цитата:

---

Изначально написано Nekrasov:
почему-то все только пишут, но никто не читает что пишут другие...
хотя, чему я удивляюсь?

---

Отличная фраза, подходит для любой ветки форума

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

даже не смешно. Я не оскорбляла себя , и да, у меня конечно есть высшее образование. Но я считаю, что город все равно определяет промышленность.
Ну а все остальное у вас - просто самолюбование. Извините, мне с вами скучно разговаривать, снимите с головы корону и поймите, что наш город определяют эти самые работяги, и инженеры, которые работают на заводах и чья работа не менее творческая (а вернее более творческая, поверьте, я знаю о чем говорю), чем у вас. Сначала необходимое, потом все остальное. Нет промышленности - город умрет, нет арт объекта - если есть промышленность, то он появится. Нет промышленности - по большому счету не будет ни врачей, ни учителей, ни архитекторов в нашем городе. В городе-курорте - будет, а у нас без промышленности город умрет. Так что должно быть символом города? То, без чего он не выживет.
Я горжусь, что знала Калашникова, Никонова, Драгунова, что знаю людей, которые работают и разрабатывают системы для нефтянки, космоса, производят технику. Я горжусь нашими студентами-программистами мирового уровня (вы про них знаете?). Но я ушла из той сферы, и сейчас без меня город переживет, а без них - городу будет очень и очень плохо. (Те, чьи фамилии я перечислила - умерли уже, но у них есть дети, и они продолжают развитие нашего города),

---

слушайте, если вы не любите себя - мешайте это делать другим. если вам не за что собой любоваться - не осуждайте других. мы вами тоже полюбуемся, когда будет чем.

вы не любите и не уважаете себя, а потому и не любите других. мы живем в городе, а не заводе. повышайте свою самооценку и не сотворяйте себе кумиров. гордиться знанием человека? вы о чем?

вы желаете кастрировать людей до состояния штатной единицы завода, судя по вашим словам. эти люди ценны вам не своим внутренним миром, а функционалом.

я НЕ завожу кумиров, но я горжусь делами людей. Таков наш город, что ГЛАВНЫЕ дела в нашем городе - на заводах.
Ну а моя самооценка - это мои проблемы, а не ваши. Мне есть чем гордиться, но это не по теме ЛОГО, Учитель учит тех, кто будет работать, без хорошего учителя трудно получить хорошего инженера. Врач лечит людей, без врачей очень-очень плохо. Но деньги берутся не от учителей и врачей, а от промышленности в городе.

цитата:

---

люди ценны вам не своим внутренним миром, а функционалом

---

Вы просто не знаете, что такое ТАЛАНТЛИВЫЙ инженер. Почему-то вы считаете, что внутренний мир может проявляться только в вашем творчестве, и отказываете в творчестве остальным. Для вас инженер - набор формул. На самом деле, эта профессия не менее творческая, чем у вас. И да, по моему мнению главное в нашем городе - промышленность.
И если в логотипе это не отражено, значит это логотип самовлюбленных чинуш, которые паразитируют на тех, кто работает.
Хороший управленец - это тоже талант. Но хороший управленец понимает, что без тех, кем он управляет, он - никто.
И поэтому он никогда не забудет про тех, кто работает. И в логотипе города не забудет про них.
Еще раз - это возможно хороший логотип для города-курорта. Но не для нас.

цитата:

---

внебюджетные источники это деньги, заработанные бюджетными организациями, а не выделенные им из бюджета, заказчик администрация получается.

---

опа, какое удивительное определение внебюджетных источников. т.е. НЕбюджетные организации денек не зарабатывают

цитата:

---

у меня такое ощущение, что вы не знаете, откуда берутся деньги.

---

ой! из вашего кармана, да? вас ограбили на 300 тыщ? да, я бы тоже возмутилась

цитата:

---

патриот, но не альтруист и мне тоже хочется кушать.

---

логотип ПОДАРЕН городу альтруистом-заказчиком.

такшта или рисуйте, или найдите источники финансирования.

вы не в том возрасте, чтобы ножками топать, капризничать. не нравится - решайте вопрос. делом решайте, а не возмущенными воплями. вроде взрослый мужик.

цитата:

---

логотип ПОДАРЕН

---

Хорошее вложение денег в рекламу и в особое отношение администрации. Ничего от альтруизма, все деньги не один раз окупятся. А нам с этим "логотипом" жить, теряя имидж, наработанный десятилетиями.

Ну знаете, это что выходит, дареному коню в зубы не смотрят? А кто вообще спросил горожан Обыкновенных, надо им коня? По вашим словам, теперь все должны быть благодарны и не могут высказывать свое мнение?

цитата:

---

моя самооценка - это мои проблемы, а не ваши

---

да нет, когда вы экстраполируете на других и навязываете КАК нам жить - это уже не только ваше дело.

цитата:

---

я НЕ завожу кумиров, но я горжусь делами людей. Таков наш город, что ГЛАВНЫЕ дела в нашем городе - на заводах.

---

тогда не перечисляйте весь иконостас, иначе складывается противоположное мнение.

тогда почему вы не на заводе? или ваша жизнь - не главное?

вы меня не слышите. даже не пытаетесь. логотип - про весь город, а не про заводы, которые лишь часть его. это не герб.

тк1 вы некомптентны, но пытаетесь вставить свои пять копеек. почитайте теорию - и я с удовольствием подискутирую с вами дальше.

цитата:

---

Вы просто не знаете, что такое ТАЛАНТЛИВЫЙ инженер. Почему-то вы считаете, что внутренний мир может проявляться только в вашем творчестве, и отказываете в творчестве остальным. Для вас инженер - набор формул. На самом деле, эта профессия не менее творческая, чем у вас. И да, по моему мнению главное в нашем городе - промышленность.

---

как всегда тк1 промазала.

я 2 года работала в конструкторском бюро, по спецприглашению в проект. КБ спроектировало серию новых кабин для крупнейшего автозавода россии. далее говорить не можу, низзя)

цитата:

---

Ну знаете, это что выходит, дареному коню в зубы не смотрят? А кто вообще спросил горожан Обыкновенных, надо им коня? По вашим словам, теперь все должны быть благодарны и не могут высказывать свое мнение?

---

странная логика.

не нужен конь - не ездите. четверти горожан он понравился, судя по голосовалке. пусть ездят они. или им теперь отказаться?

если вам нужен другой конь - приобретите или сами вырастите.

цитата:

---

Хорошее вложение денег в рекламу и в особое отношение администрации. Ничего от альтруизма, все деньги не один раз окупятся.

---

гы)
а теперь вы вложите 300 тыр в разработку слогана. и поимейте с этого хорошее отношение.

кстати, а кого мы рекламируем, кто заказчик-то? возможно, я чото упускаю ввиду загруженности, и его имя уже официально озвучено?

цитата:

---

по моему мнению главное в нашем городе - промышленность.

---

а по моему - дУши людей.

цитата:

---

это возможно хороший логотип для города-курорта. Но не для нас.

---

ага, наш логотип должен быть серого цвета, ижевск до последнего времени таким и был.
вот, слоган уже придуман: "Вперед в серое прошлое!"

ладно, господа, я опять пойду. а то вместо логотипа по привычке мне кости мыть начнете.

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:

я 2 года работала в конструкторском бюро, по спецприглашению в проект

---

ух ты, наверное вы асс в этом деле, по спец приглашению. мне даже интересно стало чем же вы так отличились и кем сейчас работаете.

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:

ой! из вашего кармана, да? вас ограбили на 300 тыщ? да, я бы тоже возмутилась

---

как вы считаете, если сэкономили вам на зарплате, это не из вашего кармана?
или заказчику деньги с неба падают? я чет не пойму. вы наверное согласитесь со мной что никто лично из своих денег на такое не выделит.

цитата:

---

я 2 года работала в конструкторском бюро

---

если вы не поняли при этом, что такое инженер, значит или вы слепы и глухи, или рядом с вами были халтурщики.
Тоже ухожу, а то вы опять начали все переводить на себя любимую.
Я НЕ ВАС обсуждаю, а логотип, который еще много плохого принесет нашему городу. Особое отношение к спонсору - раз (деньги все равно спонсор вернет себе, за счет города вернет), снижение имиджа промышленного города и возможные снижения инвестиций в промышленность, т.к. серьезно к такому городу относиться сложно - два, ну и т.д.
Про нетрадиционную ориентацию не говорю - у меня не возникло такое впечатления, но раз у кого-то возникло, то это тоже не добавляет нам очков.
Логотип для Сочи, Анапы - возможно, но не для Ижевска.
Ну а

цитата:

---

дУши людей

---

- это конечно красиво. Только дущи не бомонда, а души горожан. Это разные вещи.

история редактирования

ага, появился у нас этот логотип. город стал процветать, все вокруг веселятся))))

цитата:

---

Тоже ухожу, а то вы опять начали все переводить на себя любимую.

---

да-да, без последнего слова в спину уходящему было не обойтись.

(* айлбибэк )

цитата:

---

Только дущи не бомонда, а души горожан. Это разные вещи.

---

бОльшей глупости я не слышала за последнее время. у них души нечеловечьи по спецзаказу, а человечьи - проданы мефистофелю, видимо

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

предложите альтернативу.
я серьезно.
организуйте свой проект, докажите, что он лучше.

---

так никто конкурс не объявлял на создание логотипа, заказали распиаренному Лебедеву и сидели ждали от него чуда, а он или его сотрудники выдали халтуру

еще раз повторяю, логотип города должен как-то ассоциироваться с этим городом, должен соответствовать атмосфере города и нести какую-то смысловую нагрузку

он должен запоминаться и у жителей должно быть желание одеть футболку с этим логотипом или размахивать флагом, на котором это лого

то что нам представили - это дешевка, никак не связанная с Ижевском и его историей

этот солярный знак, который на лого вписали в виде то ли Ж то ли Х - никогда не имел никакого отношения к городу и его жителям

и мне наплевать разработал этот логотип Лебедев, Уткин или Гусев - я готов пари заключить, что такой логотип в Ижевске не приживется, не понравится горожанам и его в итоге сольют в унитаз

всем защитникам представленного логотипа рекомендую посмотреть на логотипы некоторых европейских городов, да хотя бы украинских и прибалтийских - там есть замечательные образцы, ну и сравните потом с этой радужной солярной халтурой

цитата:

---

логотип города должен как-то ассоциироваться с этим городом, должен соответствовать атмосфере города и нести какую-то смысловую нагрузку

---

Ну а Лебедев выдал то, что его просили выдать. Вот только не поняла, зачем для этого надо было к нам ездить? Ижевска (кроме слова) в этом логотипе нет.
Вообще при подобных ситуациях я всегда вспоминаю историю с переименованием города в Устинов. Тогда этого сделать не дали, а это было тоталитарное государство. Похоже сейчас довели народ до такого, что ему все равно что будет нашим символом - люди перестают воспринимать город своей Родиной. Или я к счастью ошибаюсь?

история редактирования

А мне этот логотип нравится. На мой взгляд, он абсолютно правильно указывает вектор интересов.

В советском прошлом Ижевск был закрытым промышленным городом - городом машиностроителей, металлургов и оружейников. "Город-завод" - под этим брендом я осознаю свою малую родину. Под этим брендом свою родину осознают жители (моего возраста и старше) десятков разных городов на территории промышленно развитых Урала и западных от него областей. Наш город выделяется среди них лишь оружейной тематикой. Ижевск - город оружейников.

Но давайте откроем глаза. Промышленности в Ижевске в её градоразвивающем значении уже нет. Да, есть промышленные предприятия, есть десятки тысяч людей, работающих на них. Но развивать идею Ижевска, как индустриального города - малоперспективно.

Давайте будем честными. Имидж Ижевска, как города оружейников, воспринимается в России и мире, как "Ижевск - вторая оружейная столица России". В связи с этим, по теме милитари перспективен исключительно бренд "Калашников". Но он ушел в мохнатые руки Ростеха. И меня устраивает, что в развитие этого бренда теперь будет вкладывать корпорация, а не муниципалитет.

10 лет назад в голове у людей, отвечающих за развитие Ижевска - экономическое, инвестиционное, социальное, инфраструктурное, ну и наконец культурное - возникла потребность в поиске нового имиджа для нашего города. Так была сформулирована идея "Ижевск - город для людей". Под этим лозунгом администрация выстраивает свою работу, а горожане критикуют власть. "Где дороги? Где жильё? Где детские садики? Где дворовые игровые площадки? Где парковки?" - вопрошают горожане. "Ижевск меняется!" - отчитывается администрация. "Троечка вам малюсенькая", - оценивает и.о. главы региона. Вот такова реальность - так мы и живем. Лебедев приехал и увидел это.

Не знаю, как вам, а мне не хочет возвращаться в город-завод. Конечно, я с удовольствием свожу своих детей в музей Калашникова, покажу Аксион, памятник оружейникам и Ижмаш - это наша история. Пусть историей и останется. Хочу, чтобы Ижевск развивался как культурный город и город-комфорт. И пусть человек чувствует себя здесь личностью, а не винтиком на конвейере. И инвестиции пусть администрация ищет в первую очередь в инфраструктуру и социальные проекты.

история редактирования

Вот наконец-то какое развернутое мнение. Только все равно не понятно, ppp, а что вы увидели в данном логотипе, как он отражает концепцию культурного города и комфорта? Или он просто вам визуально приятен, как альтернатива суровому заводскому прошлому?

я не против комфортного города (хотя мне непонятно, откуда возьмутся на это деньги, если не развивать промышленность). Но

цитата:

---

что вы увидели в данном логотипе, как он отражает концепцию культурного города и комфорта?

---

разваливающаяся набережная "как в Ницце", зоопарк, цирк - в этом наш комфорт? Каменные джунгли, вырубка деревьев - это комфорт?

цитата:

---

Originally posted by ppp:

Но развивать идею Ижевска, как индустриального города - малоперспективно.

---

смешной ты.

цитата:

---

Originally posted by ppp:

Промышленности в Ижевске в её градоразвивающем значении уже нет

---

такая чушь.за счет чего тогда город живет, непонятно. деньги из воздуха похоже делаются.

цитата:

---

Изначально написано ip_net:

Только все равно не понятно, ppp, а что вы увидели в данном логотипе, как он отражает концепцию культурного города и комфорта? Или он просто вам визуально приятен, как альтернатива суровому заводскому прошлому?

---

Я не маркетолог, чтобы рассуждать об этом убедительно.

Логотип изначально придумал Марат Амарей несколько лет назад. Студия Лебедева абсолютно правильно, на мой взгляд, не стала от него отказываться, а лишь доработала под нужды Заказчика. Наверно, если бы Ижевск заключил договор на разработку бренд-бука с Маратом, то на выходе была бы работа ни сколько не хуже. Но чиновники пошли дальше. Они нашли спонсора и разместили заказ в самой известной в нашей стране дизайн-студии, что привнесло в работу дополнительную эффективную составляющую - проекты студии Лебедева всегда на слуху. Таким образом мы стали свидетелями некого синергетического эффекта, когда очень неплохой образ, созданный нашим земляком, трансформируется в настоящий узнаваемый бренд. Теперь возникает задача не просрать его. Чтобы не было, как с брендом "Единая Россия" ))

история редактирования

ppp, может хотя бы вы мне тогда ответите, ЗАЧЕМ нам нужен новый логотип? Если уж

цитата:

---

мы стали свидетелями некого синергетического эффекта,

---

и как можно его

цитата:

---

не просрать

---

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

такая чушь.за счет чего тогда город живет, непонятно. деньги из воздуха похоже делаются.

---

http://www.izh.ru/i/info/17786.html

Tk1, это вопрос явно не ко мне.

Но вы же рады этому логотипу. Вот я и спрашиваю вас - что в нем хорошего и вообще что мы можем

цитата:

---

просрать или не просрать

---

, для чего его использовать. Например ИЖ (здесь где-то уже картинку приводили) - было нормально. Чем новый лучше?

какую картинку?.

цитата:

---

Originally posted by ppp:

ppp

---

цитата:

---

Originally posted by ppp:

http://www.izh.ru/i/info/17786.html

---

налог на доход откуда берется? граждане откуда деньги берут? наверное получают зарплату нет? а зарплата откуда? 1) что то произвели 2) что то продали 3 ) из бюджета. чтоб что то продать, надо чтоб кто то произвел продукцию. промышленности у нас нет откуда в бюджете деньги? я конечно может узко мыслю, но схема появления денег; сырье+производство=продукция-деньги, в современной схеме сырье+продукция=деньги-продавец-деньги-продавец-деньги(перекупы)так вот если из этой схемы убрать производство, продукции не будет.

поищите. Тут много тем про лого, где-то мелькали.
Мое мнение - делать чиновникам нечего, изображают бурную деятельность, занимаясь атрибутикой. Ну и спонсор красиво в рекламу свою и в лояльность администрации вложился.
Сам логотип тоже не нравится, т.к. это логотип не для нашего города.

цитата:

---

Изначально написано ppp:

дополнительную эффективную составляющую - проекты студии Лебедева всегда на слуху. Таким образом мы стали свидетелями некого синергетического эффекта, когда очень неплохой образ, созданный нашим земляком, трансформируется в настоящий узнаваемый бренд. Теперь возникает задача не просрать его. Чтобы не было, как с брендом "Единая Россия" ))

---

хм, а вы читали реакцию интернет-сообщества на этот образ?

В своё время мне довелось делать несколько презентаций для нашей мэрии (например, по проекту "Межкультурные города"). Честно говоря, фирстиля очень не хватало. Ситуацию спасало только множество фотографий с празднования и логотип 450-летия государственности, которые и использовались в оформлении. Т.е. тебе дают задачу презентовать Ижевск за 10 минут, внятно изложив главную мысль. А ты тратишь 3/4 своего времени и сил на создание оформления (которое еще нужно со всеми согласовать в духе "нравится\не нравится" и "давайте тут подвинем, тут уменьшим, а остальное всё поменяем").

В Ижевске же много событий различных проводится: Фестиваль Чайковского, финно-угорский "Палэзян", детский фестиваль "ЗАЖИГАЕМ ЗВЕЗДЫ!", Фестиваль циркового искусства и т.д. и т.п. Проекты различные: движение городов-побратимов, здоровые города, межкультурные города и пр., выставки, партнерские связи. Внутригородских проектов много. Вот для них и нужен и логотип и оформительские заготовки. Ну не автомат же туда лепить. Вот и получается, что Администрация выступает, например, спонсором какого-нить выдающегося события, а у дизайнера даже логотипа нет, чтобы на афишу поставить.

А вот теперь есть. Появись он чуть раньше, и мы бы увидели его уместное использование на буклетах фестиваля "ЗАЖИГАЕМ ЗВЕЗДЫ!". И было бы клево, если бы в эфире Первого канала в фанзоне Арины Петровой помахали бы нам флажком с этим логотипом.

история редактирования

первый внятный ответ.
Логотип мне не нравится, но хотя бы какое-то применение ему придумали.

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

...сырье+производство=продукция-деньги, в современной схеме сырье+продукция=деньги-продавец-деньги-продавец-деньги(перекупы)так вот если из этой схемы убрать производство, продукции не будет.

---

Все проще: газ-деньги-продавец. Не будет газа, не будет ничего. Продукции нет-она импортная.

вроде наши заводы еще не закрыли? Аксион, Купол, Радио, Нефтемаш - вполне живут. с концерном Калашникова кажется сложнее, но может и выживет. Так что пока продукция есть

да да , я уже понял : логотип нужен администрации города, а не городу. Вот из-за этого непонятки. кстати, сразу и надо было так заявлять.

т.е. был сделан подарок администрации? подарки, дороже 3т. подлежат сдаче

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
вроде наши заводы еще не закрыли? Аксион, Купол, Радио, Нефтемаш - вполне живут. с концерном Калашникова кажется сложнее, но может и выживет. Так что пока продукция есть

---

Это же военка. Или Торы уже можно покупать и продавать?

P.S. Во вторых все как правило делается по заказу.

ну и что, что военка. Это же промышленность, и доход она приносит. И не только военка на заводах есть.

по поводу кстати цвета. хотел тут как-то высказаться. выдалась минутка. есть подозрение, что большинство здесь помешаны на ЛГБТ движнии... скоро от вида радуги прятаться будете в подвалы... смотрю кстати Лебедев на днях выпустил летающие тарелки фрисбусы http://www.artlebedev.ru/everything/frizbus/ .... этим играть нельзя, это только для меньшинств, слишком много цветов. Судя по логике у нас все либо одноцветное должно быть, либо серое. Дома строят сейчас из красивого цветного кирпича (очень нравится дом на курортной) - это что значит этот дом для геев, раз он цветной? почему люди стали бояться цвета? не понимаю. Логотип получился яркий, позитивный, сочный. Я не вижу и не хочу видеть здесь радугу от ЛГБТ, меня она не интересует. Я вижу позитив! Да и сам лого повторюсь, мне очень понравился.