит перекрытия не должно превышать 150 мм. В строительных конструкциях толщиной свыше 80 мм провода должны быть проложены по кратчайшим трассам.

3.34. Все соединения и ответвления установочных проводов должны быть выполнены сваркой, опрессовкой в гильзах или с помощью зажимов в ответвительных коробках.

Металлические ответвительные коробки в местах ввода в них проводов должны иметь втулки из изолирующих материалов. Допускается вместо втулок применять отрезки поливинилхлоридной трубки. В сухих помещениях допускается размещать ответвления проводов в гнездах и нишах стен и перекрытий, а также в пустотах перекрытий. Стенки гнезд и ниш должны быть гладкими, ответвления проводов, расположенные в гнездах и нишах, должны быть закрыты крышками из несгораемого материала.

3.35. Крепление плоских проводов при скрытой прокладке должно обеспечивать плотное прилегание их к строительным основаниям. При этом расстояния между точками крепления должны составлять:

а) при прокладке на горизонтальных и вертикальных участках заштукатуриваемых пучков проводов - не более 0,5 м; одиночных проводов - 0,9 м;

б) при покрытии проводов сухой штукатуркой - до 1,2 м.

3.36. Устройство плинтусной проводки должно обеспечивать раздельную прокладку силовых и слаботочных проводов.

3.37. Крепление плинтуса должно обеспечивать плотное его прилегание к строительным основаниям, при этом усилие на отрыв должно быть не менее 190 Н, а зазор между плинтусом, стеной и полом - не более 2 мм. Плинтусы следует выполнять из несгораемых и трудносгораемых материалов, обладающих электроизоляционными свойствами.

3.38. В соответствии с ГОСТ 12504-80, ГОСТ 12767-80 и ГОСТ 9574-80 в панелях должны быть предусмотрены внутренние каналы или замоноличенные пластмассовые трубы и закладные элементы для скрытой сменяемой электропроводки, гнезда и отверстия для установки распаечных коробок, выключателей и штепсельных розеток.

Отверстия, предназначенные для электроустановочных изделий, и протяжные ниши в стеновых панелях смежных квартир не должны быть сквозными. Если по условиям технологии изготовления отверстия не представляется возможным выполнить несквозными, то в них должны быть заложены звукоизолирующие прокладки из винипора или другого несгораемого звукоизолирующего материала.

3.39. Установку труб и коробок в арматурных каркасах следует выполнять на кондукторах по рабочим чертежам, определяющим места крепления установочных, ответвительных и потолочных коробок. Для обеспечения расположения коробок после формования заподлицо с поверхностью панелей их следует крепить к арматурному каркасу таким образом, чтобы при блочной установке коробок высота блока соответствовала толщине панели, а при раздельной установке коробок для исключения их смещения внутрь панелей лицевая поверхность коробок должна выступать за плоскость арматурного каркаса на 30-35 мм.

3.40. Каналы должны на всем протяжении иметь гладкую поверхность без натеков и острых углов.

Толщина защитного слоя над каналом (трубой) должна быть не менее 10 мм.

Длина каналов между протяжными нишами или коробками должна быть не более 8 м.

А сверлить и ставить дюбеля в монолитные колонны можно?

некоторую информацию по теме штробления стен можно в этой статье изучить http://muznachas-service.ru/shtroblenie.html вообще, если сомневаетесь, то лучше наймите людей с хорошим инструментом, иначе рискуете получить нервный срыв, монолит это ад

согласен колонны монолита менее 500*500 не трогать , а все остальное я имею в виду стены более чем 500 мм и штробим, и сверлим, и бурим и ломаем и усиливаем

история редактирования

и всегда виноваты проектанты , на проем в вертикальной стене мы порталы ставим а на проем в перекрытиии ни****я