quote:

---

Изначально написано e-go:
А спорим

---

на чо?

Может, на вашу пещеру?

Кто тут тролль, это еще большой вопрос.
Казалось бы - чего проще? Раз уж осилил нудную и емкую докладную записку доктора физ-мат наук, сформулируй кратко тезисы, да выложи в теме. Не-е-е-е-т, сами читайте!
Если считаешь, что на выборы ходить не нужно - объясни почему. Не-е-е-е-т, догадайтесь сами.
Я вот не могу догадаться. После того, как отменили минимальный процент участников, необходимый для легитимности выборов, я не понимаю, чем моё неучастие поможет в борьбе против оккупационного режима. Ведь сейчас, даже если всего 2 (ДВА) человека придут - выборы все равно будут признаны состоявшимися.

И кстати, я выбрал пожалуй то говно, которое выберу из общей зловонной кучи говна: ПАРНАС. Почему? Да потому-что правильно сказал Мальцев:
- На выборах есть всего ДВЕ партии - ЗА Путлера и ПРОТИВ Путлера.
Я плюю на их программы и болтологию, все они только и болтают последние 25 лет. Но я проголосую за импичмент.

quote:

---

Изначально написано e-go:
на вашу пещеру?

---

1. я тут один;
2. чо еще за анальные намеки?

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
На выборах есть всего ДВЕ партии

---

только одна :-)

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Если считаешь, что на выборы ходить не нужно - объясни почему.

---

я так же считаю, почему- см. выше.

quote:

---

Изначально написано sles:

я так же считаю, почему- см. выше.

---

Если не прийти на выборы - ничего не изменится ТОЧНО. Как уже было сказано, выборы состоятся при любой явке, если не прийти, то подтасовывать ничего не придется, проголосуют сами за себя и все.

Если прийти на выборы - может быть что-то изменится, а может и нет. Но такой шанс все равно выигрывает, чем не прийти и точно проиграть. У кого тут с логикой плохо?

Лично я уверен - придет на выборы 80% избирателей - ничего подтасовать не удастся. Как из того же доклада Сулакшина следует, далеко не везде есть подтасовки. Есть участки, где голосование было честным. Лично знаю председателя избирательной комиссии, где голосовали честно, никаких подтасовок и вбросов не было, результат ЕР - 3 место, 25 примерно процентов, это все равно, очень много. Считаю, что это из-за низкой явки. Пришли бы все бойкотирующие, было бы 10% у ЕР. Ничего там не подтасуешь. Слишком видно будет.

В любом случае, шанс - это лучше, чем отсутствие такового. Не прийти на выборы - проиграть даже не попытавшись что-то сделать.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано alsap:
Если не прийти на выборы - ничего не изменится ТОЧНО.

---

если придти тоже.
почему? ну хотя бы вот поэтому, я отсюда http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:57385-59#1687
сюда процитирую:

Spain might have used the vast inflows of silver and gold from its New World conquests to become Europe’s leading industrial power. Instead, the bullion it looted from the New World flowed right through its economy like water through a sieve. Spain’s aristocracy of post-feudal landowners monopolized the inflow, dissipating it on luxury, more land acquisition, money lending, and more wars of conquest. The nobility squeezed rent
out of the rural population, taxed the urban population so steeply as to impose poverty everywhere, and provided little of the education, science and technology that was flowering in northern European realms more
democratic and less stifled by their landed aristocracy. The “Spanish Syndrome” became an object lesson for what to avoid.

.....

Russia and other countries followed American and World Bank advice to simply give property to individuals, as if this would automatically produce an efficient (idealized) Western European-style free market.

What it actually did was to empower a class of oligarchs who obtained these assets by insider dealings. Popular usage coined the word “grabitization” to describe “red company” managers getting rich by registering natural resources, public utilities or factories in their own name, obtaining high prices for their shares by selling large chunks to Western investors, and keeping most of their receipts for these shares abroad as flight capital (about $25 billion annually since 1991 for Russia). This neoliberal privatization capped the Cold War by dismantling the Soviet Union’s public sector and reducing it to a neofeudal society.

The great challenge confronting post-Soviet economies is how to undo the effects of these kleptocratic grabs. One way would be to re-nationalize them. This is difficult politically, given the influence that great wealth is able to buy. A more “market oriented” solution is to leave these assets in their current hands but tax their land or resource rent to recapture portions of the windfall for the benefit of society.

Without such restructuring, all that Vladimir Putin can do is informal “jawboning”: pressuring Russia’s oligarchs to invest their revenue at home.

Партия разве собирается на эту тему что-то менять? :-)

quote:

---

Изначально написано alsap:
выборы состоятся при любой явке

---

но Партия не будет иметь морального права утверждать, что выбрана :-)
можно подумать Партии результат интересен- им почто-то процесс нужен, иначе б на те же демонстрации в первые маи не загоняли.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано sles:

но Партия не будет иметь морального права утверждать, что выбрана :-)

---

Уж минимальную явку они обеспечат, потому уменьшение явки - не выход. Наш шанс только в увеличении.

Кстати, Мальцев вроде в Ижевск собирался в ближайшее время приехать.

quote:

---

Изначально написано alsap:
Уж минимальную явку они обеспечат, потому уменьшение явки - не выход. Наш шанс только в увеличении.

---

шансов нет значит :-)

quote:

---

Изначально написано sles:

но Партия не будет иметь морального права утверждать, что выбрана :-)
можно подумать Партии результат интересен- им почто-то процесс нужен, иначе б на те же демонстрации в первые маи не загоняли.

---

Ну все верно ведь: оккупантам выборы необходимы для обоснования собственной легитимности. И чтобы , если их сковырнут таки к чертям , вопить везде потом о нелигитимности их изгнания.
Но если бы не было постановок, можно было бы бойкотировать эти т.н. выборы. А ведь у нас пусть вообще никто не придет - нарисуют необходимый процент все равно.
Так смысл не ходить? Надо идти и пытаться выразить свой протест через голосование за альтернативные партии.
Другое дело, что по-настоящему оппозиционных партий нет. Это да, печалька.

Выборы переносятся, 18.09.16 все дороги города будут перекрыты:
http://izhlife.ru/events/36432...tverdilsya.html

история редактирования

Голосовать Путин тоже в Ижевске будет?

quote:

---

Изначально написано dlyamarka3:

Выборы переносятся, 18.09.16 все дороги города будут перекрыты

---

статья лохматых годов)

quote:

---

Изначально написано alsap:

статья лохматых годов)

---

зачем всем рассказал? ВОн сверху в углу сегодняшняя дата, сразу и не поймешь, что это 2013 год

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Кто тут тролль, это еще большой вопрос.
Казалось бы - чего проще? Раз уж осилил нудную и емкую докладную записку доктора физ-мат наук, сформулируй кратко тезисы, да выложи в теме. Не-е-е-е-т, сами читайте!

---

Если россиянский электорат при решении вопросов государственного масштаба не в силах самостоятельно работать с источниками информации - ему нечего делать на выборах.

Надеюсь, он уже умеет вытирать попу без помощи няньки? Когда этот необходимый навык будет освоен, можно приступать к обученю чтению. Затем к самостоятельному осмыслению прочитанного.

Где-то публикуется статистика по "Испорченным" бюллетеням ?
Если гипотетически допустить, что победит партия - "Испорченный бюллетень", будет ли это тождественно графе " Против Всех" ? об этом расскажут общественности или сошлются на безграмотность электората ?

quote:

---

Изначально написано xo:
Где-то публикуется статистика по "Испорченным" бюллетеням ?
Если гипотетически допустить, что победит партия - "Испорченный бюллетень", будет ли это тождественно графе " Против Всех" ? об этом расскажут общественности или сошлются на безграмотность электората ?

---

По окончании подсчета количество испорченных бюллетеней заносится в строку сводного протокола (или как он там называется), все члены ИК подписывают этот протокол.
Графа "Против всех" и испорченные бюллетени имхо две большие разницы. "Против всех" вряд-ли оставит у кого-либо сомнения в волеизъявлении избирателя, а испорченный да, вполне можно списать на тупость избирателя, не способного поставить в нужном месте галочку.

И, главное, все данные будут предоставлены той же ЦИК, у которой в 2011-м году гауссиана была с множественными дополнительными пиками где надо.

как оказывается много партий в этом году .Теперь голоса просто разлетятся по партиям ,многие все равно не пройдут .
Мальцев от парнаса на дебатах отжег .

quote:

---

Изначально написано e-go: не к ночи будь помянута, ПарНАС..

---

quote:

---

Изначально написано e-go: все-таки прочитайте доклад Сулакшина..

---

1. Чисто для справки: Степан Сулакшин является основателем ПАРНАС, хотя к сегодняшнему ПАРНАСу отношения не имеет.

2. Из собственного доклада Степан Степаныч делает прямо противоположные выводы, чем уважаемый e-go, а именно призывает принять самое активное участие в выборах:
"Возможность выразить свою волю и мнение - "я отвергаю путинизм, я отвергаю политику в стране которая её губит, я отвергаю едросу.." - это можно сделать только таким образом - обязательно придя на выборы, я похоже сейчас буду самым главным агитатором за явку на выборы..":

То что КПРФ является оппозицией, можно поспорить, а в остальном всё верно.

quote:

---

Изначально написано StarPer:
Из собственного доклада Степан Степаныч делает прямо противоположные выводы, чем уважаемый e-go, а именно призывает принять самое активное участие в выборах

---

лошара чо.

quote:

---

Изначально написано StarPer:
является основателем ПАРНАС

---

тем более лошара.

история редактирования

создалось впечатление что у Мальцева и программы нет .Его цель - импичмент .А дальше ?по сценарию как на Украине ?

Если опять выборы БЕЗальтернативные, остается одно, самое сложное заставить себя придти на участок, чтобы за тебя " галочку " не поставили в нужной ИМ графе.
К сожалению, " Испорченный бюллетень " не станет массовым явлением, для этого нужны разъяснительные возможности. Большую часть народа опять не услышат

quote:

---

Изначально написано xo:

Если опять выборы БЕЗальтернативные, остается одно, самое сложное заставить себя придти на участок, чтобы за тебя " галочку " не поставили в нужной ИМ графе.

---

в этот раз судя по всему альтернатива есть
как минимум еще гражданская сила , вроде молодая партия

КПРФ и, тем более, ЛДПР - ни разу не оппозиция. Удивляет всегда огромное количество поклонников как тех, так и других, люди часто воспринимают их как реальную оппозицию, наслушавшись, как Жириновский режет правду-матку. По факту дела абсолютно расходятся со словами. ЛДПР по всем ключевым вопросам всегда поддерживает ЕР. Фактически одна партия. КПРФ имеет свое мнение, но по факту боится выступить реальной оппозицией, не по мелочам оппозицией, а глобально.

Сейчас активно раскручивается как раз ЛДПР, такое ощущение, что хотят сделать ее на выборах номером 2, после ЕР. Хотелось бы чтобы люди подходили к выбору вдумчиво и не обращали внимание на предвыборные речи, а смотрели исключительно на дела. Голосуешь за Жириновского - голосуешь за ЕР.

quote:

---

Изначально написано Niko Bellic:

в этот раз судя по всему альтернатива есть как минимум еще гражданская сила , вроде молодая партия

---

загуглил в Википедии - это винегрет какой-то , а не партия - танцовщицы GO-GO , борец за трезвость , главный Стоп- хам

нарисовали кучу партий, чтоб создать Иллюзию выбора ...

quote:

---

Изначально написано xo:

загуглил в Википедии - это винегрет какой-то , а не партия - танцовщицы GO-GO , борец за трезвость , главный Стоп- хам

---

в партиях непонятно кто состоит ,кто реально сможет управлять и предлагать нормальные идеи

мне не понятны партия типа зеленых или пенсионеров

партия роста типа за экономический рост
Парнас - ассоциация с Касьяновым ,он уже был замечен в политике
яблоко - с 90ых Явлинский на слуху ,результаты не известны
патриоты России - был же у нас в городе деятель под флагом этой партии ,где он сейчас и какие достижения ?
ну и еще какие -то партии есть ))

quote:

---

Originally posted by Niko Bellic:

мне не понятны партия типа зеленых или пенсионеров

---

распыляют голоса молодежи и пенсионеров

по большому счету, все политические партии созданы для преследования меркантильных интересов руководства этих партий и спонсирующих их ( или состоящих в них ) владельцев крупного бизнеса.

quote:

---

Изначально написано Niko Bellic:
А дальше ?по сценарию как на Украине ?

---

А что, Украина плохо живёт?

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

А что, Украина плохо живёт?

---

днр или лнр хорошо живут ? или это уже не Украина ?

quote:

---

Изначально написано Niko Bellic:
днр или лнр

---

А это что такое?

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

А это что такое?

---

окраина Украины
Донецк ,Луганск

уж лучше как на окраине чем СТАБИЛЬНОСТЬ пробивания дна

quote:

---

Изначально написано millyyy:

уж лучше как на окраине чем СТАБИЛЬНОСТЬ пробивания дна

---

но дно еще не пробито