quote:

---

Изначально написано timafon:
http://kazanfirst.ru/feed/49183 Почему в Челнах Талан с жителями советуется, аж на целый день сам публичные слушания проводит, проектируют микрорайон вместе, а в Ижевске нет?

---

Талан это Макаров, но не Титов это первое. Второе берут землю там где это реально в Ижевске с этим проблемно. Советуются потому что там регион иной и они там гости...
Тут не знаю, видимо советоваться не с кем или не посчитали нужным, а может и просчитались в этом плане понадеявшись что пройдёт, всё без шума, как по старинке.

quote:

---

Изначально написано timafon:
http://kazanfirst.ru/feed/49183 Почему в Челнах Талан с жителями советуется, аж на целый день сам публичные слушания проводит, проектируют микрорайон вместе, а в Ижевске нет?

---

в Татарии с жителями считаются, а в иЖопске как положили большой болт на людей, так он (болт) и лежит

quote:

---

Изначально написано suslik:

Если митинги будут не согласованы, пересажают всех!

---

Смотря какой масштаб будет, да и всех не привлекут. Холлов вот не пересажали же, да только жить они лучше не стали. Мешают высотки- подавайте квартиры, уезжает за город: свой дом, своя парковка

quote:

---

Талан это Макаров, но не Титов это первое.

---

А кто говорил что это Титов?

quote:

---

Изначально написано brakozyabra:
Мешают высотки- подавайте квартиры, уезжает за город: свой дом, своя парковка

---

ппц у тебя логика...

примерно как приезжает новый сосед дебил и мудит в подъезде, а ты должен переезжать из-за этого...

quote:

---

Мешают высотки- подавайте квартиры, уезжает за город: свой дом, своя парковка

---

Да в самом деле, почему решили что все обязательно против строительства, я вот например за А кому не нравится современные реалии могут выбрать себе другое место для жилья.

quote:

---

ппц у тебя логика...

примерно как приезжает новый сосед дебил и мудит в подъезде, а ты должен переезжать из-за этого...

---

А если соседа дебилом считают не все? А только некоторые жильцы? Может он не дебил вовсе, а его сразу клеймят, так можно и самому за дебила сойти.

quote:

---

Изначально написано timafon:

А кто говорил что это Титов?

---

где то в темах проходило возможно и ошибаюсь, но так к сведению Талан за Макаровым.

quote:

---

Изначально написано BuyDay:

А если соседа дебилом считают не все?

---

Если не все значит какая то часть действительно дебилы и не обязательно та которая за дебила его не считает, общество оно изначально делится в себе на дебиловатых и не очень...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано BuyDay:
А кому не нравится современные реалии могут выбрать себе другое место для жилья

---

люди выбор свой сделали много лет назад, их все устраивает. тут "новенькие", со своим уставом в старый монастырь...

почему, к примеру я, проживший всю сознательную жизнь в определенном микрорайоне, сделавший из дома почти "конфетку", должен сейчас из-за удаков в администрации и жадных до баблища застройщиков менять привычный образ жизни?

quote:

---

люди выбор свой сделали много лет назад, их все устраивает. тут "новенькие", со своим уставом в старый монастырь...

почему, к примеру я, проживший всю сознательную жизнь в определенном микрорайоне, сделавший из дома почти "конфетку", должен сейчас из-за удаков в администрации и жадных до баблища застройщиков менять привычный образ жизни?

---

Ну вы же понимаете что сопротивляться изменениям города бесполезно и глупо, они всё равно произойдут. Всё равно рано или поздно трехэтажки снесут, построят новые дома, улицы, люди, машины, магазины, заводы - всё изменится до неузнаваемости. Нельзя сделать выбор много лет назад и наивно полагать что ничего в твоей и окружающей тебя жизни не изменится.

quote:

---

Изначально написано Chuksss:
люди выбор свой сделали много лет назад, их все устраивает. тут "новенькие", со своим уставом в старый монастырь...

почему, к примеру я, проживший всю сознательную жизнь в определенном микрорайоне, сделавший из дома почти "конфетку", должен сейчас из-за удаков в администрации и жадных до баблища застройщиков менять привычный образ жизни?

---

И чем гордиться? Всю жизнь прожить в холупе на одном месте? Вменяемые люди стремятся любыми способами улучшить качество своей жизни, будь то новая квартира, работа или авто. А вы рассуждаете, даже слово то подобрать не могу, как такое мЫшление назвать.

quote:

---

Изначально написано Муслим1:

И чем гордиться? Всю жизнь прожить в холупе на одном месте? Вменяемые люди стремятся любыми способами улучшить качество своей жизни, будь то новая квартира, работа или авто. А вы рассуждаете, даже слово то подобрать не могу, как такое мЫшление назвать.

---

Вменяемость тут ни при чем. Есть консервативные люди, которым сложно и не нужно что-то менять. У каждого своя точка зрения.

К вопросу о точечной застройке. Долгострой по ул. Школьной (Металлург) практически на территории дома 58. Строит некий господин Мамедов, часто встречаемый на базаре у трамвайного кольца. Рядом школа 70. Земля сдана под строительство фитнес-центра (какой идиот поедет в это захолустье тренироваться?!!!) ПИВНОЙ компанией "Блок-Шот". Владелец - супруга Мамедова некая мадам Поварницына. Что только не делали, чтобы спасти этот клочок земли! Рядом со стройкой проходит газовая труба высокого давления. Этот центр собираются врезать в коммуникации 58 дома (1975 года постройки!). Писали везде, где могли. Все законно. Стройка убила межквартальный проезд (несколько лет ездили по буеракам). Года три стоял просто котлован, заполненный водой. Забор обрушился. На бесхозной стройке тусовались школьники. Здание наконец возвели. Недавно Мамедов встречает старшую по дому 58 и говорит, вот, мол, денежки того, закончились. Достраивать не на что. Какие-то работы ведут, так, немного, видимо, из старых запасов материала. У жильцов зла уже на эту стройку не хватает. Лет семь смотрят на разруху. Недавно вспомнили о программе Андрея Караулова "Момент истины", жильцы хотят уже туда обращаться. Уже накипело от этого беспредела! Стройка ведется с нарушениями, простоями. Они обращались к Жириновскому с письмами, тот регулярно отвечал, мол, спасибо за обращение, проверим. Приходят письма, что проверили, нарушений не обнаружили (!!!) На территории регулярно случались пожары, горели бытовки, обрушен забор, горы строительного мусора высотой аж до 2 этажа... Нарушений нет...

хе-хе, вот цитата с другой ветки форума совсем на другую тему, но

quote:

---

Изначально написано oluh8:
Архитектора нашего города надо четвертовать за такую "архитектуру".

---

думаю о чем-то говорит

quote:

---

Изначально написано BuyDay:

Ну вы же понимаете что сопротивляться изменениям города бесполезно и глупо, они всё равно произойдут. Всё равно рано или поздно трехэтажки снесут, построят новые дома, улицы, люди, машины, магазины, заводы - всё изменится до неузнаваемости. Нельзя сделать выбор много лет назад и наивно полагать что ничего в твоей и окружающей тебя жизни не изменится.

---

Вот с заводов и улиц надо начать.

quote:

---

Изначально написано BuyDay:

Ну вы же понимаете что сопротивляться изменениям города бесполезно и глупо, они всё равно произойдут. Всё равно рано или поздно трехэтажки снесут, построят новые дома, улицы, люди, машины, магазины, заводы - всё изменится до неузнаваемости. Нельзя сделать выбор много лет назад и наивно полагать что ничего в твоей и окружающей тебя жизни не изменится.

---

Изменения начнем с липовой рощи???

В СССР проектировали районы,в наше время земля вдруг пропала....

quote:

---

В СССР проектировали районы,в наше время земля вдруг пропала....

---

Как это мило, вспоминать СССР, в ностальгию ударило?
Есть люди, которые готовы платить деньги что бы не жить на окраине города, и для них строят дома, что тут непонятного? Такие вот рыночные отношения у нас....
Везде, где есть спрос, будет и предложение. Квартиры покупают и живут там, значит спрос есть, построят дом на 100 квартир и будут там жить человек 300, вот тогда встанет вопрос кого теперь больше, обитателей холуп или новостроек, а права типа у них теперь равные будут.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано BuyDay:

Что то я не понял. То есть местные жители не хотят что бы рядом с ними строили дома для других людей? У них там типа гетто, только для своих что ли? А если уж строить, то только что б не выше чем их дома, типа не приятно им видеть что кто то будет жить лучше?

---

Когда у тебя под окном построят 18-ти этажный дом - тогда поймешь.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано BuyDay:

Да знаю я тот район. Нормально они будут там выглядеть, осталось только старые дома снести, как это сделали для строительства ЖК Ключевой.

---

Ни хрена не нормально, про подъездные пути вспомни и про то, что новые жители не только в квадратных метрах нуждаются, а еще и в школах, садиках, больницах, парковках и т.д. Надо не только лепить высотки, но и о социальной инфраструктуре думать, в первую очередь.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано BuyDay:

Да так и будет со временем, я не понимаю почему тут большинство защищает эти трехэтажки. Что в них такого? Только потому что это наше советское старое? Построят дома Тихий центр, потом спустя какое то время выселят этих пенсов и мужика с несчастным лицом, дадут им по жилплощади и построят еще несколько новых. Город растет, развивается, нельзя так цепляться за старое, а то у нас бы весь Ижевск трехэтажный был.

---

Есть хороший пример - Аспэк, который строит микрорайонами либо на окраине (ул. П. Берша), либо на откровенных пустырях (ул. Орджоникидзе/Ленина). Вот примерно так и должен расти и развиваться город. Опять же, снос частного сектора и застройка многоэтажками - да не вопрос. Только надо это по-людски делать, а не как у нас принято - с целью максимальной наживы, а на остальных срать. Если микрорайон застроен 3-х этажками - строй 3-4 этажки (у нас не Москва, и сносить сталинские 3-х этажки в ближайшие годы никто не будет, не надо тешить себя иллюзиями, бараки-то деревянные на Ленина и на Маркса снесли только для того, чтоб в первом случае построить 3 офисных центра и "Охоту", а во втором - расширить улицу, о чем говорили перед этим несколько лет), если застроен 5-ти этажками - строй 5-ти этажку, слова никто не скажет. Но когда во дворе/под окнами 3-4-5-ти этажек начинается строительство высоток - это ни в какие ворота не лезет.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано BuyDay:

Есть люди, которые готовы платить деньги что бы не жить на окраине города, и для них строят дома, что тут непонятного? Такие вот рыночные отношения у нас....

---

Опять же - Аспэк на Орджоникидзе/Ленина, ни разу не окраина, живи сколько влезет. Плюсом еще бараки есть на противоположной стороне улицы, позорище для современного города, сноси и строй - кто мешает? А мешает исключительно жадность - надо расселять бараки, прокладывать коммуникации, организовывать инфраструктуру минимальную - дворы хотя бы. Проще ж на все существующее прийти и воткнуть свое строение туда, где все уже готово и построено задолго до тебя. Помнится, в одном из выступлений в Госсовете г-н Осколков прямо сказал примерно следующее: "А зачем мы будем строить на окраинах, там же все коммуникации надо прокладывать, это дорого и невыгодно, мы строим там, где всё уже есть."

quote:

---

Если микрорайон застроен 3-х этажками - строй 3-4 этажки

---

Если бы по такому принципу строили, то весь Ижевск бы не выше трех этажей был.

quote:

---

новые жители не только в квадратных метрах нуждаются, а еще и в школах, садиках, больницах, парковках и т.д.

---

Единственное с чем соглашусь - это парковки, действительно проблема, но это проблема системная и общегородская. А по остальному, никто не будет сначала строить школу и больницу, а потом дом, нигде так не делается, всё строится или в комплексе или позже.

quote:

---

Проще ж на все существующее прийти и воткнуть свое строение туда, где все уже готово и построено задолго до тебя.

---

Мне так нравится когда люди играют в капитана очевидность, да, чёрт возьми, это действительно проще и дешевле, и прибыль можно получить больше. Вы постоянно забываете что это бизнес, а не благотворительный фонд. Все всегда стараются сократить издержки и это нормально. А земли не на окраине мало, у аспэка она может есть, а вот у этого застройщика не оказалось и он купил там где есть.
Мне другое не понятно, ну вот как так, дома 60-х годов построийки, они уже полвека простояли, как можно надеятся что ещё полвека рядом ничего не построят? Конечно построят и буду строить.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано BuyDay:
забываете что это бизнес, а не благотворительный фонд.

---

несколько раз президент все Руси говорил, что бизнес должен быть ответственным. ви таки против президента?

quote:

---

Изначально написано BuyDay:
никто не будет сначала строить школу и больницу, а потом дом, нигде так не делается, всё строится или в комплексе или позже

---

это в теории, а суровая ижевская действительность показывает, что навтыкают домов, а про школы/больницы/садики забывают... сколько лет растет микрорайон "Столичный"? Берша? дети первых поселенцев скоро сами родителями станут. а Агашин в предвыборку заговорил о необходимости строить детсады и школы...
что мешает параллельно все строить?

quote:

---

что мешает параллельно все строить?

---

А то, что за это отвечает не застройщик, а администрация. Вот как раз таки с аспэком такая ситуация, администрация обещала построить дет.сад, даже план утвердила, Берша застроили, а город потом обманул жителей и ничего не построил, а гонят теперь на аспэк, сколько срача у них в группе по этому поводу. Только людям почему то невдомёк что к этим объектам застройщик не имеет никакого отношения.

quote:

---

Изначально написано BuyDay:
А то, что за это отвечает не застройщик, а администрация. Вот как раз таки с аспэком такая ситуация, администрация обещала построить дет.сад, даже план утвердила, Берша застроили, а город потом обманул жителей и ничего не построил, а гонят теперь на аспэк, сколько срача у них в группе по этому поводу. Только людям почему то невдомёк что к этим объектам застройщик не имеет никакого отношения.

---

ха ХА 3 раза... вот плавно и возвращаемся к вопросу некомпетенции админиСрации города-героя иЖопска, а возможно, имхо, коррупционным связям чиновников и застройщиков... делайте ГАДЫ все комплексно и учитывая интересы тех, кто уже живет на данной территории и вопросов не будет...

quote:

---

Изначально написано BuyDay:
Вот как раз таки с аспэком такая ситуация, администрация обещала построить дет.сад, даже план утвердила, Берша застроили, а город потом обманул жителей и ничего не построил,

---

Были планы, был проект, и даже кое-что начали делать... Но тупо не хватило денег у города. В приоритете же сейчас современные школы на 1000 мест в районе А10, переулке Прасовском, Столичном. Федералы дали денег.

quote:

---

Изначально написано BuyDay:

А то, что за это отвечает не застройщик, а администрация. Вот как раз таки с аспэком такая ситуация, администрация обещала построить дет.сад, даже план утвердила, Берша застроили, а город потом обманул жителей и ничего не построил, а гонят теперь на аспэк, сколько срача у них в группе по этому поводу. Только людям почему то невдомёк что к этим объектам застройщик не имеет никакого отношения.

---

Ни разу не удивлен!похоже пора люстру менять на более дорогую,эта не помогает думать. 😀

quote:

---

ха ХА 3 раза... вот плавно и возвращаемся к вопросу некомпетенции админиСрации города-героя иЖопска, а возможно, имхо, коррупционным связям чиновников и застройщиков... делайте ГАДЫ все комплексно и учитывая интересы тех, кто уже живет на данной территории и вопросов не будет...

---

То есть мы плавно возвращаемся к тому что претензии надо выставлять администрации, а не застройщику и не тем людям которые хотели бы жить в новых домах. И повторяю, никто не будет сначала строить дет.сад или школу новую, а уже потом дома возводить. Это экономически нецелесообразно, потому что город может тянуть с этим годами, а застройщику планы надо реализовывать уже сейчас.
Так что требования местных жителей сравни требованиям мира во всем мире,лекарства от всех болезней и рая на земле - и так понятно что всё это очень хорошо, но смотреть на вещи надо реально.

ну че с ду*****.......и взятки гладки)будут в школу на машине ездить)вот вообще не вижу проблемы))в др район))про больницу-новоселы молодые)им все равно)

а как славные ИЖОПчане будут в садик ездить и на работу
,так мы знаем))
(метро у нас не построят не надейтесь)
про парковки-огородить двор и никого не впускать

а потом будут платные дороги-стоянки(наконец-то)
и наконец у ашана будет платная стоянка(как в мск в 2016-17)
и тазовозы не пойдут за хлебушком
НАКАНЕЦ ТА В АШАНЕ НИКОГО НЕ БУДЕТ ХАЛВА ГОСПАДЕ
А МЫ КАК короли будем рассекать по выделенке^^

история редактирования

quote:

---

Изначально написано BuyDay:
повторяю, никто не будет сначала строить дет.сад или школу новую, а уже потом дома возводить. Это экономически нецелесообразно, потому что город может тянуть с этим годами, а застройщику планы надо реализовывать уже сейчас.

---

Это Вы погорячились. Освоение территорий под строительство - комплексная задача, включающая в себя не только строительство жилья, но и объектов социальной сферы и соответствующих инженерных коммуникаций для обслуживания населения в местах для проживания граждан РФ, места эти должны соответствовать минимальным требованиям, в том числе градостроительным и санитарным нормам, имеющим силу закона. Для этого разрабатываются ген.планы городов на десятки лет. Но в век наживы о законе все забывают, начинают вносить "изменения" в генплан, уплотнять, уничтожать, лицемерить....

З/Ы Вы же не хотите, чтобы Ижевск окончательно превратился в Каир?

история редактирования

Точечная застройка это не плохо, квартиры хотя бы есть местами дешевые. А когда микрорайон строят всю финансовую нагрузку на коммуникации, школы и прочее всё на покупателя ложится. Так что от лица молодых скажу- что митингуют в основном старперы которым лишь бы себе хорошо было и рядом многоэтажка не выросла.

история редактирования

Так я и говорю, это от эгоизма, или как тут озвучивалось от консерватизма. Мне вот например наплевать на застройщика или администрацию, но дома то для людей строят, там будут жить семьи, растить детей. А тут какая то куча пенсионеров вдруг решила что им это будет неудобно и они не хотят ничего менять в своей привычной жизни. Ладно хоть ещё против сноса барака и ларька, которые там были рядом, не выступили. Как же....привычный уклад их жизни нарушают. Даже против замены водопровода выступили, это ж до какой степени с головой не в порядке.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано BuyDay:
Как же....привычный уклад их жизни нарушают. Даже против замены водопровода выступили, это ж до какой степени с головой не в порядке.

---

Они выступили против замены водопровода не из-за консерватизма, а по очевидной причине - не допустить реконструкции сетей и увеличения их пропускной способности в связи с появлением в их районе новых домов. Нет водопровода - нет дома, такая логика.

Я надеюсь что на этих наглых эгоистов положат болт! Как в своё время положили на таких же пенсов с их дорогими сердцу огородами с картошкой для строительства новых домов ЖК Виктория парк. Нельзя быть таким эгоистичным, даже если тебе много лет и ты думаешь что тебе все должны.

quote:

---

Изначально написано BuyDay:

Мне другое не понятно, ну вот как так, дома 60-х годов построийки, они уже полвека простояли, как можно надеятся что ещё полвека рядом ничего не построят? Конечно построят и буду строить.

---

Да хрен бы с ними, домами 60-х годов - сносите все, расселяйте жильцов и стройте микрорайон, никто б не пискнул даже. Но вы забываете немного, что эти "эгоисты" - ровно такие же люди, как и те, кто въедет в новые высотки, и им тоже хочется комфортно жить в своих домах без стройки и впоследствии высоток под окнами, а следовательно - переполненным машинами микрорайоном, вечными пробками на въезд/выезд с 3-х чахлых улиц и всеми остальными вытекающими последствиями таких строек.
Все протесты и митинги - от действий охреневших застройщиков, которые именно что болт положили абсолютно на все, кроме своей сраной жажды наживы любыми средствами.

quote:

---

То есть мы плавно возвращаемся к тому что претензии надо выставлять администрации

---

И не только администрации, а крайне убожеской бюджетной системе страны, когда в Москве решают нужен в Ижевске цирк, набережная или поликлиника. Есть положительный опыт Европы, где горожане, бизнес и чиновники решают как будет развиваться их район. Что-то подобное Талан пытается сейчас реализовать в Челнах, но все равно не то, поскольку талан уже собственник земли. В Европе все решают до того как у Земли появится собственник, а землю продают с аукциона, на вырученные средства строятся объекты инфраструктуры. А у нас сперва своим отдадут землю под устные пространные обещания построить школу или садик, а потом после того как их совершенно закономерно кинут ходят стонут какие же застройщики плохие.