izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Взрыв на 10 л. Октября - Удмуртская
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Взрыв на 10 л. Октября - Удмуртская
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 53 :  1  2  3 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 50  51  52  53 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Взрыв на 10 л. Октября - Удмуртская   версия для печати
Usver
Рейтинг: 3/-5
-- написано 9-11-2017 16:50 Usver Редактировать сообщение Usver    первое сообщение в теме:

Только что бахнуло. Уголд дома на перекрестке 10 л. Октября- Удмуртская 9 этажей обвалился. Жесть!!!
Показать текст сообщения полностью
pkb-pkb
Рейтинг: 741/-256
-- написано 12-11-2017 00:11 pkb-pkb

quote:
Изначально написано Lyusya:
Кстати, по планировке непонятно, какие стены являются несущими, кроме стен, смежных с соседними квартирами.

Да, непонятно, по логике внешние не несущие, тогда остальные которые торцом на улицу выходят, должны быть несущими. Хотя могут быть "пробелы".
Вот бы проектную схему...

pkb-pkb
Рейтинг: 741/-256
-- написано 12-11-2017 00:19 pkb-pkb

quote:
Изначально написано Format:

Длинная стена без окон. Несущих панелей с окнами не делали, насколько я знаю, для 467 серии.


Все верно, там где окна, там не несущие - подобие пенобетона с очень редкой и тонкой арматурой , основная функция это теплоизоляция.
В торцевых, но не угловых секциях идет две панели: несущая, а снаружи внешняя, та что облицована "гравием". В угловых же нет этой не сущей на торце. Что может снизить жесткость.

majora
Рейтинг: 47/-44
-- написано 12-11-2017 00:28 majora

Вы хотите сказать, что плита перекрытия в самой угловой комнате опиралась только на две несущие внутренние стены? Остальные две не несущие, а просто наружние? Поэтому угол повалился?
pkb-pkb
Рейтинг: 741/-256
-- написано 12-11-2017 00:35 pkb-pkb

quote:
Изначально написано majora:
Вы хотите сказать, что плита перекрытия в самой угловой комнате опиралась только на две несущие внутренние стены? Остальные две не несущие, а просто наружние? Поэтому угол повалился?

Самая правая плита выходящая на 10ЛО могла иметь несущую. Но это предположение, нужна схема.
А так полно примеров взрывов в панельках, когда вместе с рамами вылетали внешние стены, а несущие оставались на месте. Как результат стояк на месте, и почти без жертв.


Пока вижу так:

Красным выделил несущие стены в которых уверен. Зеленым, которые могут быть несущими, но минимум одна нет - точно ненесущая должна быть либо между кухней и комнатой, либо между малой и угловой.

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 12-11-2017 00:37 Дядя Вова

quote:
Originally posted by Lyusya:

Наружние стены не являются несущими


Тогда на что опираются наружные концы плит перекрытия?
quote:
Originally posted by Ulerik:

Погибший замначальника РОВД на каком этаже жил?


Есть много более простых способов устроить несчастный случай.
iz-sharkana
Рейтинг: 63/-66
-- написано 12-11-2017 00:37 iz-sharkana

Мать подозреваемого на "Аксионе" работала?
iz-sharkana
Рейтинг: 63/-66
-- написано 12-11-2017 00:40 iz-sharkana

Дядя Вова, все зависит от того, что на кону. Иногда не жалеют никаких средств, никого не жалеют
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 12-11-2017 01:05 Надейка

quote:
Могут и просто через щели по стыкам панелей запахи просачиваться. А вытяжка создает тягу, которая и сосет эти запахи в вашу квартиру. Этому может способствовать, если у вас пластиковые окна, а у соседей старые рамы. В общем, вариантов много.

Мда? Чувствовала всё от нижних соседей, окна старые у них были и не было ремонта 35 лет в квартире, а щас новые хозяева пластик поставили и капремонт сделали. Нет вообще запахов

история редактирования

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 12-11-2017 01:25 Надейка

quote:
Санузел - это замкнутая коробочка, целиком отлитая на заводе. Он не собран из отдельных плит и панелей, как остальной дом.

Да. И добавлю, что между комнатами стены тонкие, 7 см. Это гипсовые перегородки. Там усилий не надо прикладывать, чтобы просвердить. Что уж о взрыве говорить.
А несущие стены 15 см бетон. Померяла щас дом 1981 г
Планировка в моей квартире как на чертеже частично. Несущая у нас между кухней и маленькой комнатой

история редактирования

humsat
Рейтинг: 524/-372
-- написано 12-11-2017 01:50 humsat

робяты!
не хотел я отписявать в этой теме пургу всякую! хотя, многия стараюця!

имха, на взрыв газа природнва, метана, сыаж4, не канает!

имха, там бомба была, хитрая, с более тяжолыми углеводородами связанная...

естессна, задумка хитрая, но мощная.

как житель Ижевска, соболезнаю!................. погибшим и пострадавшим.....

спорить ни о чом ни думаю.

НО: как-то быстро нашли подозреваемого ... "Александра Копытова".
В этом, лично меня, сомненья чувствуют.


Наши "СПЕЦЫ" могут и в казни Николая II признать, и в покушении на Кеннеди до кучи.........

имха, я бы , сильно подумал...................... прежде чем писать всякую ерунду!

ShAlex
Рейтинг: 58/-17
-- написано 12-11-2017 01:53 ShAlex

Судя по куску перекрытия, торчащему между 5 и 6 этажами, плиты перекрытия "больших" комнат лежали вдоль "Удмуртской". Где остатки перекрытий на других этажах? Как они были привязаны к части дома, которая вдоль "Удмуртской"? При плохой привязке в том месте достаточно подвинуть=вынуть перекрытие из несущих стен и домик схлопывается. Кто владеет информацией по несущим стенам этой планировки? С плитами перекрытий, на которых висят санузлы всё нормально - они сломались, но не упали...
humsat
Рейтинг: 524/-372
-- написано 12-11-2017 02:13 humsat

все клёпанные теоретики....

ничо, башкой подумать стоит...

на первом же видео, с камеры регистратора, сразу понятно:
1. идёт взрыв со скоростью выше звука, задержка 2 сек.
2. предполагаю место расположение регистратора в 300-400 метров, но это обычный штатный регистратор с ГПС.
3. разрушения в 1 секунду, как?
4. либо от нас спецслужбы скрывают, либо звиздёж, бещшнной воды!

humsat
Рейтинг: 524/-372
-- написано 12-11-2017 03:17 humsat

да-да, кто же нам даст ответ.....

пьюпл бунтует, ибо ижёвэт в 467 сэрыях.

vladvelo
Рейтинг: 697/-211
-- написано 12-11-2017 03:31 vladvelo

Поглазеть на разбор завалов ежедневно приходят тысячи зевак. А вот на благое дело попробуй народ собери...
humsat
Рейтинг: 524/-372
-- написано 12-11-2017 04:32 humsat

quote:
Поглазеть на разбор завалов ежедневно приходят тысячи зевак. А вот на благое дело попробуй народ собери...


вот ходил и ездил вокруг да около, НО, ни разу ни возникало желание смотреть....

а на благое дело государство даст, ибо нах..я я плачу налоги???????

mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 12-11-2017 07:30 mc

quote:
Изначально написано pkb-pkb:
quote:Изначально написано majora:Вы хотите сказать, что плита перекрытия в самой угловой комнате опиралась только на две несущие внутренние стены? Остальные две не несущие, а просто наружние? Поэтому угол повалился?Самая правая плита выходящая на 10ЛО могла иметь несущую. Но это предположение, нужна схема.А так полно примеров взрывов в панельках, когда вместе с рамами вылетали внешние стены, а несущие оставались на месте. Как результат стояк на месте, и почти без жертв.Пока вижу так: Красным выделил несущие стены в которых уверен. Зеленым, которые могут быть несущими, но минимум одна нет - точно ненесущая должна быть либо между кухней и комнатой, либо между малой и угловой.история редактирования

 

Поправил, там есть еще одна несущая, и синим нарисовал как плиты лежит в углу.
mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 12-11-2017 07:35 mc

quote:
Изначально написано Надейка:
Несущая у нас между кухней и маленькой комнатойистория редактирования [/B]

У вас не угловая секция.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 12-11-2017 07:43 nv159

quote:
Изначально написано humsat:
НО: как-то быстро нашли подозреваемого ... "Александра Копытова".
В этом, лично меня, сомненья чувствуют.


Что там искать, если раскручено соединение на трубе.
Может решил поремонтировать неграмотный "мальчик", а когда попер газ из трубы, испугался и сбежал.
Рассказывали про похожий случай.
Газовики газ перекрыли, а один умник решил кран поменять в это время. Газ стали подавать и увидели, что травит. А мужичок, когда увидел, что газ попер, с перепугу все бросил и удрал.
Ладно, во времена советские некоторые вещи проще решались. Соседи почуяли запах газа и дверь выломали.
А потопы от таких "умельцев" совсем не редкость.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 12-11-2017 08:42 Эстэтмэн67

По мне психушка ему светит, на этом и все закончится.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 12-11-2017 08:44 Эстэтмэн67

неужели за 27 лет его жизни за ним никто странностей не наблюдал? Или он в ягодке на учете стоял?
Buranovo
Рейтинг: 314/-114
-- написано 12-11-2017 08:52 Buranovo

А газ сам взрывается от концентрации или надо поджигать?
НеПодарокНиРазу
Рейтинг: 2/-1
-- написано 12-11-2017 08:58 НеПодарокНиРазу

Надо
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 12-11-2017 09:06 Эстэтмэн67

quote:
А газ сам взрывается от концентрации или надо поджигать?



Что за идиотский вопрос? Тогда бы каждый баллон с газом взрывался!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 12-11-2017 09:11 Эстэтмэн67

quote:
Надо

Ни в коем случае! Даже искры достаточно от выключателя.
Вышел сосед в подъезд закурить и ппц!
Ergej
Рейтинг: 4135/-2332
-- написано 12-11-2017 09:12 Ergej

quote:
Originally posted by humsat:

а на благое дело государство даст, ибо нах..я я плачу налоги???????





За квартиры наверное страховые компании должны заплатить, а не государство.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 12-11-2017 09:12 Эстэтмэн67

Не стоит недооценивать мощности взрыва от газа в замкнутом пространстве.
Dracer77
Рейтинг: 853/-289
-- написано 12-11-2017 09:15 Dracer77

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Что за идиотский вопрос? Тогда бы каждый баллон с газом взрывался!

Почему?Если баллон заправить больше положенного и занести в помещение с мороза его разорвет.А условия для взрыва это концентрация 5-15% и искра,т-ра вспышки 650 градусов,

история редактирования

humsat
Рейтинг: 524/-372
-- написано 12-11-2017 09:20 humsat

НКПРП гуглим, для метана, сы аж 4, около 5 процентов достаточно... в воздухе.
но чтоб обрушились 8 (9) этажей... слобо верится....
humsat
Рейтинг: 524/-372
-- написано 12-11-2017 09:22 humsat

quote:
Почему?Если баллон заправить больше положенного и занести в помещение с мороза его разорвет.А условия для взрыва это концентрация 5-15% и искра,т-ра вспышки 650 градусов,



блин, вы закалебали путать метан с пропан-бутановой смесью.
Dracer77
Рейтинг: 853/-289
-- написано 12-11-2017 09:23 Dracer77

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Не стоит недооценивать мощности взрыва от газа в замкнутом пространстве.

Взрыв — быстропротекающий физический или физико-химический процесс, проходящий со значительным выделением энергии в небольшом объёме за короткий промежуток времени и приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду вследствие высокоскоростного расширения продуктов

Dracer77
Рейтинг: 853/-289
-- написано 12-11-2017 09:25 Dracer77

quote:
Изначально написано humsat:

блин, вы закалебали путать метан с пропан-бутановой смесью.

Читать умеем?Разорвет от давления,причём тут взрыв от вспышки в помещении, и смесь?

PC Izhevsky
Рейтинг: 229/-88
-- написано 12-11-2017 09:32 PC Izhevsky

quote:
Изначально написано humsat:

1. идёт взрыв со скоростью выше звука, задержка 2 сек.

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
...мощности взрыва от газа в замкнутом пространстве.

Природный газ - это топливо. Википедия: "Основную часть природного газа составляет метан (CH4) - от 70 до 98 %". Реакция метана с кислородом в обычных условиях является горением. Требуются очень жёсткие условия (к этим условиям не относится наличие замкнутого пространства) для перехода данной реакции из состояния горения в состояние детонации (взрыва).

humsat
Рейтинг: 524/-372
-- написано 12-11-2017 09:35 humsat

humsat
Рейтинг: 524/-372
-- написано 12-11-2017 09:42 humsat

quote:
Природный газ - это топливо. Википедия: "Основную часть природного газа составляет метан (CH4) - от 70 до 98 %". Реакция метана с кислородом в обычных условиях является горением. Требуются очень жёсткие условия (к этим условиям не относится наличие замкнутого пространства) для перехода данной реакции из состояния горения в состояние детонации (взрыва).

ищо адин теоретик....

вспомним свои 13-14 лет, курс химии 8-го класса, цинк с соляной кислотой, получение водорода, и проверку чистоты водорода в пробирке.... либо нормальное быстрое "пших" - газ чистый, либо "бздынь" - газ с воздухом.

Денис Сергеевич
Рейтинг: 38/-173
-- написано 12-11-2017 09:44 Денис Сергеевич

quote:
Изначально написано nv159:

Что там искать, если раскручено соединение на трубе.
Может решил поремонтировать неграмотный "мальчик", а когда попер газ из трубы, испугался и сбежал.
Рассказывали про похожий случай.
Газовики газ перекрыли, а один умник решил кран поменять в это время. Газ стали подавать и увидели, что травит. А мужичок, когда увидел, что газ попер, с перепугу все бросил и удрал.
Ладно, во времена советские некоторые вещи проще решались. Соседи почуяли запах газа и дверь выломали.
А потопы от таких "умельцев" совсем не редкость.


Вроде все просто, если уж кто то накосячил, так скорей беги к общему большому вентилю(крану), он есть у каждого дома, стоит на вводной трубе в каждый дом, ну и перекрывай его, а потом звони 04 и ремонтируй...!

КатяДекабристка
Рейтинг: 543/-115
-- написано 12-11-2017 09:46 КатяДекабристка

quote:
Изначально написано Ergej:
За квартиры наверное страховые компании должны заплатить, а не государство.

с чего бы?
Если жильцы страховали имущество, то да. Как правило страхуют только ипотечники, в массе своей народ не считает нужным кормить страховые компании.
mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 12-11-2017 09:56 mc

quote:
Изначально написано humsat:
НКПРП гуглим, для метана, сы аж 4, около 5 процентов достаточно... в воздухе.но чтоб обрушились 8 (9) этажей... слобо верится....

Если внимательно посмотреть видео, то можно заметить как взрывом выбило несущую стену, а дальше сработала гравитация.
Ergej
Рейтинг: 4135/-2332
-- написано 12-11-2017 09:57 Ergej

quote:
Originally posted by КатяДекабристка:

в массе своей народ не считает нужным кормить страховые компании.



Теперь наверное ломанутся страховать. Уж квартиры в собственность государство не даст.
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 12-11-2017 10:35 oe229614

quote:
Originally posted by КатяДекабристка:

...народ не считает нужным кормить страховые компании.



Не до жиру, быть бы живу(С). В массе своей народ нищенствует. По крайней мере бОльшая его часть.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 12-11-2017 10:45 Tk1

еще вопрос, признают ли этот случай страховым. В договоре может быть данный риск не прописан, и в итоге ничего не выплатят.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 53 :  1  2  3 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 50  51  52  53 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Взрыв на 10 л. Октября - Удмуртская форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ