quote:

---

Originally posted by Per_Astra:

начиналось всё тоже с малого: Казахский лёд...

---

Дебилизм. Ну, давайте ссылку... Хотя, не надо: "начиналось всё с малого -- когда-то вылез на свет божий один дебил..."

Ну а че... Татарстан то же хотят как чечня отделиться от РФ

Татарстан мечтает отделиться ещё с 1552 года, когда был Казанским Ханством. Но что-то не выходит. Правда там действительно национализм есть и проявляется отнюдь не в татарском льде.

Суздальский лед тоже может отделиться от РФ и чё?

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

национализм есть и проявляется отнюдь не в татарском льде.

---

просто они уже прошли этот уровень.

quote:

---

Originally posted by gennadi:

уже прошли этот уровень

---

Когда успели, где пруфы? "Хватит кормит Кавказ" кто орет?

quote:

---

Изначально написано дикая кошка:
Правда там действительно национализм есть

---

Вы бы знали как они ненавидят башкиров....... это ппц

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
башкиров....... это ппц

---

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Мда... Три К? Или путин головного мозга? Увы, в таком случае я бессилен. Вам с ватой типа Толки общаться надобно.

---

когда ж этот перастровый старпер свалит на йеллоустон? его там за сексизм быстро бы перевоспитали. то за мной бегал поливал. теперь дикую кошку.

хоть бы в деле разобрался, прежде чем лужу газировать

казахстан - своя отдельная история. и дело там все не с национализма началось.
а просто жирик, родом с усть-каменогорска (вост-каз область), ляпнул, что эта ВКО есть подбрюшина россии, алтайщина и никогда казахстаном не была. тамошние русские сильно согласились. ибо я там сама лично за первые 17 летжизни пару живых казахов видела.
назырбаев резко возбудился, аж отстроил новую столицу на севере. и началось- были введены новые программы про переселение "на историческую родину" "этнических" ( а по сути любого. кто назовет себя казахом, чем воспльзовались китайцы )казахов. с очч заманчивыми условиям. соответственно и русских стали выдавливать.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:

Вы бы знали как они ненавидят башкиров....... это ппц

---

да ну канешна

просто история про братские народы повторяется. татары считают их практически татарами, просто говор иной, а башкиры всяко отмежевываются со словами, то они вообще другие и они носители иранской крови.

истина как всегда гдета посередке)))

quote:

---

Ну а че... Татарстан то же хотят как чечня отделиться от РФ

---

а техас от штатов. еще всякие баски, шотландцы и прочие о какойта свободе грезят. веками))

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:

Климов это наш препод с худграфа. У нас вел всего семестр Искусство стран востока. Запомнился он мне как отличный, позитивный, добрый препод. Я гуляка еще тот, но его пары не пропускал. Дак вот он повидал много в мире, много где побывал... рассказывал про разные страны, рассказывал про расы итакдалееитакдалее. Всегда поддерживал любые шутки с задних парт и не запрещал перебивать его и встревать в диалог. В общем пара проходила на одном вдохе. Очень контрастило с остальными парами.

---

я же наоборот запомнила как самые неинформативные пары и один случай.

он грит, щас докажу, что среди вас есть потомки монголоидов. поднимите руку, у кого в центральной части отпечатка пальца есть рисунок спиральным овальчиком хоть на 1 пальце. у большинства в норме 1-2. хз откуда у него такая инфа. поднимаю руку и говорю: "9"

сопсно все)))

хотя искусствоведение у нас давалось сильно, но другими дамами. не только емшановой, кстати.

история редактирования

Машо, вот я понял, почему у тебя характер хуже чем у вотяка... Потому что да, вполне возможно, что монголоидная раса повлияла на вотяков, а не наоборот. Хоть и среди тотар есть вотяки

А вот хохлы не словяне не разу, как оказалось, а персы

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

хз откуда у него такая инфа

---

Странно, что вам не знаком данный метод))) любой антрополог подтвердит, что дерматоглифика давно используется как метод установления расовой принадлежности человека. Данное направление получило развитие уже в 20-е гг. прошлого века, в том числе и в СССР, и успешно прошла апробацию. В основе - действительно различное соотношение основных типов паппилярных узоров у представителей различных рас.

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

а башкиры всяко отмежевываются

---

мало того что отмежевываются, эшшо и говорят, вас тут не стояло))) Ибо действительно, до второй половины 19 в. татары себя татарами не называли, а башкиры были "всегда")))

quote:

---

Изначально написано Anbur1976:
Ибо действительно, до второй половины 19 в. татары себя татарами не называли

---

да ну?

quote:

---

Изначально написано Anbur1976:
дерматоглифика давно используется как метод установления расовой принадлежности человека

---

Мое мнение в том что, она имеет место быть но... Но как ты переубедишь вотяка, в том что он вотяк, который всю жизнь был Русским.. Даже фамилия Русских

quote:

---

Странно, что вам не знаком данный метод)))

---

ничего странного, спорные методы нам не давались)))

quote:

---

Ибо действительно, до второй половины 19 в. татары себя татарами не называли, а башкиры были "всегда")))

---

ну да, булгарами звали, но это не значит, что до этого времени их не было. волжская булгария еще тенгри помнит)))

quote:

---

Изначально написано не дождетесь:
ну да, булгарами звали

---

испанский стыд.......
 

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

да ну?

---

Ну да. Это явный экзоним.

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

булгарами звали

---

С какого такого перепою? Булгары канули в лету в XIII в. как государство и чутка попозже -- как народ. Далеко не все потомки булгар стали татарами, далеко не все татары являются потомками булгар. С таким же успехом и русских, и татар можно называть скифами или, в свете проскочившей сейчас угрозы от нашего президента, сарматами.

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

как ты переубедишь вотяка

---

Пёр категорически против этого, но кровь на анализ не дает)
Если серьезно: народ -- явление культуры, социума, в первую очередь, кровь -- лажа.

quote:

---

Изначально написано не дождетесь:
ну да, булгарами звали

---

испанский стыд.......

Вотяки мы все... Все кто родом в радиусе 400км. угрфинская раса

Вотяки мы с тобой вотяки,
И никто не подаст нам руки.
И никто не подставит плечо,
Вотячье мы с тобой, вотячье!

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

ну да, булгарами звали,

---

ну да, а некоторых "дорусских" звали полянами, древлянами, кривичами и т.д.))) Однако язык то булгарский в чувашский развился)))

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

да ну?

---

Ну да))) Все тот же Марджани, коего татары за их Карамзина почитают, сокрушался в 19 в., мол у всех народов есть свои названия, а у нас либо казанлы - казанец, лимо мёсельман - мусульманин. Типа давайте-ка, раз нас русские называют татарами, будем именоваться татарами. На том и порешили)))

ЗЫ. Башкиры постоянно в своих книжках на это тычут)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

Вотяки мы с тобой вотяки,
И никто не подаст нам руки.
И никто не подставит плечо,
Вотячье мы с тобой, вотячье!

---

зачем я родился вотЯком
родился бы лучше комЯком
кодил бы я по амбарам
и ел бы клеб даром.

quote:

---

С какого такого перепою? Булгары канули в лету в XIII в. как государство и чутка попозже -- как народ. Далеко не все потомки булгар стали татарами, далеко не все татары являются потомками булгар. С таким же успехом и русских, и татар можно называть скифами или, в свете проскочившей сейчас угрозы от нашего президента, сарматами.

---

с ваисовского)))

по итогу казанское ханство и ущемляло башкир

quote:

---

народ -- явление культуры, социума, в первую очередь, кровь -- лажа.

---

с первым согласна, со вторым нет - темперамент, генетику не спрячешь.

quote:

---

Изначально написано Толки:
народ -- явление культуры, социума, в первую очередь, кровь -- лажа.

---

Туповатный хисториг от сохи Толки настолько необразован, что не знает элементарных основ: давно известны два ключевых фактора определения народа - кровь и почва.

Глобализация и усиление интеграции с другими народами привели к широкому распространению тюрков за пределы их исторического ареала. Современные тюркоязычные народы проживают на разных континентах - в Евразии, Северной Америке, Австралии

Ну вот...... Моя любимка Марго Робби тоже Вотяк....... обидапичаль((((

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

по итогу казанское ханство

---

было основано чингисидом Улу-Мухаммедом либо его сыном. Являлось нестабильным, за неполные 100 лет существования сменилось более 20 ханов (никто кстати из них не был казанским татарином, собственно этот этнос только стал складываться в это время из различных компонентов). Некоторые ханы правили по несколько раз.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
давно известны два ключевых фактора определения народа - кровь и почва.

---

кровь и кал может?
Маша например Вотяк, а до 17 лет в казахстане жила

http://www.e-novosti.info/foru.../topic2143.html
"Треугольник булгарский-чувашский-татарский вообще очень интересен в том плане что постоянно идет перетягивание одеяла на себя. И чуваши и татары считают себя прямыми наследниками булгар. Попробую изложить что мне известно.
1. Что из себя представлял булгарский язык толком неизвестно.
2. Чувашский язык очень сильно отличается от остальных тюркских языков.
3. Татарский язык относится к кыпчакской группе языков, как и половецкий. Если он и не потомок половецкого, то близкий родственник.
4. Факторы не языковые. Чуваши по культуре и языческой религии не тюрки а скорее финно-угры. Очень вероятно, что это мари перешедшие на тюркскую речь. Как например якуты и тувинцы. Кстати их речь тоже очень сильно отличается от остальных тюркских.
5.Татары же похоже произошли от слияния булгар перешедших на родственную речь кыпчакского образца и кыпчаков.
6. При этом интересный нюанс чувашский, татарский и башкирский языки имеют сдвинутую систему гласных относительно других тюркских, причем сильнее всего это выражено в чувашском, а слабее в башкирском."

занятно) я не филолог, но похоже, оне саме не сильно в курсях.

история вообще дело темное. ее пишет победитель.

quote:

---

Изначально написано Anbur1976:

было основано чингисидом Улу-Мухаммедом либо его сыном. Являлось нестабильным, за неполные 100 лет существования сменилось более 20 ханов (никто кстати из них не был казанским татарином), некоторые правили по несколько раз.

---

и что? этнически верхушка часто отличалась от управляемого народа. от этого казанские татары не стали чингизидами же поголовно) только сильно некоторые)))

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

1. Что из себя представлял булгарский язык толком неизвестно.

---

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

2. Чувашский язык очень сильно отличается от остальных тюркских языков.

---

Собственно все характерные отличия булгарского языка (аналогичные в чувашском) от кыпчакских хорошо известны и присутствуют как в памятниках письменности (главным образом эпитафиях), так и в качестве заимствований в языках соседних народов. Например, удмуртский язык, пожалуй, по числу булгаризмов занимает первое место в регионе. Естественно все эти булгаризмы находят адекватные параллели в живом продолжении булгарского языка - в чувашском языке. Собственно в булгарскую группу тюркских языков относят булгарский, хазарский и чувашский.

quote:

---

Originally posted by не дождетесь:

от этого казанские татары не стали чингизидами же поголовно)

---

они благодаря созданию Казанского ханства получили возможность оформиться в самостоятельный народ)))

quote:

---

они благодаря созданию Казанского ханства получили возможность оформиться в самостоятельный народ)))

---

ну и хорошо)))
воочию видавшей как 3 профессора в казани дерут друг другу бороду в вопросе генезиса, вообще на все согласно)))

я чо тут надумала и хохотаю в голос - ведь историю пишут и горлопаны-мракобесы. прикиньте, из всех данных останется только инфа, что

quote:

---

Вотяки мы все... Все кто родом в радиусе 400км. угрфинская раса

---

УГРФИНСКАЯ РАСА

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
Маша например Вотяк

---

Маша - метис. А у метисов как у пролетариев - нет родины. Глобализация именно в этом несет главную угрозу - метисизация населения , прежде всего Европы. Ведь у метиса нет гордости , нет родины , нет памяти предков.
Естественно, метис будет всячески отстаивать идею кровосмешения - ведь он уже с испорченной кровью и это навсегда. Что же ему делать? Хотеть, чтобы все, весь мир , стал таким же.

Обычно приводят такой пример: мама - национальность А, папа - Б, сын - получается АБ. И вот случилась война между страной А и страной Б. За кого воевать сыну? Ведь он - беспородная помесь.

Очень агрессивная реклама со всех сторон, побуждающая к кровосмешению, не случайна. Посмотрите любой американский фильм, любую рекламу: там всё кричит - СМЕШИВАЙТЕСЬ!
Зачем? Ответив на этот простой вопрос, вы поймете цель поощрения смешанных браков.

Испорченная кровь-это вообще круто. Слизеринцы нервно курят в сторонке.
Осталось только про телегонию пару простыней написать, да будет больше бреда в этой теме...
Уважаемые организаторы красивого мероприятия, наверно, не предполагали какое бурление говн может вызвать безобидное название фестиваля.

история редактирования