quote:

---

Originally posted by nv159:

...втюхивают религию в России...

---

Был у русских такой (видимо уже последний религиозный философ) В.В.Розанов.
http://рустрана.рф/article.php?nid=14150
... Розанов, признавая церковь, не мог не признавать главную ее составляющую часть - духовенство. Его отношение к ним в концентрированной форме очень хорошо выражено в уже приводившихся словах: ;При всех порицаниях, как страшно остаться без попов;. Будучи ;сыном церкви;, в конечном итоге он признавал все ее следствия, ради самой церкви он готов был смириться с духовенством (особенно если учитывать, что Розанов не считал их врагами в сравнении с позитивистами и социалистами). ;Бог с вами: прощаю вашу каменность, извиняю все глупое у вас: Все по слабости человеческой, может быть временной. Фарисеи вы: но сидите-то все-таки на ;седалище Моисеевом;: и нет еще такого седалища в мире, как у вас. Был некто, кто, обратив внимание на ваше фарисейство, столкнул вас и с вами вместе и самое ;седалище;: Я наоборот: ради значения ;седалища;, которое нечем заменить, закрываю глаза на вас и кладу голову к подножию ;седалища;: (Розанов В. Опавшие листья. Короб первый.- СПб, Издательский дом Кристалл, 2001. С.37).

...У Розанова в ;Опавших листьях; (и не только) присутствует много размышлений о Библии. Церковь, как хранительница Евангелия, в одном его рассуждении должна оберегать книгу от ненуждающихся: ;В Тайну, в Тайну это слово: замуровать в стены, в погреб, никому не показывать до 40 лет, когда начнутся вот страдания, вот унижения, вот неудача жизни: и тогда подводить ;жаждущего и алчущего; к погребу и оттуда показывать, на золотом листке, вдали: Блаженны нищие духом!..;. По сути Розанов здесь опять возвращается к вопросу о человеческой потребности, на которой стоит церковь. Евангелие читается правильно, т.е. в соответствии с Великим Замыслом, по Розанову, во время ;страдания, унижения и неудачи; человека, когда он жаждет поддержки утешения. Чтение Евангелия без потребности, а еще хуже без осознания написанного - для Розанова крайне вредное занятие. ;Боже мой: да ведь это и сказано ;нищим духом;, еще - никому, и никому - непонятно, для всех это ;смех и глупость;, и сила слова этого только и открывается в 40 лет, когда жизнь прожита. Зачем же это Ваське с растопыренными ногами, это ;метание бисера перед свиньями; (Там же. С.149).
----------

В справедливости последнего абзаца жизнь дала мне возможность убедиться неоднократно.

Ижевск. Удмуртия. Патриарх московский и всея Руси Кирилл поручил построить и открыть в Удмуртии 12 новых храмов. Об этом сообщает пресс-служба главы и правительства Удмуртской Республики.+ ;В подарок Ижевской епархии были переданы 12 напрестольных Евангелий, которые кладутся на престолы в новых храмах, с пожеланием - построить и открыть в Удмуртии минимум 12 новых храмов;, - отмечается в сообщении

https://susanin.news/udmurtia/...90/#hcq=tPGgeyq

quote:

---

Originally posted by Толяныч:

Кирилл поручил построить и открыть в Удмуртии 12 новых храмов

---

в школах ненужных как раз будет православно. РПЦ, отжимай Хилтоновское ПТУ)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nv159:

У вас только вектор, а у нас уже светское и большинство уже атеисты. Жаль, что неверующих маловато.

---

У наших стран, к сожалению, коллинеарные противоположно направленные вектора...

quote:

---

Originally posted by Толяныч:

Патриарх московский и всея Руси Кирилл поручил построить и открыть в Удмуртии 12 новых храмов.

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

У наших стран, к сожалению, коллинеарные противоположно направленные вектора...

---

Вектора одинаковые, как во всем мире.
Это попы пытаются развернуть страну. Только плохо получается. А если надумают еще строить 12 храмов в Удмуртии, то всякий авторитет потеряют. Старенькие у подъездов доброго слова не говорят о визите патриарха.

Вот такое запечатлел во время предыдущего визита патриарха ("мужики, у вас там величие отклеилось"(c) ):

 

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nv159:

то попы пытаются развернуть страну. Только плохо получается. А если надумают еще строить 12 храмов в Удмуртии, то всякий авторитет потеряют. Старенькие у подъездов доброго слова не говорят о визите патриарха.

---

openok, чесслово рад, что мы с тобой нашли, надеюсь, общий язык.
Т.е., как понимаю, ты тоже противник равов и попов?

quote:

---

Originally posted by awl:

Вот такое запечатлел во время предыдущего визита патриарха

---

в те годы много зданий на Невском было декорировано таким образом на время ремонта.
Это - общемировая практика!

quote:

---

Изначально написано Finist:

в те годы много зданий на Невском было декорировано таким образом на время ремонта.
Это - общемировая практика!

---

Тут никаким ремонтом и не пахло. Общемировая - как в северных кореях, в смысле?

quote:

---

Originally posted by nv159:

Старенькие у подъездов доброго слова не говорят о визите патриарха.

---

Как, впрочем, и о самом патриархе. Знавал я, (был даже лично знаком), другого Патриарха всея Руси. Отец Андриан, царство ему небесное. Приезжал он сюда, когда старообрядцы строили Покровскую церковь. Великолепный был человечище. Наш, русских кровей.

И без сотен полицейских на сотни километров. Пешком. С кардиостимулятором. Есть ещё на Руси Русские.

quote:

---

Изначально написано Толяныч:
Ижевск. Удмуртия. Патриарх московский и всея Руси Кирилл поручил построить и открыть в Удмуртии 12 новых храмов. Об этом сообщает пресс-служба главы и правительства Удмуртской Республики.+ ;В подарок Ижевской епархии были переданы 12 напрестольных Евангелий, которые кладутся на престолы в новых храмах, с пожеланием - построить и открыть в Удмуртии минимум 12 новых храмов;, - отмечается в сообщении

https://susanin.news/udmurtia/...90/#hcq=tPGgeyq

---

отмывают деньги от продажи табака, алкоголя и прочего участия в геноциде русского населения приносящего доход и прячут в постройки и скупку земель, так что... что мусликами, что с этими попугаями ещё предстоит разбираться в перспективе, все их наработки и нычки изымать, а стадо заблудшее и обманутое ими оздоравливать... Откабзонилась перхоть картавая крашенная.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Т.е., как понимаю, ты тоже противник равов и попов?

---

Ну, скажем так, я их не уважаю за то, что врут. Точнее, сами не исполняют то, что проповедуют.
Среди попов встречаются и вполне нормальные люди, порядочные.
У отца был знакомый, который из попов в учителя перешел.

3 дня жил у нас и походу в парк отеле. Блин казна ментов пополнилась Меня 3 раза оштрафовали за страховку просроченную))))

я вообще к религии к любой уважительно отношусь. т.к. дело личное. Но и скажу что когда чел совсем совсем не верующий. то он отрицает в ссебе духовное развитие. т..е для него норма определенные грехи. Любая религия это развитие. НО есть но. И обсуждать это дело лично каждого. Мир всем)) 

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
Но и скажу что когда чел совсем совсем не верующий. то он отрицает в ссебе духовное развитие. т..е для него норма определенные грехи.

---

не нужно обобщать.
Как среди верующих встречаются подонки и мрази (гугель в помощь), так и среди атеистов попадаются духовноразвитые люди. И наоборот.
Мир весьма разнообразен.
И кто сказал что твоё "духовное развитие" правильное?
У индейцев амазонии и прочих папуасов "духовное развитие" идет в другом направлении.

Для духовного развития необязательно уверовать в бородатого дядьку.

З,Ы,

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

Любая религия это развитие.

---

Развитие, простите, чего?

история редактирования

Ну культура... И отрицать ее (ИМХО) полный бред

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
я вообще к религии к любой уважительно отношусь. т.к. дело личное.

---

К религии или к верующим?
Личное дело, это дело верующего. А религия - это уже не только личное дело, это общественное.

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
Но и скажу что когда чел совсем совсем не верующий. то он отрицает в ссебе духовное развитие. т..е для него норма определенные грехи.

---

Какие грехи - перед религией или перед людьми.
И так-то религия отпускает грехи. Сколько людей убили и убивают христиане, столько ни одно сообщество в истории человечества не убило.
А отрицает духовное развитие и останавливает его любая религия. Ибо верующий должен верить и не сомневаться в догмах веры.
Да - да, нет - нет, а остальное от лукавого.

Освобождение от религии дает возможность человеку развиваться. Про это уже столько написано, что и добавить нечего.

А жить неверующим нет проблем. Кроме одной - всегда знаешь, что за все отвечаешь сам и самому надо все делать.
Просить бога, скидывать на него ответственность, прятаться за него не получится.

Ну что могу сказать. Наблюдаю очередной бред человека, который отрицает духовное развитие. Значит ты в нутри себя сам себе говоришь что способен на грехи. А это в жизе считается не нормальным. Я и не про крайности фанатические. И медики людей сознательно мочат и даже верующие. Я про саму суть развития человека. Смысл отрицать знания? Я вот любую религию поддерживаю, даже джихад.

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
Я вот любую религию поддерживаю, даже джихад.

---

Для справки.
Нет такой религии- джихад.

история редактирования

Не могу понять, что такое "духовное развитие" (в понимании сени белоозерского).

загуглил понятие.
Духовное развитие - осмысление человеком своего предназначения в жизни, появление ответственности перед настоящими и будущими поколениями, понимание сложной природы мироздания и стремление к постоянному нравственному совершенствованию.

Я, уж простите, так сложилось, атеист.
Но при этом:
- стараюсь понять свое предназначение в жизни - что планете даст мое существование?
- очень ответственен перед прошлым и будущим поколением (одним еще жить на это шаре, другим спасибо за то что я живу)
- прекрасно понимаю сложность мироздания, особенно, когда вспоминаю про кварки, мюоны и прочие бозоны
- стараюсь нравственно совершенствоваться (книжки читаю, музыку стал изучать глубже, историю, что такое хорошо и что такое плохо, психология)

так с какого такого хера я не развиваюсь, не будучи в плену религии??

quote:

---

Изначально написано dtpudm:
Нет такой религии- джихад.

---

я про Ислам и что в нем бываед)

quote:

---

Изначально написано JoyStick:
так с какого такого хера я не развиваюсь, не будучи в плену религии??

---

отрицание суб культуры это не принимание развития очередного...
не навязываю) дело интимное

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
Наблюдаю очередной бред человека, который отрицает духовное развитие.

---

Средневековье, вершина власти христианства, крестовые походы - вы про это не знаете?
Это духовное развитие?
Или нынешний упадок образования, расцвет мошенничества и воровства и активные попытки церкви пролезть всюду - это духовное развитие?

Не так давно, как только "научный коммунизм" сделали тотальной религией в обществе, советское общество пошло в развал.
Вот итог любой религии.
Знания нужны.
А религия - это окаменевшее знание. Ставшее догматом, который запрещено обсуждать.

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
Значит ты в нутри себя сам себе говоришь что способен на грехи.

---

Это вы выдумали про меня.
Внутри себя я говорю, кому может быть плохо от того, что я сделаю. Только это меня ограничивает.
А религиозные нормы я нарушал все, которые можно, чтобы не попасть под действие УК РФ.
И не знаю ни одного человека, который бы их не нарушал.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Или нынешний упадок образования, расцвет мошенничества и воровства и активные попытки церкви пролезть всюду - это духовное развитие?

---

вот ты опытный взрослый мужик...
немного путаешь палец с попой. ПРи чем тут политика ит религия?
но скажу точно, что человек верующий некоторых (плохих) вещей в себе не допустит (но не обобщаю) . поэтому я не против религии. А человек, который отрицает религию - духовно не развивается. Нет я ооочень далеко не фанатик, но вот как то такое мнение

quote:

---

Изначально написано nv159:
И не знаю ни одного человека, который бы их не нарушал.

---

тоже не знаю)) но если человек себя ограничивает в чем то плохом, то ничего плохого в этом по сути нет. Я только про это

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:

я про Ислам и что в нем бываед)

---

Опять же, для справки.
Джихад- это не "война с иноверцами", а (процитирую вас) "духовное развитие".

история редактирования

До чего дошел прогресс маразм:
В Национальном исследовательском ядерном университете МИФИ полноценно заработала кафедра теологии.

история редактирования

я про крайности

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
А человек, который отрицает религию - духовно не развивается. Нет я ооочень далеко не фанатик, но вот как то такое мнение

---

Ваше право думать так, как вам угодно. Это нельзя запретить. И неправильно запрещать.
Вопрос в том, насколько истинно то, во что вы верите. А чтобы это проверить, надо сделать то, во что вы верите. Всего-то.

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
но скажу точно, что человек верующий некоторых (плохих) вещей в себе не допустит (но не обобщаю) . поэтому я не против религии.

---

Сколько их, таких людей?
И почему 99,99..% верующих допускают всякие плохие вещи, в том числе и проповедники религии. Не останавливает их религия от плохого и запрещенного религией.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by awl:

как в северных кореях, в смысле?

---

в северных кореях не бывал, не знаю. а в западной европе лично видел

quote:

---

Изначально написано dtpudm:
До чего дошел прогресс маразм:
В Национальном исследовательском ядерном университете МИФИ полноценно заработала кафедра теологии.

---

Маразм не более, чем кафедры Истории КПСС и Научного коммунизма.
Если молодые грамотные ребята всерьез займутся теологией, то придется им продолжить дело Гегеля и Маркса, глядишь и добьют они религиозные сказки. Вполне научно.
И польза будет от этого.

Маразм заключается не в том что создали данную кафедру.

Вы название института прочитайте где создана эта кафедра.
Внимание, вопрос!
Как уживаются вместе то, чем занимается институт и эта кафедра?

А как- то так

З,Ы,
Кстати, посмотрите на список преподавателей кафедры.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано dtpudm:
Внимание, вопрос!
Как уживаются вместе то, чем занимается институт и эта кафедра?

---

Для верующих этого вопроса нет.
И в совмещении науки и религии тоже нет проблем.
Люди изучают в ВУЗах физику, математику, историю, а потом это благополучно лежит в головах мертвым грузом. Они к этим знаниям никогда не обращаются, даже когда это необходимо.

quote:

---

Изначально написано nv159:
И почему 99,99..% верующих допускают всякие плохие вещи

---

в общем если про крайности то да - допускают.
Но вот я например в церковь пьяным не сунусь. И это уже культурное развитие. Так думаю. И на этом многое строится. Человек верующий не будет без причинно вести себя отрицательно. Поэтому многим дурачкам лучше веровать - и хуже от этого не будет. Я только про это. А вера - дело лично каждого и не обсуждается.И не буду я навязывать кому то насильно веру религию ит.д. Но вот человек не религиозный в бОльшей части способен согрешить нежели верующий. У меня все))

quote:

---

Изначально написано Сеня Белоозерский:
Но вот человек не религиозный в бОльшей части способен согрешить нежели верующий.

---

Пока таких еще очень мало, чтобы это утверждать. И можете привести примеры согрешений людей нерелигиозных?

А выпить, по христианской вере, не грех.
Даже Христос превращал воду в вино.

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

Но вот я например в церковь пьяным не сунусь. И это уже культурное развитие.

---

это культурный тупизм, а не развитие. Пьяным в церковь не сунусь, а в другие места (кино, магазин, стадион) - легко!

Пьяным надо сидеть дома. Развитый ты наш.

quote:

---

Originally posted by nv159:

И в совмещении науки и религии тоже нет проблем.

---

Ага, ага...
Первое что приходит на ум:
как коррелируются между собой Теория эволюции Дарвина и мифы о сотворении мира (в различных религиозных вариациях)?
Ученые данного института пытаются понять мироздание.
А у кафедры уже ВСЕМУ есть объяснение.
А доказательство этому- "Книга Бытия" или изречение "На всё воля Божия"

Много еще можно привести примеров где "нет проблем".

З,Ы,
Первая лекция по теологии в МИФИ.
Батюшка с кафедры:
- Так, дети мои, забудьте всё, чему вас до этого учили.

З,Ы,Ы,
Сливаюсь.
Каждый уже сделал свой выбор (согласно своим убеждениям).
Дело сугубо личное (для взрослого человека): верить- не верить.

история редактирования