quote:

---

В России это глупо. Надо было подождать лет несколько, посмотреть. Даже смотреть долго не пришлось)

---

Что значит глупо? Есть закон, я обязан это делать.

Ну, а эту часть банально воспринимайте, как дополнительный налог, за счет которого выплачиваются пенсии сейчас.

quote:

---

Изначально написано timafon:
где пенсионеры в мусорных бачках перед твоим домом не ковыряются

---

Вот не надо ля-ля. Они еще богаче нас будут, у них всегда деньги есть. Им просто заняться нечем.

Как и прочих людей, не стоит пенсионеров под одну гребенку грести.

quote:

---

Вы упоротый!Работал в котельной,и трасса от котельной до ЦТП была наша..

---

В Ижевске все сети ГВС у УКСа в аренде, все обслуживающие организации на субподряде у УКСа. Граница сетей УКСа и УК проходит по стене жилого дома.
http://www.tplusgroup.ru/org/udmurtia/organization/uks/
Состав арендуемого имущества ООО <УКС> по г. Ижевск
(магистральные сети ООО <УКС> арендует у ОАО <ТГК-5>, квартальные - у Управления имущественных отношений Администрации г. Ижевска и Управления ЖКХ г. Ижевска):
магистральные сети: 226 км (в однотрубном исчислении);
квартальные сети теплоснабжения и ГВС: 900 км (в однотрубном исчислении);
23 ИТП, 133 ЦТП, 96 БГВС, 11 ТНС.

сегодня увидел в городе рекламные щиты, где глава благодарит ижевчан за поддержку вот и благодарность!(правда вопрос: "для чего тратить на это деньги...?")

На Орджоникидзе в 9 утра после выборов активизировалась стройка. Жители тоже очень очень "благодарят" "Единую Россию" за выполнение обещаний в первый же день после выборов.

quote:

---

Изначально написано RockYourLife:

не голосовал в принципе. не в городе был.

почему постоянно недалекие ищут причины своей бедности и не состоятельности в ком то другом?
не даром говорили - человек сам творец своей судьбы.
мало зарабатываешь? на что то не хватает? вместо того что бы на форумах трындеть - иди работай! вот только давайте без отмазов

сколько людей знаю, кто хочет - тот зарабатывает.
кто не хочет - вечно какие то отмазы.

---

Рок, не голосовал в принципе и не в городе был - это 2 большие разницы и 4 маленькие...

есть хорошее высказывание, что плохих депутатов выбирают хорошие избиратели, которые не ходят на выборы.
если мы хотим, что то изменить в доме/улице/районе/городе/стране, то мы должны быть активнее и иметь какую-то жизненную позицию... хотите, чтоб вас постоянно нагибали? сидите на диване, не ходите на выборы, не спорьте с властями и НАГИБАЙТЕСЬ
хотите, чтоб к вам прислушивались? будьте активны...

и твой пример с заработком не совсем корректен

quote:

---

Котельные это Купол,Механ,Ижавто,Нефтемаш,Ижмашэнерго,ЖД котельная.
Вот тут полный список http://duma.izh.ru/res_ru/0_hfile_32747_1.pdf[/B][/QUOTE]
http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_32746_1.pdf Почитайте лучше этот документ и станет все более понятно.

quote:

---

Изначально написано timafon:
Причем тут кто сколько зарабатывает?

---

Еще как причем, масштаб личности определяется объемом проблем на которые по*фиг. Кого-то беспокоит перегоревшая лампочка в подъезде, а кого-то как устроить ребенка в престижный вуз за границей.

quote:

---

Изначально написано timafon:
Вот Вам не хочется жить в комфортном городе, где вода всегда есть, где дороги хорошие, где пенсионеры в мусорных бачках перед твоим домом не ковыряются? Где ты уверен, что если с тобой или твоими близкими, тьфу тьфу тьфу, что-то случится, то ты не станешь обузой своих родных, а твое государство о тебе позаботится.

---

- Вы хотите жить в великой, процветающей стране?
- Да!
- Тогда вас заинтересует наше предложение! Оформление грин-карты в США за неделю...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Chuksss:

Рок, не голосовал в принципе и не в городе был - это 2 большие разницы и 4 маленькие...

есть хорошее высказывание, что [b] плохих депутатов выбирают хорошие избиратели, которые не ходят на выборы.
если мы хотим, что то изменить в доме/улице/районе/городе/стране, то мы должны быть активнее и иметь какую-то жизненную позицию... хотите, чтоб вас постоянно нагибали? сидите на диване, не ходите на выборы, не спорьте с властями и НАГИБАЙТЕСЬ
хотите, чтоб к вам прислушивались? будьте активны...

и твой пример с заработком не совсем корректен[/B]

---

можно подумать-прислушаются, сколько кипиша было вокруг колизея. Нехай строят его каждый день, а иногда и ночью.
Поэтому на выборы не хожу года этак с 2003. Ибо голосуй-не голосуй, митингуй -не митингуй, все равно все так и останется. Прошу прощения за офф.

история редактирования

По поводу "Колизея" - если бы в воскресенье выбрали в ГорДуму не директора "Комоса" Стыценко (и других директоров застройщиков и УпрКомпаний), а продавщицу из супермаркета, то может быть и прислушались бы.

quote:

---

Изначально написано дикая кошка:
можно подумать-прислушаются, сколько кипиша было вокруг колизея. Нехай строят его каждый день, а иногда и ночью.
Поэтому на выборы не хожу года этак с 2003. Ибо голосуй-не голосуй, митингуй -не митингуй, все равно все так и останется. Прошу прощения за офф.

---

с системой можно бороться... слабо было опу от дивана отодрать и придти? так же подумали 70% избирателей... а раз так - давайте как в том анекдоте:

- мама вы хотите жаренной рыбки?
-*конечно
- так сходите, наловите и пожарьте
-*но я же болею!
- тогда лежите и не ...здите

у нас почему-то считают люди, что им кто-то что-то всегда должен. но сами нихрена не хотят делать.
регулярно слышу вопросы от соседей: ну что там? а может напишешь туда и тому? а может сходишь к этому?
когда же в ответ прошу: придите/проголосуйте/подпишите и прочее - таки все ссссс по норам-огородам...

по ночам кализейку не строят (один раз работали до 23:50 и то полицаи были вызваны)
штрафы, насколько я знаю, периодически выписываются...

quote:

---

Изначально написано stereon:
По поводу "Колизея" - если бы в воскресенье выбрали в ГорДуму не директора "Комоса" Стыценко (и других директоров застройщиков и УпрКомпаний), а продавщицу из супермаркета, то может быть и прислушались бы.

---

самое интересное, что на участке, где строят кализейку, гражданин Стыценко набрал меньше всего голосов... если по другим участкам в среднем 57%, то у нас с трудом 46%... при явке в 30% - мизер... будь определенный ресурс + внятный оппонент - летел бы нонешный депутат

Но Стыценко победил! Вот что важно. Всё остальное - шелуха.

ТГК-5 и УКС РАЗНЫЕ КОНТОРЫ(теоретически)

ТГК-5 прекратила существование 8 ноября 2013г и стала Волжской ТГК, которая просуществовала чуть более 1,5 лет, с июня 2015г. стала ПАО Т плюс.

Я в теме по части переименований данной организации.Надо вещи своими именами называть, нехрен ссылаться на мертвые конторы.Трубы мне пофигу,я не спец по трубам.

Могу сказать по проводам:часть ЛЭП-110кВ принадлежит ППМЭС ФСК, часть МРСК,по аналогии можно сказать, что трубы принадлежат в основном УКС, которые тоже в составе ПАО Т плюс.

quote:

---

Изначально написано аноним:

Ты же тоже в теме,реши наш спор с оппонентом!
Сети принадлежать все УКСу или нет?

---

Не принадлежат, а в аренде. Хотя сейчас разговоры ведутся о приватизации и сетей.

quote:

---

Изначально написано paxs:

За счёт заморозки доходов олигархов, жирующих на коммуналке.

---

Ага, жирующих...Купили мы тут пару ТЭЦ на Урале, теперь не знаем, что с этим гов...м делать, чтобы без штанов не остаться...
Заморозка тарифов=ппц всему.

quote:

---

Изначально написано Deamon:

Ага, жирующих...Купили мы тут пару ТЭЦ на Урале, теперь не знаем, что с этим гов...м делать, чтобы без штанов не остаться...
Заморозка тарифов=ппц всему.

---

Общался тут на неделе с начальником Департамента по экономике ОАО "ТГК-1", приводила в пример СПб: изношено 60% тепловых сетей полностью,с нынешними тарифами не представляется возможным обновить их, а Регулятор (РЭК и пр.) не дает тариф, который просят, т.к. население взбунтуется... Вот и думай,что лучше: высокий тариф на тепло или вообще без тепла сидеть?

quote:

---

Originally posted by Deamon:

Вот и думай,что лучше: высокий тариф на тепло или вообще без тепла сидеть?

---

Конечно без тепла. Если зимой случится прорыв, деньги на ремонт дадут из бюджета.

Ремонтировать только там где прорыв дешевле, чем менять все трубы.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Deamon:

: изношено 60% тепловых сетей полностью

---

А почему они в таком состоянии? Следствие чего это? Может быть того, что какое то время за ними не следили как надо и когда надо, ну как положено, а просто баблишко качали, п...ли, под носом у нашего главного регулятора, который всему этому потворствует? А сейчас про тарифы запели....все умные, экономисты)) Такая ситуация в любой инфраструктуре в итоге. А сейчас опять за счет потребителей все проблемы решать будем.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано bazzuka:
А почему они в таком состоянии? Следствие чего это?

---

Вы как вчера родились.

quote:

---

Изначально написано bazzuka:
Может быть того, что какое то время за ними не следили как надо и когда надо, ну как положено, а просто баблишко качали, п...ли, под носом у нашего главного регулятора, который всему этому потворствует?

---

В двух словах: в тарифе утвержденном РЭК обязательно закладывается некоторая обязательная часть на ремонт сетей и оборудования. Проблема в том что тариф устанавливается "экономически обоснованный", рассчитан "впритык" исходя из затрат для идеальной ситуации когда цены и зарплаты не меняются и абсолютно все потребители платят полностью и в срок. Но он совершенно никак не учитывает безнадежные долги и неплатежеспособных потребителей. Еще тариф не учитывает реальный износ. Например, реально требуют ремонта 35% труб, РЭК в тарифе утверждает сумму достаточную для ремонта 5%. И так с годами этот разрыв нарастает.

Не секрет, что многие управляющие компании сознательно не платили или недоплачивали поставщикам годами. Увы, чудес не бывает, эти выпавшие доходы должны были пойти на ремонт сетей, но не исключаю что ушли кому-то в карман.

история редактирования

quote:

---

Проблема в том что тариф устанавливается "экономически обоснованный"

---

От себя добавлю: а обосновать свои затраты перед Регулятором ой как не просто. Не надо думать, что все кругом обманывают. Прокуратура за РЭКами следит будь здоров как, тут начальник отдела в РЭКе Алтайского края рассказывал на днях, что прокуратура имеет за все и контролирует очень тщательно, два его предшественника под следствием.

Ну и факт остается фактом - никто убытки-то не несет, просто не ремонтируют сети.

Когда началась речь о передаче сетей в аренду говорили что частник придет свои деньги вложит, но частник ничего вкладывать не стал, свою прибыль получает, а на ремонт забивает. Так зачем нужен такой частник? У нас в коммуналке олигополия, ни одна УК не бедствует, кампании предвыборные многомиллионные проводят, а все рассказывают какие они бедные.
Посмотрите как растет прибыль например ПАО "Т Плюс" (Волжская ТГК)
http://quote.rbc.ru/exchanges/emitent/38332/
Чистая прибыль:
2012- 34 млн.$; 2013- 70 млн.$; 2014- 617 млн.$
И сравните как за эти годы износ сетей увеличился. И не забывайте о том, что вся эта прибыль - с наших платежек за горячую воду.

история редактирования

А КЭС-Холдинг и вложил деньги, например, проведена реконструкция Ижевской ТЭЦ-1, на сумму около 10 млрд. рублей.
P.S. Я не сотрудник ни Т+, ни КЭС-Холдинга, ни Реновы в целом, наоборот, Ренову не люблю, но по объективным причинам (сталкиваюсь с ними постоянно по работе). Но работая в сфере энергетики, начинаешь понимать всю кухню изнутри. Вам знакомо понятие Перекрестного субсидирования в электроэнергетике? Давайте тарифы сейчас все заморозим, а потом будем сидеть без отопления, электричества, да еще и с обанкротившимися крупными промышленными предприятиями...

история редактирования

quote:

---

с наших платежек за горячую воду

---

Какой у нас в стране уровень неплательщиков? Около 400 млрд рублей по теплу и 200 млрд по электроэнергии.

quote:

---

Какой у нас в стране уровень неплательщиков? Около 400 млрд рублей по теплу и 200 млрд по электроэнергии.

---

И что? Прибыль однако растет в геометрической прогрессии у Вексельберга. Пусть государство субсидирует за тех, кто не в состоянии платить. У нас же социальное государство. Почему я плачу за ремонт сетей компании, компания получает сотни миллионов долларов прибыли каждый год и при этом ремонтировать ничего не ремонтирует, я по этой причине сижу без воды, а они мне рассказывают басни, что кто-то там не платит.
Смысл в том, что зачем такой арендатор сетей, который прибыль-то свою получает, а ничего не делает? Как будто до этого не было известно о том, что не все платят? Было. И кто-то свои деньги обещал в сети вкладывать, а на деле последние соки из сетей выжимает. В данном конкретном случае я хоть и не сторонник национализации, но забрал бы сети, а качестве компенсации за то что арендатор их так ушатал - забрал бы ТЭЦ, которые ему достались. Ну и чиновников бы наказал, которые все это допустили. Но увы, Вексельберг не Прохор - Путину не перечит.

Я не за заморозку тарифов, я за то чтобы деньги эти шли на сети, а не на обогащение олигархов. Схем вывода денег через перерегистрацию УК, подрядчиков с завышенными ценами, сборщиков платежей - масса. Никто этот процесс вывода не останавливает, в крайнем случае меняются воришки. Потому что все в теме, а мы должны за все это платить.

Сколько Вы там за коммуналку то в год платите?

quote:

---

Сколько Вы там за коммуналку то в год платите?

---

Какая разница сколько? Миллиарды прибыли почему то выходят как видно из схемки. Еще сколько УКшники состояний сколотили.