цитата:

---

Изначально написано timafon:

Это одна из проблем, которая делает в итоге процесс нецивилизованным. Если бы город изымал по рыночной цене конфликтов бы не было - то, что город должен развиваться понятно всем. Если генплан предусматривает ликвидацию огородов - пусть это будет произведено цивилизованно. Что мешает депутатам выйти с законодательной инициативой в госдуму - [b]про трусы законы принимают, глядишь и тут пройдет.[/B]

---

Законы по изъятию давно приняты , но выполнять их не выгодно ни администрации , ни тем более застройщику. "ВЫГОДНЕЕ" закрыть на них (законы ) глаза, как будто их нет, и заниматься шантажом ( письма) и беззаконием ( поджоги, запугивание и т.д.).

цитата:

---

Изначально написано AudraEvans:

Законы по изъятию давно приняты , но выполнять их не выгодно ни администрации , ни тем более застройщику. "ВЫГОДНЕЕ" закрыть на них (законы ) глаза, как будто их нет, и заниматься шантажом ( письма) и беззаконием ( поджоги, запугивание и т.д.).

---

"Левиафан" да и только!
Кстати и сюжет схож.В обоих случаях землю "отжимают" на "благое" дело.Человек в данном случае-ничто.
Российская действительность.

история редактирования

Жизнь немецкого фермера Фридриха Штаанбаума вначале не предвещала никаких чудес. Получив в 1923м году в наследство от отца участок земли в размере 4х гектаров, Фридрих продолжил его возделывать, как делал это всю жизнь до этого. К 1925му году удачно женился и пошли детишки...
Приход в 33м году Гитлера к власти не сильно сказался на укладе жизни "истинного арийца" и его детей. Он все так же трудолюбиво возделывал свой участок и вероятно занимался бы этим всю жизнь. Война внесла свои коррективы в размеренную сельскую жизнь. Двое старших сыновей Фридриха ушли на фронт. Один погиб в 40м при английской бомбежке, второй - в 42м под Москвой.
Оставшиеся 3 ребенка подрастали и обещали стать хорошими помощниками отцу по хозяйству. Отгремела и закончилась война, в 4х км от земель Фридриха пролегла граница между ГДР и ФРГ. Фридрих оказался на территории ФРГ и был этому рад.
И тут выяснилось, что за землей Фридриха на территорию ФРГ также попала деревушка Варта, оказавшаяся на самой границе. А единственная дорога из Варты в Айзенах пролегала через реку Верра и через территорию новообразованной ГДР. Мост был разрушен во время войны и деревушка оказалась фактически отрезана от остальной страны. Восстанавливать дорогу в другое, теперь уже, государство никто не хотел. Между деревушкой и остальной частью ФРГ лежали земли Фридриха и непроходимое болото в пойме реки.
К Фридриху пришел мэр местной общины с предложением выкупить часть земли на постройку дороги к затерянной деревушке. Фридрих прикинул: время было напряженное, в 4х км, на том берегу реки стояли советские войска. Продать землю - означало продать средства к существованию, а сможет ли он уберечь полученные деньги в случае нового конфликта - уверенности не было. И Фридрих совершил неслыханную по меркам Германии вещь: отказал Родине когда она обратилась к нему за помощью. Примерно полгода прошло в уговорах мэром. На носу были местные перевыборы и мэру очень хотелось построить дорогу, получив таким образом голоса деревушки. Через полгода к Фридриху пришел судебный пристав и пригласил его на судебное заседание по вопросу принудительной продажи части его земли в пользу государства в связи с государственной необходимостью. На суд съехалась вся деревушка Варта и половина всей общины. Фридриху пришлось выслушать немало "лестных" слов в свой адрес, пока до него дошло слово. Фридрих был немногословен. Он лишь достал кодекс законов третьего рейха от 35го года...
НСДАП была прежде всего социалистической партией и о трудящихся до войны заботилась. В кодексе черным по белому было написано, что фермерское хозяйство имеет право на гарантированное владение землей из расчета 0.75 гектара на человека. На дворе был 1950й год, в ходе послевоенных реформ законы менялись не спеша и до этого закона очередь ещё не дошла. Семья Фридриха насчитывала 5 человек: 3х детей и Фридриха с женой. Таким образом Фридрих гарантированно владел 3.75 гектара из 4х. После этого Фридрих продемонстрировал постановление фюрера от 1944 года, в котором говорилось об изъятии сельскохозяйственных земель на нужды фронта. Исключение составляли лишь семьи, потерявшие 2х и более членов на фронтах родины. Казалось бы: не тот случай. Однако постановление было написано в духе военного времени и содержало формулировку "пожизненно". Само собой, после войны постановление фюрера никому не пришло в голову отменить.
Судья провел в совещательной комнате 4 часа. Решение его было однозначным: земли Фридриха не подлежали принудительной продаже. С Фридрихом поссорилась вся община. От него отвернулись друзья, с ним перестали здороваться, жители отрезанной деревушки Варта при встрече с ним демонстративно отворачивались и поворачивали с другую сторону.
Ещё через полгода Фридрих пришел к мэру сам. Предложение его было простым: продавать свою землю он не хотел, но предложил сдать её общине в аренду. Особого выхода у мэра не было и договор аренды земли на 100 лет был подписан.
Дорога была построена, деревушка получила связь с остальной страной, мэр был переизбран. Понемногу о ссоре с Фридрихом забыли и жизнь его пошла как и прежде.
Сегодня Фридрих Штаанбаум покоится в могиле на семейном кладбище, а дети его являются самыми богатыми землевладельцами Германии. На их счетах находится порядка 125 миллионов евро. Кто в 1950м году мог знать, что арендованная по контракту на 100 лет земля за 50 лет вырастет в цене в 500 раз. Ежегодно государство выплачивает наследникам Фридриха порядка 2х миллионов евро за аренду земли под дорогой. Как говорят сами наследники, самое большое счастье в жизни - жить в стране, где всегда соблюдаются законы.

цитата:

---

Изначально написано timafon:

У оценщиков, есть методики.

---

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано oleg291271:

"Левиафан" да и только!
Кстати и сюжет схож.В обоих случаях землю "отжимают" на "благое" дело.Человек в данном случае-ничто.
Российская действительность.

---

Для господина Тар.... такое совпадение вряд ли понравится.
ОСНОВНЫЕ КОММЕНТАРИИ к фильму на форумах - у нас в России ТАКОГО НЕТ! Россию фильм очерняет....

история редактирования

цитата:

---

пунктир на Генплане обозначает дорогу в перспективе.

---

цитата:

---

Изначально написано exception:

то есть, они собираются гаражи снести и лес вырубить (хотя этот лес обладает, вроде как, каким-то неприкосновенным статусом)?

---

Сегодня по поручению садоводов встретился с Тарасовым. Итог встречи положительный. Подробности позже.

цитата:

---

Изначально написано АК-День:

Сегодня по поручению садоводов встретился с Тарасовым. Итог встречи положительный. Подробности позже.

---

Ты еше не збежал в ФРГ?

цитата:

---

Изначально написано Busch:

Ты еше не збежал в ФРГ?

---

И не собираюсь).

цитата:

---

Изначально написано АК-День:

Итог встречи положительный.

---

цитата:

---

Изначально написано tvn:
А вот и история...

Жизнь немецкого фермера Фридриха Штаанбаума вначале не предвещала никаких чудес.

---

цитата:

---

Изначально написано A$$:
ровно как и жизнь американского слесаря Марвина Д. Химейера. Который, кстати, участок за свои кровные купил по рыночной стоимости.

---

А мы (садоводы ) за какие покупали? Не все получали участки, как здесь говорят, "задарма" , поэтому будто бы должны за просто так подарить городу . Огороды с пятидесятых годов прошлого века , сколько уже собственников после этого поменялось, бесплатной передачи даже в Советское время не было ...

цитата:

---

Изначально написано AudraEvans:

А мы (садоводы ) за какие покупали? Не все получали участки, как здесь говорят, "задарма" , поэтому будто бы должны за просто так подарить городу . Огороды с пятидесятых годов прошлого века , сколько уже собственников после этого поменялось, бесплатной передачи даже в Советское время не было ...

---

цитата:

---

Вообще по-хорошему сейчас городу можно относительно бюджетно выкупить эти участки,

---

цитата:

---

2307 за сотку

---

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

потом будет кричать, что дорога получилась дорогой?

---

а потом митингуют, что их обижают, смешно.

цитата:

---

Изначально написано АК-День:

Сегодня по поручению садоводов встретился с Тарасовым. Итог встречи положительный. Подробности позже.

---

цитата:

---

Изначально написано U-la-la!:
сначала продал городу за 2 миллиона землю, потом эту же землю умудрился продать третьему лицу)))))
http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/448

а потом митингуют, что их обижают, смешно.

---

Интересно,а насколько "не в полной мере" возмещен ущерб? 1\10,1\5,1\3 или как?
Да и вообще,сделай Администрация сразу всё по правилам,не нажила бы себе проблем.
"Скупой платит дважды","Дурака учить надо"-выбирайте кому что больше нравиться.
Думаю,в данной ситуации,не стоит пытаться "выбить слезу" злоключениями Администрации.Разве что слезу смеха.

цитата:

---

Изначально написано tvn:
А вот и история...

Жизнь немецкого фермера Фридриха Штаанбаума вначале не предвещала никаких чудес. Получив в 1923м году в наследство от отца участок земли в размере 4х гектаров, Фридрих продолжил его возделывать, как делал это всю жизнь до этого. К 1925му году удачно женился и пошли детишки...
Приход в 33м году Гитлера к власти не сильно сказался на укладе жизни "истинного арийца" и его детей. Он все так же трудолюбиво возделывал свой участок и вероятно занимался бы этим всю жизнь. Война внесла свои коррективы в размеренную сельскую жизнь. Двое старших сыновей Фридриха ушли на фронт. Один погиб в 40м при английской бомбежке, второй - в 42м под Москвой.
Оставшиеся 3 ребенка подрастали и обещали стать хорошими помощниками отцу по хозяйству. Отгремела и закончилась война, в 4х км от земель Фридриха пролегла граница между ГДР и ФРГ. Фридрих оказался на территории ФРГ и был этому рад.
И тут выяснилось, что за землей Фридриха на территорию ФРГ также попала деревушка Варта, оказавшаяся на самой границе. А единственная дорога из Варты в Айзенах пролегала через реку Верра и через территорию новообразованной ГДР. Мост был разрушен во время войны и деревушка оказалась фактически отрезана от остальной страны. Восстанавливать дорогу в другое, теперь уже, государство никто не хотел. Между деревушкой и остальной частью ФРГ лежали земли Фридриха и непроходимое болото в пойме реки.
К Фридриху пришел мэр местной общины с предложением выкупить часть земли на постройку дороги к затерянной деревушке. Фридрих прикинул: время было напряженное, в 4х км, на том берегу реки стояли советские войска. Продать землю - означало продать средства к существованию, а сможет ли он уберечь полученные деньги в случае нового конфликта - уверенности не было. И Фридрих совершил неслыханную по меркам Германии вещь: отказал Родине когда она обратилась к нему за помощью. Примерно полгода прошло в уговорах мэром. На носу были местные перевыборы и мэру очень хотелось построить дорогу, получив таким образом голоса деревушки. Через полгода к Фридриху пришел судебный пристав и пригласил его на судебное заседание по вопросу принудительной продажи части его земли в пользу государства в связи с государственной необходимостью. На суд съехалась вся деревушка Варта и половина всей общины. Фридриху пришлось выслушать немало "лестных" слов в свой адрес, пока до него дошло слово. Фридрих был немногословен. Он лишь достал кодекс законов третьего рейха от 35го года...
НСДАП была прежде всего социалистической партией и о трудящихся до войны заботилась. В кодексе черным по белому было написано, что фермерское хозяйство имеет право на гарантированное владение землей из расчета 0.75 гектара на человека. На дворе был 1950й год, в ходе послевоенных реформ законы менялись не спеша и до этого закона очередь ещё не дошла. Семья Фридриха насчитывала 5 человек: 3х детей и Фридриха с женой. Таким образом Фридрих гарантированно владел 3.75 гектара из 4х. После этого Фридрих продемонстрировал постановление фюрера от 1944 года, в котором говорилось об изъятии сельскохозяйственных земель на нужды фронта. Исключение составляли лишь семьи, потерявшие 2х и более членов на фронтах родины. Казалось бы: не тот случай. Однако постановление было написано в духе военного времени и содержало формулировку "пожизненно". Само собой, после войны постановление фюрера никому не пришло в голову отменить.
Судья провел в совещательной комнате 4 часа. Решение его было однозначным: земли Фридриха не подлежали принудительной продаже. С Фридрихом поссорилась вся община. От него отвернулись друзья, с ним перестали здороваться, жители отрезанной деревушки Варта при встрече с ним демонстративно отворачивались и поворачивали с другую сторону.
Ещё через полгода Фридрих пришел к мэру сам. Предложение его было простым: продавать свою землю он не хотел, но предложил сдать её общине в аренду. Особого выхода у мэра не было и договор аренды земли на 100 лет был подписан.
Дорога была построена, деревушка получила связь с остальной страной, мэр был переизбран. Понемногу о ссоре с Фридрихом забыли и жизнь его пошла как и прежде.
Сегодня Фридрих Штаанбаум покоится в могиле на семейном кладбище, а дети его являются самыми богатыми землевладельцами Германии. На их счетах находится порядка 125 миллионов евро. Кто в 1950м году мог знать, что арендованная по контракту на 100 лет земля за 50 лет вырастет в цене в 500 раз. Ежегодно государство выплачивает наследникам Фридриха порядка 2х миллионов евро за аренду земли под дорогой. Как говорят сами наследники, самое большое счастье в жизни - жить в стране, где всегда соблюдаются законы.

---

Это что за пропаганда нацизма и 3-го рейха? Совсем чтоли с катушек съехали такие опусы размещать, или закон не писан для Вас?

цитата:

---

Originally posted by Муслим1:

Это что за пропаганда нацизма и 3-го рейха? Совсем чтоли с катушек съехали такие опусы размещать, или закон не писан для Вас?

---

цитата:

---

Изначально написано steamy:

Чего с головой поссорился что ли ? какая пропоганда нацизма ? я думаю для здравомыслящего человека вывод ясен из истории что законы должны соблюдатся.

---

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались

цитата:

---

а мне видится пропаганда нацизма,

---

цитата:

---

Изначально написано Муслим1:

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались

---

Обычно длинные посты не читаю, экономлю время. Но твой пост с историей немецкого фермера прочитал. Что же ты, нацизм пропагандируешь? Или хочешь сказать, что Закон есть Закон? Что-то я не пойму).

цитата:

---

Изначально написано Муслим1:

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались

---

Мама ссылку отправляла, или сам смелым стал?)))))

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано U-la-la!:
сначала продал городу за 2 миллиона землю, потом эту же землю умудрился продать третьему лицу)))))
http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/448

а потом митингуют, что их обижают, смешно.

---

Читайте внимательнее - возмещение ущерба не лишает права собственности. Кстати этой историей заинтересовался канал Deutsche Welle в рамках сюжета про фильм "Левиафан". Иск там был коллективный, 5 участков в нем участвовало. Оценщики на тот момент (есть в материалах дела) оценивали землю в сумму около 6 миллионов рублей.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано timafon:

возмещение ущерба не лишает права собственности.

---

Апелляционным определением Верховного Суда УР от <дата> установлено фактическое изъятие Администрацией г. Ижевска у С.Н.П., И.М.А. земельных участков N <номер> на запад расположенные по адресу: <адрес>>, для муниципальных нужд, утрата этих земельных участков в результате неправомерных действий органа местного самоуправления, и соответственно наличие обязанности возместить данным лицам стоимость утраченных ими земельных участков.

Таким образом, право собственности С.Н.П. на земельные участки N <номер>, и право собственности И.М.А. на земельный участок <номер> на запад, расположенные по адресу: <адрес>>, прекратилось при возмещении С.Н.П. и И.М.А. Администрацией г. Ижевска убытков, связанных с фактическим изъятием данного имущества, то есть 23.11.2012 года. Одновременно возникло право муниципальной собственности на спорные участки.

На основании изложенного, требования Администрации г. Ижевска о признании права муниципальной собственности на земельные участки NN <номер> на запад, расположенные по адресу: <адрес>>, с <дата> года, подлежит удовлетворению.

А вот почем "огородники" "продавали" "свою" землю после того как впарили её администрации:
Между С.Н.П. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет десять миллионов рублей.

Между С.Н.П. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет десять миллионов рублей.

Между С.Н.П. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, садового дома с постройками и пристройками: веранда, баня, предбанник, расположенных по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет пять миллионов рублей.

Между И.М.А. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет пять миллионов рублей.

цитата:

---

Изначально написано Муслим1:

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались

---

Ну если прокуратура захочет задать мне вопросы, то я готов ответить. Но личность Муслим1 будет здесь опубликована.

PS: Маразм крепчает, да, Муслимушка? Кстати, ты в курсе что твое имя произносится как мусульманин на английском языке, а в русском имеет уничижительно-оскорбительный смысл? Может тоже прокурорских этим озадачить?

цитата:

---

Изначально написано tvn:

Ну если прокуратура захочет задать мне вопросы, то я готов ответить. Но личность Муслим1 будет здесь опубликована.

PS: Маразм крепчает, да, Муслимушка? Кстати, ты в курсе что твое имя произносится как мусульманин на английском языке, а в русском имеет уничижительно-оскорбительный смысл? Может тоже прокурорских этим озадачить?

---

Ты давай осторожнее в высказываниях будь, мой тебе добрый совет.