цитата:

---

Изначально написано tvn:
Пожарные и сказали. На какой-то конференции затронули этот вопрос. Вот и ответили.

---

http://rt.com/news/170664-cars-floating-russia-city/

цитата:

---

Originally posted by Европа-СК:

Они все дружно пересидели это ЧП по своим комфортным дачам. И НИ КТО (!) не приехал в город, что бы спасти положение! Ни кто не собрал комиссию! Ни кто не объявил ЧП и не попросил помощи у федералов!

---

цитата:

---

Изначально написано Европа-СК:
Этот ливень (обычный ливень, а не как утверждают чиновники превышенный в пять раз) показал в очередной раз пофигизм городских градоначальников. Они все дружно пересидели это ЧП по своим комфортным дачам. И НИ КТО (!) не приехал в город, что бы спасти положение! Ни кто не собрал комиссию! Ни кто не объявил ЧП и не попросил помощи у федералов!
Люди сами боролись со стихией. Спасались сами, свои машины, дома!
Единственное действие от Администрации - это пять аварийных бригад на весь город! ПЯТЬ!!! На город с 600000 населением! Где плывет все! Они распорядились со своих дач вывести еще аварийки! И все! Отвлекаться от уикенда им не положено. Пусть люди плавают, сидят без света, без асфальта, без машин.

---

зато каждые три месяца проверяют СИРЕНЫ,вот зачеи эта вся показуха??

цитата:

---

Изначально написано smalSvolo4:
по поводу МЧС. Работает знакомый. Так вот он сказал, мне так:
1) задача - спасение жизни и здоровья людей
2) задача - спасение жизни и здоровья животных
3) задача - спасение имущества
4) помощь в ликвидации ЧП.
то есть, если на липнехта фура заехать в гору не может, пробка 10 киломметров, и мимо пожарка едет, она не потянет ее в гору, так как находится в боевом расчете - у нее другие задачи. В каждую секунду может произойти вызов, а отцепить фуру - время надо.
В случае затопления, МЧС первым делом будет на готове и ожидать вызова "тонет человек", нежели вывозить из луж машины.
по поводу частного сектора. Ну приехали МЧС (пожарки). И куда им воду девать. Даже бы если БЕ 200 пригнали, он бы все неделю вычерпывал оттуда. Куда сливать?. Вы диаметр рукава видели? что им делать?
По поводу шлюзов - это уже не их ведомство.

---

Что ж они тогда тут бодро рапортуют "продолжает..", "привлекались.." и прочее?
http://www.mchs.gov.ru/dop/ope...a/item/1368181/

Кому верить? Вашему знакомому или НЦУКС МЧС России?

А вообще, кто-нить видел, не просто проезжающих с мигалками, а РАБОТАЮЩИХ мчсников в эти дни?

цитата:

---

Originally posted by tvn:

Номер 112, год назад, обслуживала государственная противопожарная служба. И в разговоре мне сказали, что содержат его на голом энтузиазме.

---

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Администрация города теряет рейтинг. Отметили на Russia Today.

http://rt.com/news/170664-cars-floating-russia-city/

---

Было бы что терять))

----------
самое главное в холостяцкой жизни - не допускать плесени эволюционировать

цитата:

---

Изначально написано Синтетик:
для Коломацкий2

---

И как Вы прокомментирует, в свете этих событий:
"Основными задачами МЧС России являются:
1) выработка и реализация государственной политики в области.. защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций

2) организация подготовки и утверждения в установленном порядке проектов нормативных правовых актов в области.. защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций

3) осуществление управления в области.. защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций.. управление деятельностью федеральных органов исполнительной власти в рамках единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;

4) осуществление нормативного регулирования в целях предупреждения, прогнозирования и смягчения последствий чрезвычайных ситуаций.. а также осуществление специальных, разрешительных, надзорных и контрольных функций по вопросам, отнесенным к компетенции МЧС России;

5) осуществление деятельности по организации и ведению.. защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций.. "

Помогло это "населению и территории" на Болоте?

Оттуда же:
"Наша главная цель - сохранить жизнь и здоровье людей, оказать помощь человеку, который оказался в беде. А наша главная задача - профилактика, предупреждение опасностей и угроз и антикризисное управление."

Как это сочетается с реальностью на Болоте, описанной ТС?

цитата:

---

Изначально написано Шкода:
Коломацкий2, чем вам ребятки-спасатели не угодили? Работали обычные спасатели и работают до сих пор, но они ребята подневольные, выше головы прыгнуть не могут. Уважаемый, перестаньте смотреть передачу "Спасение 911"!!!

---

Если Вы пытаетесь прикрыть зад мчс красивой фразой "обычные спасатели и работают до сих пор, но они ребята подневольные, выше головы прыгнуть не могут", то тоже некорректно. Все прекрасно понимают разницу между боевыми расчетами и кабинетными бюрократами мчс.

Более того, я в курсе той, мягко говоря, нелицеприятной истории, когда крупную и почти идеальную по организованности и профессионализму Противопожарную Охрану подчинили гному-очковтирателю ГО.

Но человек, просящий о помощи стоя по колено или по пояс в воде и видя реальную угрозу затопления своего жилья, вряд ли захочет вникать в аппаратные тонкости министерства.
Да и жизненный опыт у нас печальный. Людей бросают на произвол стихиям повсеместно. А тут начали трубки бросать.. О чем надо было думать в такой момент? Об экономии "финансовых средств"? О трудной жизни простых спасателей?

ПС. "Спасение 911" не смотрю. А что там? Врут?

ПСС. Тоже не увлекаюсь данными просмотрами, думала, может вы расскажете ))

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Шкода:
То есть вы на самом деле верите, что 112 бросали трубки???

---

И если еще послушать/посмотреть/почитать жалобы людей на мчс в регионах, пострадавших от стихийных бетствий, то понимаешь, что мчс превратился в огромный бюрократический аппарат и большая часть личного состава в нём - чиновники.

(Вполне допускаю, что в эти дни могли быть проблемы со связью, но о чем должны в это время думать люди, находящиеся в беде..)

цитата:

---

Изначально написано Шкода:
Тоже не увлекаюсь данными просмотрами, думала, может вы расскажете ))

---

цитата:

---

Изначально написано IlyaPE:
Вот уже отчитываются в новостях что МЧС действовалоhttp://www.mchsmedia.ru/3101/document1311331

---

давайте сразу поймем,что у нас есть:
те кто борется(они работали)
бумагомаратели(они сейчас ищут крайнего)

история редактирования

что могу сказать... опять у фронтеров "не ливень, а дождик", месячная норма в 36 часов. вы не завирайтесь хотя бы на фактах, прррастите, в интерпретации и прочтении фактов. итак веры вам нет.

что ни разу не умаляет косяков. в том числе по времени открытия заслонок.

история редактирования

дожди идут не каждый день, это нормально. Но стихийным бедствием, как вышло у нас, даже если норма превышена в 20 раз, дождь быть не должен. За городом все было нормально. Просто если бы вместо всяких украшательств выделили деньги хотя бы на чистку ливневки (хотя бы в субботу ее почистили, после ливня), то в воскресенье таких последствий бы не было.

цитата:

---

Но стихийным бедствием, как вышло у нас, даже если норма превышена в 20 раз, дождь быть не должен.

---

да, ВСЕГО В 20 РАЗ. всего... в ДВАДЦАТЬ.
в посте 73 я как раз говорила о неадекватной оценке происходящего.

Сегодня на скамейке с бабками сидел, вот, что они мне поведали.
Дамба о которой идет речь была оборудована автоматикой, коротая регулирует заслонки (открывает - закрывает по мере поступления воды), данную автоматику относительно недавно украли какие-то негодяи, ставили сеё оборудование Упр. природных ресурсов.

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

любая ливневка РАСЧИТАНА на НОРМАТИВЫ. поспрошайте у инженеров. и никак не на превышение нормы в 20(!) раз. вы съедите 20 завтраков сразу или верхом пойдет в итоге?

---

Агашин нам тоже про нормативы на брусчатку в 20 ЛЕТ рассказы рассказывал. Другой, "последний", набережную Ижевска с Промом сравнивал, не понятно, по каким нормативам только проведено было такое сравнение...А у кого-то и вовсе "пыле-влагозащитные" светофорные развязки, пачками, после дождя, выходят из строя...
Или осень с весной, как всегда, слишком дождливые, а зима слишком снежная.
СЛИШКОМ - это форс-мажорный аргумент такой, административного характера?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано аноним:
Опять этот дебил со своей брусчаткой выср...лся.

---

ну у нас мало что в городе делают,можно по пальцам пересчитать...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Неморина:

Опять этот дебил со своей брусчаткой выср...лся.

---

негоже так сити-менеджера называть

цитата:

---

Всегда вводятся коэффициенты (запас прочности кажется называется).

---

цитата:

---

В общем - "Суди, дружок, не свыше сапога!". По поводу "художественного образа" ливневки ваше мнение, наверно, может иметь ценность.

---

беги, узнавай коэффициент и нормативы, раз считаешь, что при форс-мадоре ливневка "должна".

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
любая ливневка РАСЧИТАНА на НОРМАТИВЫ. поспрошайте у инженеров. и никак не на превышение нормы в 20(!) раз. вы съедите 20 завтраков сразу или верхом пойдет в итоге?

---

НЕТ ЛИВНЁВОК В ГОРОДЕ ОНИ НИГДЕ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТСЯ И ЗА НИХ НИКТО ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЁТ! В ЭТОМ ВЕСЬ ФОКУС...
ПООБЩАЙТЕСЬ СО СТРОИТЕЛЯМИ ЕСЛИ НЕ ВЕРИТЕ...ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНЫЙ МИНУС И НЕДОРАБОТКА АДМИНИСТРАТИВНОГО КОРПУСА, ТУТ ПРОВЕРКА ВСЁ НА СВОИ МЕСТА ПОСТАВИТ В 2 СЧЁТА, НАРУШЕНИЙ ВСКРОТЕ МАМА НЕ ГОРЮЙ, ТАК ЧТО ЗА ПРОЦЕНТЫ И ДОЖДИК АДМИНИСТРАЦИИ НЕ СПРЯТАТЬСЯ-ЭТО ХАЛАТНОСТЬ И КОЕ ЧТО ЕЩЁ...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
вы же не инженер.
Ни один механизм не может быть рассчитан строго на нормативный нагрузки. Всегда вводятся коэффициенты (запас прочности кажется называется). А превышение осадков в 20 раз для нашего региона не является чем-то сверхуникальным.
Вернее всего, ливневка была рассчитана нормально (когда проектировалась, делалась), но ее надо поддерживать (забитая ливневка бесполезна), и, при изменении условий, должна реконструироваться.
Но это вам наверно непонятно - инженеры должны же только формулы по вашему мнению помнить, а не думать.
По поводу "художественного образа" ливневки ваше мнение, наверно, может иметь ценность.

---

насчет ливневки уже писали,что её проектировали в советское время,а тогда не было рассчитано что все будет в асфальте или зданиях..возьмем подшибник,а именно место где утонуло много машин..в советское время там была земля и два здания,а значит вода уйдет,в наше время там асфальт и здания,а значит удар идет на ливневку,которая была спроектирована на два здание,а по факту их там три плюс асфальт,а это значит увеличение нагрузки на ливневку,т.е. надо увеличивать диаметр,но владельцам это не выгодно и делается все через ....

В том то и дело, что условия эксплуатации меняются, а реконструкции инженерных сооружений нет.
Но что хуже всего - даже существующая ливневка не содержится в нормальном состоянии.
ее чистить надо.
И если хотя бы после первого ливня прочистили, то второй прошел бы легче.

история редактирования