Глючччит с айфона не загружает , щас с компа скину попоже

quote:

---

Изначально написано Имча:
Снял

---

Я искал качественные

А вот с внутренней стороны... 

quote:

---

Изначально написано Ну и пусть:

Я искал качественные

---

Так сходи и сними сам , фотографа нашёл? Дорогу открыли , а переход нет стоят по периметру и не пускают , а мне домой надо

линолеум что ль там висит?

quote:

---

Некоторым совесть позволяет в дни траура устраивать свои политические пиар-акции. Вернее её отсутствие.

---

Надо бы ещё возмутиться тем, что в цирке представления не отменили и в кукольном театре, но это же всего лишь развлечения в траурный день, а не митинг, где, кстати, в самом начале Навальный объявил "минуту молчания".

Тема про то, что "должно бы выбить только окна" - неслучайна. Люди, которые проектировали дома 467 серии - тоже не дураки. И дом уже далеко не первый. 1990 г р. Вся технология отработана уже отработана. Другое дело - повальный дефицит, приходящий именно на это время. Цемента недоложили, арматуру не подложили. Как пить дать. Люди, которые были в эти времена уже взрослыми и адекватными - меня поймут.

идите в пень со своим авальным из этой темы.
и с гомикадзе тоже.

quote:

---

Originally posted by Толяныч:
Скорее всего, брак был допущен в платформенном стыке между плитами перекрытий и стеновыми панелями, сказал заместитель директора по проектированию концерна "Крост" Роман Никушкин. Если стык был выполнен некачественно, то это объясняет лавинообразное обрушение дома. Кроме того, возникает вопрос - какая арматура использовалась в данном доме. Это важный вопрос, так как в 90-е годы могли заложить любую арматуру, не соответствующую регламентам, считает эксперт."Кроме того, между пустотных плит швы должны скреплять специальные арматурные стержни. Это бы позволило предотвратить последовательное обрушение одного этажа за другим. Была ли выполнена эта стяжка или нет - предстоит узнать экспертам на месте аварии", - также сказал он.

Никушкин добавил, что советские серии панельного домостроения не были рассчитаны на боковое воздействие, такие как взрыв или удар грузового автомобиля. Поэтому в результате взрыва панели ломаются, что и приводит к обрушению всей секции.

---

В последнем абзаце то ли эксперт гонит, то ли журналисты не так поняли и потом не так переврали.
В советские времена /добавлю: на этапе проектирования/ закладывали офигенный запас прочности.
В подобных панелках основную нагрузку несут внутренние несущие стены (сорри за тавтологию) Да, фронтальные панели тоже нагружены, но не настолько, чтобы при ударе грузовика, даже в угол, произошло обрушение.
Объемный взрыв - другое дело, им на 3 этаже вынесло и внутреннюю несущую, и две угловые фронтальные панели. После чего произошло обрушение всей секции.
И здесь уже можно говорить о том, что сыграли дополнительные факторы, такие как снос несущих на нижних (особенно 1) этажах и некачественный монтаж самого здания (о чем говорится в первом абзаце), коим грешили и в советские времена и сейчас грешат
*все ИМХО. Экспертиза, надеюсь, покажет

история редактирования

quote:

---

Изначально написано krest-finn:
идите в пень со своим авальным из этой темы.
и с гомикадзе тоже.

---

Поддерживаю.

quote:

---

Originally posted by Толяныч:

С места происшествия вывезли весь строительный мусор - 76 самосвалов, что составляет порядка 1 тыс. 200 тонн

---

Даже здесь поживились - у них кв. метр плиты в среднем весит 1 тонну...

Что за дебильное видео? Зачем оно здесь?

quote:

---

В советские времена /добавлю: на этапе проектирования/ закладывали офигенный запас прочности.

---

quote:

---

. Кроме того, возникает вопрос - какая арматура использовалась в данном доме. Это важный вопрос, так как в 90-е годы могли заложить любую арматуру, не соответствующую регламентам, считает эксперт."

---

Как экспертиза что-то сейчас покажет? Все остатки дома бегом вывезли, воздух чтоли обследовать?

quote:

---

Есть где нибудь сегодняшние качественные фото угла дома?

---

 

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Экспертиза, надеюсь, покажет

---

Она уже ничего не покажет - всё разлетелось, всё увезли.

quote:

---

Originally posted by Толяныч:

Кроме того, возникает вопрос - какая арматура использовалась в данном доме. Это важный вопрос, так как в 90-е годы могли заложить любую арматуру, не соответствующую регламентам, считает эксперт."

---

Заложить - не на этапе проектирования. Проект типовой.
А "могли заложить любую арматуру на этапе строительства"

quote:

---

Изначально написано sasa777:
Как экспертиза что-то сейчас покажет? Все остатки дома бегом вывезли, воздух чтоли обследовать?

---

Там для экспертизы нужна только газовая плита с третьего этажа, шланг и газовый кран. Это всё, наверно, нашли при разборке.

история редактирования

К тому же все обломки разложили в металлурге, наверняка обследуют их там

quote:

---

Originally posted by Format:

Там для экспертизы нужна только газовая плита с третьего этажа, шланг и газовый кран.

---

Вы ошибаетесь.
Но, я думаю, что все-все обследуют.
Слишком мы прогремели((

*настолько, что потом звонки эти начались о минировании. до СМИ эти "звонильщики (которые, кстати, терроризируют другие города уже с месяц, если не дольше) поди и не знали, что город такой есть

quote:

---

А "могли заложить любую арматуру на этапе строительства"

---

Согласен,но это думаю даже выяснять не будут если признают виновным задержанного.

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

Вы ошибаетесь.
Но, я думаю, что все-все обследуют.

---

Смысла нет всё там обследовать. Что там еще можно найти? На следы взрывчатки проверили в первый же день.

Арматуру, которая тут многим покоя не дает? Так для этого достаточно было отрезать кусочек длиной несколько сантиметров. Бетон - аналогично. Куска десять сантиметров для экспертизы достаточно. Да и бессмысленно это. Все изделия там заводского изготовления. Скорее всего, ДСК. Технология там была налажена серьезно, никто никогда не хулиганил.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
Она уже ничего не покажет - всё разлетелось, всё увезли.

---

увезли и охраняют , так что покажет .

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Экспертиза, надеюсь, покажет

---

Не факт!!!! Непосредственного виновного найдут и все докажут - это 100%
Другое дело, что МКД 467 серия - слишком много их в Ижевске. И всем хочется знать, почему так легко сложился дом? Потому что все дома образца 60-80гг прошлого века проектировались со значительным запасом прочности. Газ в доме в это время был уже обычным явлением
И еще одна особенность. Почти все дома в советские времена проектировала одна организация - Удмуртгражданпроект. И почти все дома строили одни и те же организации - всем известные полувоенные ТРЕСТы, ныне реорганизованные.

Так вот. Удмуртгражданпроект - монопольная, потому весьма аффилированная структура. В их распоряжении - практически вся проектная документация, включая инженерные изыскания того времени начиная в 30гг. прошлого века. Никто этим более не располагает. В жилищных управляющих компаниях вы вряд ли найдете эту документацию.

Я судился 2 года по гражданскому делу, связанному с Чрезвычайной ситуацией в многоквартирном доме, которому грозило обрушение. Так Удмуртгражданпроект даже по запросу суда не предоставили эту документацию. И суд даже не настаивал. Потому как штраф за непредоставление доказательств по ГК на должностное лицо -1000 руб. Улыбнитесь, господа! И о каком объективном разбирательстве могла идти речь????

Сейчас работает Следственный комитет, погибли люди и возбуждено Уголовное дело. Возможно здесь по другому будет. Посмотрим.

quote:

---

Originally posted by Format:
Смысла нет всё там обследовать. Что там еще можно найти? На следы взрывчатки проверили в первый же день. Арматуру, которая тут многим покоя не дает? Так для этого достаточно было отрезать кусочек длиной несколько сантиметров. Бетон - аналогично. Куска десять сантиметров для экспертизы достаточно. Да и бессмысленно это. Все изделия там заводского изготовления. Скорее всего, ДСК. Технология там была налажена серьезно, никто никогда не хулиганил.

---

Вы ошибаетесь.
Кроме арматуры есть еще куча других элементов, материалов, соединений и прочая, и прочая. Ее я привела только потому, что она упоминается в цитате Толяныча.

quote:

---

Originally posted by Urri3008:
Сейчас работает Следственный комитет, погибли люди и возбуждено Уголовное дело. Возможно здесь по другому будет. Посмотрим.

---

Именно.

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

Вы ошибаетесь.
Кроме арматуры есть еще куча других элементов, материалов, соединений и прочая, и прочая. Ее я привела только потому, что она упоминается в цитате Толяныча.

---

Можно эту всю фигню обследовать, да. Можно химический анализ линолеума сделать. И бактериологический анализ смыва из унитазов. Но пользы от этого - так, согреться только.

Режим ЧС снимается с 11 ноября в связи с завершением аварийно-спасательных, поисково-спасательных и других неотложных работ.

Режим чрезвычайной ситуации с региональным уровнем реагирования снят в Ижевске. Соответствующее распоряжение подписал глава Удмуртии Александр Бречалов. Документ размещен на официальном сайте правительства.

quote:

---

Originally posted by Urri3008:
И всем хочется знать, почему так легко сложился дом?

---

Даблин.
Не дом, а одна угловая секция.

Формат, не гони пургу. Все уже отходят от эмоций и начинают предметный разговор. Таких домов 467 серии - пол города. И люди естественно хотят знать - почему так запросто дом сложился? Почему оконнные проемы не выполнили свои функции, как лекгосбрасываемые конструкции при взрыве. Почему несущие конструкции оказались настолько слабы?
Пока следствие и общественность не ответит на этот вопрос, то половина жителей в многоквартирных домах так и останутся заложниками от психов, алкоголиков, да просто от немощных, забывчивых одиноких дедушек и бабушек

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

Даблин.
Не дом, а одна угловая секция.

---

Не угловая секция, а один трехкомнатный стояк. В котором несущие панели на третьем этаже вышибло взрывом. Увы, но конструкция этих домов такова, что без несущих панелей дом стоять не может.

quote:

---

Originally posted by Format:
Можно эту всю фигню обследовать, да. Можно химический анализ линолеума сделать. И бактериологический анализ смыва из унитазов. Но пользы от этого - так, согреться только.

---

При чем здесь линолеум %)
Вы даже представить себе не можете, что при монтаже зданий зачастую творится. В в т.ч. и особенно! в наши дни. Потому что сейчас и запас прочности такой, как в советские времена, не закладывается. Как ускоряют, удешевляют и просто руки из ..пы растут

quote:

---

Изначально написано Urri3008:
Формат, не гони пургу. Все уже отходят от эмоций и начинают предметный разговор. Таких домов 467 серии - пол города. И люди естественно хотят знать - почему так запросто дом сложился? Почему оконнные проемы не выполнили свои функции, как лекгосбрасываемые конструкции при взрыве. Почему несущие конструкции оказались настолько слабы?

---

Да, эти дома так были спроектированы. Увы, ничем не могу помочь. В советское время все газовые плиты проверялись ежегодно.

quote:

---

Изначально написано Urri3008:
Пока следствие и общественность не ответит на этот вопрос, то половина жителей в многоквартирных домах так и останутся заложниками от психов, алкоголиков, да просто от немощных, забывчивых одиноких дедушек и бабушек

---

Даже когда следствие ответит на этот вопрос, что-то изменится? Пока что было единственное дельное предложение - устанавливать датчики газа. В частных домах сейчас так и делают при подключении к газу. Ставится датчик, который автоматически перекрывает газ при утечке.

quote:

---

Originally posted by Format:
Увы, но конструкция этих домов такова, что без несущих панелей дом стоять не может.

---

Тут многое еще и от этажа зависит. Посмотрите подобные взрывы бытового газа в интернете.
И не дом, а секция. Ну "стояк" по вашему
И не без несущей, а без нескольких.

*и перестаньте все уже про целый дом говорить %)

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

При чем здесь линолеум %)
Вы даже представить себе не можете, что при монтаже зданий зачастую творится. В в т.ч. и особенно! в наши дни. Потому что сейчас и запас прочности такой, как в советские времена, не закладывается. Как ускоряют, удешевляют и просто руки из ..пы растут

---

Вот как раз современный каркасно-монолитный дом, скорее всего, пережил бы этот взрыв. Наружные стены бы повышибало, а колоннам пофиг - они узкие и прочные.

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

Тут многое еще и от этажа зависит. Посмотрите подобные взрывы бытового газа в интернете.
И не дом, а секция. Ну "стояк" по вашему
И не без несущей, а без нескольких.

*и перестаньте все уже про целый дом говорить %)

---

Хорошо, хорошо. Раз вы так настаиваете, скажу, что целый дом может стоять без несущих панелей. Хотя это, конечно, бред.