quote:

---

Originally posted by oleg88minin:

Ну и какой тогда смысл тебе вообще жить?

---

- Слушай, Базин, ты по каким принципам существуешь в обществе?
- То есть?
- Мы, наше поколение, хотим знать, в чьи руки перейдет возведенное нами здание.
- Ты что в философском смысле интересуешься?
- Ты хвостом не верти, отвечай, по каким принципам существуешь.
- Основной принцип моего существования, служение гуманистическим идеалам человечества.
- Молодец, горжусь тобой, бери девочек, дуй в кино.

awl , с Днем Рождения.
Пусть у тебя все будет и ты оставался таким же. Как говорят "ад_мэа_вэ_эсрим!" (до ста двадцати!).

----------

quote:

---

Originally posted by SK18:

у них всё просто-раб должен работать или умереть, если работает значит жив, это геноцид, холохост и война на уничтожение против собственного народа, просыпайтесь...

---

Имхо пенсионная реформа в России начнется в 2020 году.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано vladvelo:
Господа оптимисты, посмотрите на соседнюю Украину. Те тоже небось строили планы, мечтали, копили денюжку. И за меньше чем за год лишились страны!))) .

---

Не вводите в блуд народ..., а посмотреть лучше на соседнюю Грузию, где вышли подготовлено и организованно все с пониманием где они и кто они и с ясными для всех целями и задачами и изменили всё...

история редактирования

Вот только немного грузинский подучим, генацвале,пригласим Мишико и начнём!)))

quote:

---

Изначально написано vladvelo:
Вот только немного грузинский подучим, генацвале,пригласим Мишико и начнём!)))

---

не в лидерах дело и проблема, а в целях и задачах, если они аморфные и не достижимые, то ни какой лидер вам не поможет, а если вы ещё к тому же не разобрались в какой среде обитания пребываете, то и цели ваши пустое место...

Не моё, но:
Что сейчас происходит? Пока граждане не идут на митинги протеста. Пока они даже не переходят в оппозицию властям. Пока они пользуются всеми законными способами, чтобы донести до власти своё резкое неприятие происходящего. А это: петиции в интернете, и не только на сайте ;чейндж.орг;, где скоро будет собрано три миллиона подписей, но и на сайте ;Российская общественная инициатива; - это вполне официальный сайт. Подписи там верифицированы. То есть, право подписывать петиции имеют только совершеннолетние граждане России, которые прошли все проверки. Это вовсе не анонимы. И там собрано почти триста тысяч подписей против реформы под тремя схожими инициативами.
Подписи собирают профсоюзы в коллективах. Требования остановить реформу привозят депутаты системных оппозиционных партий из своих округов.
Требование провести референдум по проблеме господин Киселев называет "властью толпы", хотя референдум - это прямое указание народа (единственный источник власти у нас в стране) своим представителям о том, что и как надо делать. В некотором роде, это прямой приказ от того самого источника власти. И не толпы как раз, а граждан. Захотят уволить господина Киселева с государственного канала и с государственной службы через референдум - и сделают это. Без проблем. Имеют такое право - в законодательном порядке с помощью определенных процедур.

Однако же людей берут "на слабо". Их как раз провоцируют выходить на улицы. Им говорят -
"Где же ваш протест? Посмотрите, как мало собралось на вашем митинге. Это потому, что вас, противников реформы, мало, а большинство повышением пенсионного возраста довольно".
То есть - подписи, петиции, прошения, референдум, социологические опросы - всё это не убеждает. Нужны огромные митинги. По сути, хотят увидеть ту самую власть толпы.
Однако же зачем наша официальная пропаганда буквально выгоняет народ на улицы? Вот тут и встаёт законный вопрос: а кто здесь у нас агент и чей?

Я не знаю. А вы?

На одном из местных телеканалов вышел сюжет с называнием ;Пенсионеры Липецкой области все чаще трудоустраиваются;. В нем - две героини. Ленизу Шагивалееву и Татьяну Цуканову авторы сюжета называют коллегами по несчастью. Мол, они были вынуждены уйти на пенсию в расцвете сил. А теперь они - коллеги по работе: обе устроились в областное казенное учреждение ;Липецкий городской центр занятости населения;. И зовут всех пенсионеров последовать их примеру.
Замечательный сюжет! Оптимистичный. Женщины говорят, что многие в их годы еще полны сил, хотят быть активными и занятыми. Вот только складывается у телезрителя мнение, что они что-то недоговаривают, так как уж очень попахивает этот сюжет неприкрытым пиаром предложенной правительством РФ реформы, абсолютно враждебно встреченной населением (по данным соцопросов, против повышения пенсионного возраста выступает более 80% россиян).
Так оно, в общем-то, и оказалось. Ставшая инспектором (а почему не нянечкой в детсаду, поварихой или санитаркой - вакансий такого рода пруд пруди в центре занятости?) Лениза Шагивалеева, как выяснил GOROD48, до выхода на пенсию работала в одном из районных центров занятости Липецка. А получившая должность заведующей копировально-множительного бюро ОКУ ;Липецкий городской центр занятости населения; Татьяна Цуканова до получения пенсионного удостоверения трудилась в аппарате областного Совета депутатов и вышла на пенсию по госслужбе.
И поэтому понятно, почему у них ;сил много, здоровья много; - у них не обрывались руки от ведер со штукатурным раствором, не отказывали легкие от приобретенного в шахтах силикоза или слух от шума штамповочного станка, не отваливались ноги от работы в парикмахерской. Эти женщины сидели за столами и носили папочки из кабинета в кабинет. И они, конечно, готовы трудиться инспекторами и заведующими бюро еще до-о-лгие годы.

Извините за портяны, накипело(
 

история редактирования

Антоха не сдал экзамен

история редактирования

quote:

---

Изначально написано LopshoPe'dun:
На одном из местных телеканалов вышел сюжет с называнием ;Пенсионеры Липецкой области все чаще трудоустраиваются;. В нем - две героини. Ленизу Шагивалееву и Татьяну Цуканову авторы сюжета называют коллегами по несчастью. Мол, они были вынуждены уйти на пенсию в расцвете сил. А теперь они - коллеги по работе: обе устроились в областное казенное учреждение ;Липецкий городской центр занятости населения;. И зовут всех пенсионеров последовать их примеру.
Замечательный сюжет! Оптимистичный. Женщины говорят, что многие в их годы еще полны сил, хотят быть активными и занятыми. Вот только складывается у телезрителя мнение, что они что-то недоговаривают, так как уж очень попахивает этот сюжет неприкрытым пиаром предложенной правительством РФ реформы, абсолютно враждебно встреченной населением (по данным соцопросов, против повышения пенсионного возраста выступает более 80% россиян).
Так оно, в общем-то, и оказалось. Ставшая инспектором (а почему не нянечкой в детсаду, поварихой или санитаркой - вакансий такого рода пруд пруди в центре занятости?) Лениза Шагивалеева, как выяснил GOROD48, до выхода на пенсию работала в одном из районных центров занятости Липецка. А получившая должность заведующей копировально-множительного бюро ОКУ ;Липецкий городской центр занятости населения; Татьяна Цуканова до получения пенсионного удостоверения трудилась в аппарате областного Совета депутатов и вышла на пенсию по госслужбе.
И поэтому понятно, почему у них ;сил много, здоровья много; - у них не обрывались руки от ведер со штукатурным раствором, не отказывали легкие от приобретенного в шахтах силикоза или слух от шума штамповочного станка, не отваливались ноги от работы в парикмахерской. Эти женщины сидели за столами и носили папочки из кабинета в кабинет. И они, конечно, готовы трудиться инспекторами и заведующими бюро еще до-о-лгие годы.

---

Согласен.Кто больше всего ратует за повышение пенсионного возраста? Люди,которые не держали в руках тяжелее микрофона,карандаша,ручки или стакана.Типа Миши который боярский,всякая театральная богема,Валька-2 стакана или вот такие канцелярские крысы.
Если бы они хоть неделю побывали в шкуре шахтёра,металлурга или дальнобоя они бы запели совсем другие песни.Уж мне ли не знать,что такое ожидание грядущей пенсии? Когда сначала считаешь годА,потом месяцы,а потом дни до выхода на пенсию.Только тогда почувствуешь некоторую свободу,только конечно не материальную.Простой пенсионер из народа едва ли может похвастаться этим.
Вот из-за нехватки пенсии многие пенсионеры и вынуждены подрабатывать,а не из-за пышущего со всех щелей отменного здоровья.

история редактирования

А вот странно что шахтёры, металлурги и дальнобои особо и не возражают. Скоро, чувствую, вместо выхода на пенсию или лечения от чего-то серьёзного будет применяться старый и проверенный народный способ - башку в газовую плиту, и открыть газ. Газпром - национальное достояние. Если только не переведут всех на электричество, тогда придётся в микроволновку %)

quote:

---

шахтёры, металлурги

---

Их нововведения не коснуться, сразу об этом сказали. Вообще для представителей "вредных" профессий изменений не будет.

quote:

---

Изначально написано vladvelo:

Их нововведения не коснуться, сразу об этом сказали. Вообще для представителей "вредных" профессий изменений не будет.

---

Не забывайте,что вся металлургия и шахты в частных руках.А вот захотят ли они отпускать своих рабочих на пенсию на старых условиях,это другой вопрос.Поживём,увидим.

quote:

---

Изначально написано awl:
А вот странно что шахтёры, металлурги и дальнобои особо и не возражают. Скоро, чувствую, вместо выхода на пенсию или лечения от чего-то серьёзного будет применяться старый и проверенный народный способ - башку в газовую плиту, и открыть газ.

---

Это пока не озвучивается.Возможно они пока сами не понимают весь трагизм ситуации.Лапшу на уши для них уже приготовили.

история редактирования

quote:

---

вместо выхода на пенсию

---

Ну проблему с шахтёрами, отработавшими своё решат так - соберут их в отработанной штольне и случайно её затопят. Нет человека-нет проблемы. И пенсию не надо платить. А вот как поступят с металлургами?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by awl:

А вот странно что шахтёры, металлурги и дальнобои особо и не возражают.

---

А есть кому возражать? Вы реально верите, что шахтер или металлург может дожить до предпенсионного возраста? (((

quote:

---

Originally posted by awl:

Скоро, чувствую, вместо выхода на пенсию или лечения от чего-то серьёзного будет применяться старый и проверенный народный способ - башку в газовую плиту, и открыть газ.

---

Охереть... Есть масса путей выжить, пободаться, не оставлять семью без отца/деда, перекладывая на близких все заботы. "башку в газовую плиту" -- точно не выход, имхо.

Раз за разом, тема за темой, на этом форуме и многих других ресурсах обыватели реагируют на животрепещущие вопросы "мироустройства". И всегда во всём виноваты власть имущие. Не подумайте, что я их прикрываю, я их всегда на х.. вертел. Но вот что замечу - двиньте на досуге опросец (к примеру) в какой цвет стоит покрасить в Ижевске заборы. И привлеките к голосованию побольше "электората". Так вот даже в этом бытовом вопросе найдутся те, кто "за", скажем, красный цвет, и те, кто резко против. Я думаю мысль особо развивать не стоит, так ведь? В нынешнее время не существует понятия "общество". Каждый будет тянуть одеяло на себя. На остальных - насрать. Врага нужно искать в первую очередь не во власти, а рядом с собой. Любой "Уася" (сосед/коллега/знакомый/родственник) и есть та часть процентной базы, которая губит все нормальные инициативы на корню. Это они продаются на митингах по 500 рублей, это они терпилы "потому что семья/кредит/с работы попрут", это они имеют гнилую уверенность, что их то уж точно негативные изменения не коснутся, это им по..й в каких реалиях станут жить их же дети и внуки. Я перестал уважать людей просто так. Это обосновано. Я вижу всё больше рабов, готовых склониться перед любым вышестоящим начальством. Лизать зад, зарабатывая мизерные бонусы. Быть может, надо начинать уважать себя? Может стоит помнить, что живете вы один раз? И у большинства здесь сидящих половина жизни уже прожита.
Вас заботит мысль о деньгах, чтобы выжить? Деньги есть везде. И работа есть везде. Напрягают на основной? - Шлите на..й. Идите в тень, занимайтесь фрилансом, разгружайте вагоны в конце концов. Вы просто боитесь перемен, согласитесь? Но это не оправдание пассивности. Я не призываю к каким то агрессивным действиям. Я призываю включать мозг и вести себя как личность. Я сменил больше 20 мест работ, в 27 вторая трудовая книжка. Почти на всех должностях я был в лидерах. Уходил из-за понимания того, что не в силах изменить то болото, которое там было. Ни о чём не жалею, абсолютно. Появился опыт, появилась злость (даже ненависть) к "амёбам". Они есть везде, и именно они - враг номер один, не власть, она вторична. В стране нет ни одной организации, которая отстаивает интересы народа. Более того, нет ни одной организации, которая понимает, что нужно стране и народу. Не ищите себе нового пастуха, живите собственными идеями.

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Охереть... Есть масса путей выжить, пободаться, не оставлять семью без отца/деда, перекладывая на близких все заботы. "башку в газовую плиту" -- точно не выход, имхо.

---

Ну, если будет масса нищих и безработных, немощных стариков, то так и будет.
Кстати, вот интересно, а куда делись бомжи и цыгане? Может их вывозят и тихонько усыпляют как собак?

quote:

---

Originally posted by awl:

Кстати, вот интересно, а куда делись бомжи и цыгане?

---

Бомжи 90х вымерли. На Западном и Южном полно могил. А цыганки тусуются около рынков. У Центрального бродят, у Электротехники постоянно вижу. Так что всё у них хорошо.))

quote:

---

Может их вывозят и тихонько усыпляют как собак?

---

У тех, кто подсел на спиртосодержащие фанфурики срок жизни исчисляется месяцами, сообщила знакомый аптекарь. Так, что сами вымирают. А вот проблема сирых и убогих в нашей стране была всегда. Взять к примеру фронтовиков-инвалидов. Буквально за год-два города от них зачистили. Стране-победительнице они были не нужны. Или вспомнить как выжигали пенсионеров в Домах престарелых. Да наконец, недавний случай с лодкой "Курск". Подводников просто не спасли. Жизни человеческой в нашей стране грош цена.

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Вы реально верите, что шахтер или металлург может дожить до предпенсионного возраста? (((

---

Опыт показывает, что может)
Друг после 12 лет шахты в Воркуте на пенсии. У брата трёх лет не хватает до трёхкратного горячего стажа, то есть 27 горячих лет. С 50ти на пенсии, вот уже десять лет, но уволился с работы только в этом году, чуток недоработав до 60-ти.
И всё равно, это не значит, что на пенсию должны уходить полуинвалидами около 70-ти.

quote:

---

Изначально написано vladvelo:
У тех, кто подсел на спиртосодержащие фанфурики срок жизни исчисляется месяцами, сообщила знакомый аптекарь

---

Да врёт аптекарь, не всегда так, бывает, годами квасят. У меня три бывших коллеги долго сидели на этой пакости, теперь пенсию получают по инвалидности. Раньше мне приходилось их на работе подменять, по случаю запоя, теперь вот буду до 65-ти работать, обеспечивая этим бухарикам пенсию.

история редактирования

Некто Север ,написавший о покраске заборов. Ну вы и поставили рядом.По поводу ваших 20 мест работы. Зае...то есть замучаетесь собирать справки при получении пенсии, трудовая книга тут не поможет, нужны будут справки с заработком. Если это вас не волнует, то возникает другой вопрос - а достаточно ли вы накопили на период дожития,на частные клиники если что. И если с этим всем у вас ОК - тогда вас можно брать за образец небоятеля реформ, а лидер вы там или не лидер - это понятие субъективное.П.С. в профайле ваш возраст улыбнул,стали понятны причины вашего оптимизма, не,ну а что, верить-то во что-то нужно... в ваши года.

история редактирования

Не понятны волнения по поводу возраста - отрубил себе пару пальцев и дуй на пенсию по инвалидности и работай охранником.

quote:

---

Originally posted by ostrov70:

Ну вы и поставили рядом.

---

Я привел сравнение для понимания, что"народ" сейчас даже в мелочных вопросах не сможет найти общее решение, которое устроит всех.

quote:

---

Originally posted by ostrov70:

нужны будут справки с заработком

---

Не нужны будут. Я уже не рассчитываю до пенсии дожить. Как и те, с кем сейчас работаю. Обсуждали. Я не офисник, у которых "спины болят от компьютерного кресла". Я работал и буду работать руками и головой.

quote:

---

Originally posted by ostrov70:

а лидер вы там или не лидер - это понятие субъективное

---

Было бы понятие субъективное, если бы я сам так считал. Но так считали в коллективах. И написал это не ради понта, а для того, чтобы дать понять, что не меня выкидывали с мест работ, а я сам их менял. О чём, повторюсь, ни разу не пожалел. Знаю людей, которые всю жизнь работают на одном месте, недовольны, молчат и терпят. Только жалуются всем, какая судьба у них плохая. Тошнит от такого уже.

quote:

---

Originally posted by ostrov70:

ваш возраст улыбнул

---

Вам, видимо, ближе слушать пустой бессодержательный трёп старцев с сединой в волосах, которые за жизнь не смогли/испугались что-то изменить. Зато привыкли молодых, которые не потеряли еще инициативность, осаживать абсолютно в любых начинаниях. Ну а кто же тогда, по вашему, идеи реализовывать должен? И я ведь даже не о политике. Жизнь многих сейчас напоминает бесконечный день сурка. На словах все за перемены к лучшему, а как дойдет до дела (за которым, как правило, следует ответственность), так находится у каждого вагон отмазов.

И еще один интересный вопрос: а что сейчас станет с теми, ко работает по вредным спискам? Срок выхода на пенсию по ним рассчитывался с учётом негативного влияния производственных факторов на здоровье работающего. Теперь что? От подписания одной бумажки резко здоровья прибавится? Да, они так же выйдут на пенсию раньше, но теперь на несколько лет позже (каламбур). Где логика?

quote:

---

Изначально написано vladvelo:
А вот проблема сирых и убогих в нашей стране была всегда. Взять к примеру фронтовиков-инвалидов. Буквально за год-два города от них зачистили. Стране-победительнице они были не нужны.

---

Инвалидов всё равно было очень много, но может у нас город мелкий. Когда я был мелким, в 80-е, часто видел людей на всяких хитрых колясках, много было машин с ручным управлением, инвалидных мотоколясок.

quote:

---

Я сменил больше 20 мест работ, в 27 вторая трудовая книжка.

---

"Вы меня узнали? Кто сказал, попка дурак? Нет, я не дурак, я кретин, я полный идиот. Знаете, почему? Потому что разговаривать умею. Рыбу кто-нибудь называет дурой? Нет, потому что она всегда молчит. Ее ловят, она молчит, ее жарят, она молчит, ей рыбный день сделали, она молчит. А я всегда болтаю не то, что нужно, режу правду-матку когда меня никто не просит. 300 лет на свете живу, нигде больше двух недель не задерживаюсь". Нетленка от Г. В. Хазанова.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vladvelo:

Нетленка от Г. В. Хазанова.

---

Скорее от Аркадия Хайта. Г. В. Хазанов режет теперь совсем другие тексты.

история редактирования

quote:

---

Да врёт аптекарь, не всегда так, бывает, годами квасят

---

Неа, кто подсел на спиртягу за год сгорает, дольше не живет, это факт

Джентльмены, а есть варианты побыстрому получить лвушечку и потом свалить в Кананду беженцем? Ну или сразу в Новую Зеландию. Гле надо стоять и что писать?

quote:

---

Originally posted by vladvelo:

Нетленка

---

Намек то понят, но вот в чем дело: у меня есть возможность и право говорить о том, что я ПОПРОБОВАЛ в жизни. Можно прекрасно всю жизнь сидеть на одном месте на попе ровно и ПРИДУМЫВАТЬ, что где-то хорошо, а где-то плохо. Теоретики, которые слышали о чём-то через третьих лиц, и начинают распространять чужое мнение, выдавая его за своё. Если мне что-то не нравится, то я либо пытаюсь это изменить, либо (если обстоятельства не позволяют) перестаю принимать в этом участие, грубо говоря тупо сваливаю. Именно такой подход я считаю прообразом свободы. А большинству ныне живущих успешно вдолбили, что им предопределено место, которое они должны занимать в жизни. И они его берегут. А те, кто пытается открыть им глаза - сразу становятся врагами. Лучше жить в своей раковине и ни на секунду не задумываться, что есть возможность что-то изменить и улучшить.
К чему я веду: абсолютно любая здравая мысль, выдвинутая на всеобщее обсуждение будет загублена на корню кем? Нет, не властью. Удобно всё валить на власть (хотя от этого ничего не меняется). Инициатива будет загублена большинством "народа", теми, кто сейчас рядом с вами. И ничего с этим не сделать.

Ох молодежь ! Вашу бы прыть, да в нужное русло. Надолго ли вас хватит ПРОБОВАТЬ и тупо сваливать. Сколько уже было подобных жизненных сценариев , как показывает жизнь они не продуктивны. Когда-то вы разочаруетесь и что тогда. Нужна другая стратегия , а вот какая - подумайте разок серьёзно, а то скоро будете хвастаться уже 30 местами работы, а цель-то какая ?

quote:

---

Originally posted by ostrov70:

как показывает жизнь

---

кому показывает? есть примеры?

quote:

---

Originally posted by ostrov70:

а цель-то какая ?

---

простая. не прогибаться под руководителей-дебилов. не терпеть скотские условия труда. заставить их понять, что их произвол никто терпеть не станет. если бы все придерживались моей точки зрения, то на работу бы ходили, как на праздник.

Обычно много мест работы это алкоголизм