Это все ребят, от нехрен делать все

я сказал не будет митинга, я сказал

quote:

---

Originally posted by SM22:

Мне не одному это показалось? там реально мужик очень похожий на него)))))

---

это у вас коллективная паранойя. в каждом очкарике уже агашин мерещится.

quote:

---

Originally posted by alsap:
А между тем по первому каналу отрапортовали о 13 тысячах митингующих в Ижевске в поддержку народа Украины под флагами России и ЕДРА. Кто там видел, реально сколько народу было?

---

Народу было много, флаги были всех мастей , люди тоже разные.

и как прошло???
достал этот пиар по ящику! когда Чечня была так не шевелились как за Крым.!

ПутМедвед войны чтоль хочет?

quote:

---

Originally posted by karfa:
и как прошло???
достал этот пиар по ящику! когда Чечня была так не шевелились как за Крым.!

ПутМедвед войны чтоль хочет?

---

Спокойно всё прошло. не увидел никаких лозунгов за Путина, народ в истерике не бился . Пришли, своими флагами помахали,были ЛДПР,коммунисты,ещё каких то партий, флаги предприятий и т.д, пообщались да разошлись.

Война, вообще не обсуждалась, по крайней мере я не услышал ни призывов ни чего либо подобного. плакаты все в основном за мир(был один с упоминанием бандеровцев, но в глаза не особо бросался, позже на фотках посмотрю, может попал в кадр).

история редактирования

quote:

---

Спокойно всё прошло.

---

хороший ответ! Спасибо!
без всякого шлака и наездов!
Ну а насчет митинга... реально всех под палку загнали или были те кто реально потратил свое время и поперся на митинг??? ради чего???

quote:

---

Originally posted by karfa:

хороший ответ! Спасибо!
без всякого шлака и наездов!
Ну а насчет митинга... реально всех под палку загнали или были те кто реально потратил свое время и поперся на митинг??? ради чего???

---

Лично у меня не возникло впечатления, что народ гнали туда из под палки, люди улыбались, выглядели счастливыми.ещё раз напоминаю, что там были люди разных мастей и не на всех из них можно воздействовать палкой, так что реально были те кто потратил своё личное время.

Насчет времени: вместе с дорогой с ул.Союзная туда и обратно всё это заняло у меня час с небольшим- не так уж и много.

quote:

---

ради чего???

---

Один из присутствующих сказал такую фразу:" думаете, что я для проформы сюда пришёл? нет, у меня там четыре сотки земли"
Я думаю, что у большинства людей есть свои мотивы присутствия на этом митинге в т.ч и личные.

quote:

---

Originally posted by gennadi:

Лично у меня не возникло впечатления, что народ гнали туда из под палки, люди улыбались, выглядели счастливыми.

---

Точно, у людей выдалась возможность разнообразить свои трудовые будни. Но если б предложили поучаствовать в нерабочее время, то пришедших было бы гораздо меньше

а все ли присутсвующие на митинге готовы оплатить присоединение Крыма двукратным падением уровня жизни? Сценарий конечно маловероятный, но не фантастический, зависит от вида санкций. Готовы ли отдавать грубо говоря ползарплаты ежемесячно на протяжении нескольких лет в пользу Крыма?

quote:

---

а все ли присутсвующие на митинге готовы оплатить присоединение Крыма двукратным падением уровня жизни? Сценарий конечно маловероятный, но не фантастический, зависит от вида санкций. Готовы ли отдавать грубо говоря ползарплаты ежемесячно на протяжении нескольких лет в пользу Крыма?

---

вот это самый актуальный момент ИМХО!!! Два города уже отстроили с нуля, лучше нам не стало с этого, а тут целый регион в карман лезет.
Понятно что в Крыму есть чем жить, но наши же найдут , вернее придумают. лишний пунктик чтобы отжать у нас кровные!

quote:

---

Originally posted by alsap:
а все ли присутсвующие на митинге готовы оплатить присоединение Крыма двукратным падением уровня жизни? Сценарий конечно маловероятный, но не фантастический, зависит от вида санкций. Готовы ли отдавать грубо говоря ползарплаты ежемесячно на протяжении нескольких лет в пользу Крыма?

---

Насчёт двукратного падения уровня жизни в результате присоединения Крыма это бабка надвое сказала.
А вот контроль Крыма ныне существующими "властями" Украины может лишить Россию места базирования ЧФ и это уже более вероятно.

Народ пришел с заводов, постояли поговорили, желающие втихаря вмазали за Крым, да ещё и в оплаченное рабочее время, красота. Нас не слали, а послали я пошел.

quote:

---

А вот контроль Крыма ныне существующими "властями" Украины может лишить Россию места базирования ЧФ и это уже более вероятно.

---

Это вот как раз бабка сказала. Есть договоры, никто такой вопрос не ставил, есть газ, без которого Украина не может жить. Множество путей воздействия. А с другой стороны есть налаженные торговые связи в бизнесе, санкции в отношении России со всего мира, почва для русофобии на долгие года, вражеская (теперь уже) Украина на границах, но на это почему то чиновникам насрать- на развитии нового региона замаячил неплохой распил. А для Путина рейтинг растет. А наша задача сидеть и радоввться за черноморский флот, на митинги ходить. Хотели бы давно уже флот перебазировали на территорию России, вышло бы дешевле операции отжатия у хохлов Крыма.

quote:

---

Originally posted by timafon:

Это вот как раз бабка сказала. Есть договоры, никто такой вопрос не ставил, есть газ, без которого Украина не может жить. Множество путей воздействия. А с другой стороны есть налаженные торговые связи в бизнесе, санкции в отношении России со всего мира, почва для русофобии на долгие года, вражеская (теперь уже) Украина на границах, но на это почему то чиновникам насрать- на развитии нового региона замаячил неплохой распил. А для Путина рейтинг растет. А наша задача сидеть и радоввться за черноморский флот, на митинги ходить. Хотели бы давно уже флот перебазировали на территорию России, вышло бы дешевле операции отжатия у хохлов Крыма.

---

Если бы хотели отжимать военным путем отжали бы давно, а так он почти сам отвалился. Крым украинским никогда не был.

Из другой темы (Про вечный огонь), которая все равно сползла потом к событиям на Украине:

Не понимать, что "митинг за Крым" организован потому, что "так надо", нормальный человек не может - такие "митинги" сейчас по всей стране идут.
Также понятно, что не митинг даже, а дохленький пикет, ранее разрешенный, был срочно запрещен потому, что "так не надо". Нехорошо в Ижевске пикеты "Против" иметь, когда товарищ Пу-пу желает, чтобы были митинги "За".
И пока власть так сильно ссыт кучки несогласных, мне будет ясно, что никакая это не свободная страна. Кто бы там картинки на вечном огне не намалевал.

Сегодня прошла новость - в случае аннексии Крыма Грузия вступит в НАТО, т.к. опасается за свою целостность.
Итак, Грузия в НАТО, огрызок Украины - безусловно в НАТО, да и остальные сопредельные страны прямиком в НАТО, ввиду российской угрозы. И что мы получим? Кольцо НАТО вокруг России?
Зато Крым де-юре вернули в состав РФ.

Иногда мне кажется, что вся эта грязь делается нарочно, сознательно. Чтобы уничтожить Россию как государство. Что товарищ Пу-пу - это типа Ленина - направлен развалить остатки Великой Империи.

quote:

---

Великой Империи.

---

какие года имеются ввиду?

quote:

---

Originally posted by Monstric:

Если бы хотели отжимать военным путем отжали бы давно, а так он почти сам отвалился. Крым украинским никогда не был.

---

Его по военному и отжали, просто без лишнего шума, воспользовавшись слабостью новой власти, точнее междувластвием. Сейчас просто успех закрепляют, пользуясь аморфностью одной части населения и подкупанием другой (Крымские Татары, льготники разные) наблюдателей от ОБСЕ например неделю выстрелами встречали, так и не пустив в Крым. Украинские военные части либо захвачены, либо блокированы. Флот Украины тоже в блокаде. Это не по военному?

история редактирования

Почитайте историю с капитаном 3 ранга ВМС Украины, который в ответ на предложение сдаться из уст командующего Черноморским флотом Витко ответил "Русские не сдаются", и задумайтесь что это за операция и против кого она.

http://news.yandex.ru/yandsear...%BD%D0%BA%D0%BE

история редактирования

Посмотрим что в учебниках по новейшей истории напишут...

quote:

---

Originally posted by timafon:
Почитайте историю с капитаном 3 ранга ВМС Украины, который в ответ на предложение сдаться из уст командующего Черноморским флотом ответил "Русские не сдаются"[/URL]

---

Пока писал уже новые последствия этого инцидента - на Украине на командующего Черноморским флотом и других Российских военных прокуратура Украины завела уголовное дело - за принуждение к сдаче, (на официальном языке - принуждение к измене государству Украина). Ведь войны официально нет, а следовательно они как бы гражданские лица по своей инициативе действуют. В ответ СК возбудил дело против Украинских прокуроров, которые завели это дело за незаконное уголовное преследование.)) Право смешная коллизия, показывающая всю парадоксальность ситуации. Войны как бы нет, но она есть.

история редактирования

Да отстаньте вы от Украины, черт с ней, то что НАТО завтра примет Грузию к себе, от сами грузины написали, пизд..ть не мешки ворочать, да и посрать что её примут, натовские войска давно в прибалтике, а толку ноль, дивизион Эскандеров в Крыму и все умолкнут как мухи, проходили в Калининградской области.

Около Воткинска из-за этого митинга 1,5 часа в пробке простояли. Согнали работников Воткинского завода добровольно-принудительно)

quote:

---

Originally posted by Monstric:
....желающие втихаря вмазали за Крым...

---

А-а! Вот куда пошли деньги с профсоюзной копилочки...

.

Интересная инфа, со стороны Украины. Много букв, кому интересно дочитает. Не кого не хочу в чем то убеждать, да и смысла нет в этом никакого.

ТОП-7 мифов об Украине, прочно закрепившиеся в сознании россиян

В разгаре информационной войны иногда сложно отличить реальные новости от пропагандистских страшилок. Многие мифы об Украине, прочно закрепившиеся в сознании Россиян.

Миф 1. В Украине не любят русских и запретили русский язык.

Несмотря на все напряжение, возникшее между двумя странами, пока нет примеров нападений на русских на почве национальной розни. Более того, на Майдане во время революции было немало русских, в том числе и россиян с российскими флагами, выражавших поддержку борьбе за демократические перемены. Некоторые россияне выступали и с трибуны Майдана.

Что же касается языка в Украине и по сей день действует принятый в 2012 году закон об основах государственной языковой политики согласно которому русский язык получил статус регионального на территориях, где его считали родным минимум 10% граждан, а именно в 13 из 27 областей. При этом, отметим, в самой России такого закона сегодня нет.

Миф 2. Революцией в Украине заправляют правые радикалы

Из политических лидеров, пришедших к власти после революции (Кличко, Тимошенко, Яценюк, Турчинов, Тягнибок, Порошенко) только Тягнибок относится к более-менее радикальным националистам. Электоральный рейтинг у Тягнибока при этом ниже, чем у остальных лидеров. По всей видимости, основными претендентами на пост президента будут Виталий Кличко (который даже на митингах говорит по-русски, а не по-украински), Юлия Тимошенко (которую скорее можно отнести к левым, чем к правым) и Петр Порошенко (занимавший должность министра экономики в правительстве Януковича и в правом радикализме также не замеченный).

Среди <боевого крыла> революционеров, действительно было немало националистов - к которым можно отнести, например, и лидера <Правого сектора> Дмитрия Яроша. Но, во-первых, Ярош не столь радикален в своих взглядах, как ему приписывают (скажем, <обращение к Доку Умарову> от его лица оказалось подделкой), а во-вторых, ни на какие руководящие позиции сегодня ему претендовать не приходится. Из действительно радикальных националистов можно вспомнить разве только Александра Музычко, но у того уже сформировался в Украине образ городского сумасшедшего и унять его требуют даже сами депутаты Верховной рады (видимо, вскоре это и произойдет).

Российские СМИ также активно использовали некие фотографии, на которых молодчики с огнестрельным оружием в масках атакуют полицейских. Сообщалось, что они приехали на автобусах из Львова (и действительно, на одном из автобусов на фото написано <Львов> ). Правда, номера у него были почему-то крымские. Затем тот же самый автобус журналист Forbes обнаружил в Крыму - на нем местные развозили <волонтеров>.

Следует отметить, что в России националисты во власти представлены куда более существенно. Скажем, националист Дмитрий Рогозин дослужился до должности зампреда правительства. Его экс-соратник по националистической партии <Родина> Сергей Глазьев стал советником Путина, и был, как сообщается, одним из активных сторонников вторжения в Украину. И Глазьев, и Рогозин запомнились по предвыборному ролику, в которых сравнивают приезжих с <грязью>, от которой надо <отчистить> Москву.

Миф 3. Революция в Украине привела к кризису и разрухе

Пропаганда может обмануть обывателей, но не инвесторов. Инвесторы люди циничные и прагматичные, они уходят оттуда, где дела плохи, и покупают там, где ожидают рост.

24 февраля, когда сменилась власть в Украине, украинская биржа была вынуждена приостановить торги от резкого роста индекса (более чем на 15% за день). Похоже, бизнес вовсе не увидел катастрофы в революции. Дела у Украины пошли хуже, когда Россия заявила о желании вторгнутся в Крым. Именно Россия, на которую приходится треть торгового оборота Украины, а вовсе не смена власти - причина нынешних экономических проблем незалежной. Впрочем, агрессивная политика Кремля обходится еще дороже самой России. В понедельник на фоне новостей о вторжении в Крым на Московской бирже индекс РТС рухнул до минимума сентября 2009 года. Общие потери капитализации российских компаний за один день составили более 62 млрд. долларов. Это больше, чем весь отток капитала за прошлый год. В тот же день ЦБ потратил 10 млрд долл. на поддержку курса рубля. И если на фондовом рынке еще может произойти небольшой отскок, то 10 млрд. долларов, потраченных Центробанком, уже никто не вернет. А учитывая ввод санкций со стороны США, похоже, что экономический кризис в России только начинается.

Оказались ложью и все сообщения о потоке беженцев из Украины. Российские СМИ заявляли о сотнях тысячах (!) обезумевших от страха украинцев, рванувших за защитой в Россию. В действительности же на границе нет не то что больших, нет вообще никаких очередей. Пока известно лишь о том, что убежище в России получили бойцы <Беркута> опасаясь уголовного преступления, за насилие против демонстрантов на майдане.

Миф 4. <Степан Бандера воевал под фашистскими знаменами против России>.

Эти слова принадлежат не кому-нибудь, а представителю России в ООН Виталию Чуркину, и сказал он их не где-нибудь, а на заседании совета безопасности ООН. В действительности же Бандера (при всех его многочисленных недостатках) не только не воевал под нацистским знаменем, но и сам был отправлен нацистами в концлагерь Заксенхаузен.

Остается только напомнить, что СССР, против которого боролся Бандера, всего за два года до его ареста проводил с нацистами совместный парад в Бресте. Город Львов - родной город Бандеры - относился к Польше, которую СССР и Гитлеровская германия захватили сообща, согласно плану Молотова-Риббентропа по разделу Европы. В 1939 году Львову пришлось оборонятся сначала от нацистов, а затем от большевиков.

Миф 5. Революция угрожает российским интересам.

Революционные события в Украине, как известно, начались с отказа Януковича подписывать соглашение об ассоциации с ЕС. Согласно распространенному заблуждению, Путин надавил тогда на Януковича потому, что это соглашение помешало бы Украине вступить в Таможенный союз. В действительности, никакого противоречия тут нет. Скажем Израиль, который уже с 2000-го года имеет соглашение об ассоциации с ЕС, недавно попросился и в Таможенный союз.

Не было и никакой угрозы для российских военных баз в Крыму. Новые власти Украины обязались исполнять все действующие международные договоры (в том числе и по российским базам).

Таким образом, если украинская революция и угрожает чем-то интересам российской власти, то не более чем любой другой наглядный пример того, как общество может взять власть в свои руки.

Миф 6. Украинская оппозиция нарушила соглашение с Януковичем от 21 февраля.

Когда Янукович понял, что противостоять Майдану он больше не может, он подписал с оппозицией соглашение, которое предусматривало досрочные выборы и возврат к конституции. России было предложено также подписать этот договор, но Кремль отказался. Зато теперь громогласно заявляет о его нарушении. Но было ли оно нарушено?

После того как Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года, Янукович, в соответствии с условиями соглашения, имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Однако же вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. После этого даже партия Януковича, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердила новое правительство. Следует напомнить, что именно Партия регионов, а вовсе не революционеры, имеют сегодня большинство в Раде. И именно эта рада, избранная задолго до революции, сформировала действующее украинское правительство.

Миф 7. Россия в Крыму действует в соответствии с международными договорами.

Соглашение <О дружбе> 1997 года требует от России уважать территориальную целостность Украины. Теперь это соглашение грубо нарушается как самим фактом ввода войск в Крым, так и намерением присоединить Крым к России. Кремль пытается придать легитимность аннексии полуострова, поставив в его главе марионеточное правительство и организовав <референдум>. Ничего нового в этой технологии нет, примерно также СССР присоединил в свое время к себе и Прибалтику. Однако же согласно украинской конституции, референдум об отделении не может быть проведен. Примечательно, что хотя Россия в отличие от Украины является федерацией, российская конституция тоже запрещает выносить на референдум вопрос об отделении. Более того, согласно недавно принятому Думой закону, само обсуждение возможности такого референдума может быть приравнено к <экстремизму>.

Часто Кремль апеллирует также к тому, что по соглашению от 97-го года Россия имеет право держать в Крыму войска. В действительности же целый ряд вооружений (в том числе боевые вертолеты или бронемашины <Тигр> ) этим договором не предусмотрены, однако же они были введены в Крым. Ну и конечно же никакие договоры не предусматривают возможности блокирования украинских военных баз.

quote:

---

timafon

---

Покажи личико

quote:

---

timafon

---

а вот лично тебе для чего это надо? оппозиция? обострённое чувство справедливости?болезнь? или просто-я не такой,как все,я не быдло? чё ты пытаешься доказать? или просто,как имча "я не хочу воевать,у меня море кредитов и другие планы на будущее"...иди,вставай пикетом у дворца с надписью "русские-оккупанты" здесь то чё по "клаве" стучать???

Самое смешное, что все мифы, описанные timafon, - геббельсовская пропаганда, и это не мифы, а реальность. Никаких международных договоров после уничтожения Югославии в мире больше не существует. Побеждает сильнейший.
Я против появления в России дотационных регионов. Надеюсь, Крым в самое ближайшее время выйдет на "самоокупаемость", иначе ни к чему он нам.
Уже сейчас в Удмуртии заморозили строительство объектов социальной сферы. Очень мрачная картина, все это напоминает начало кризиса 2008. Если к этому прибавить экономические проблемы Крыма, то резкое падение уровня жизни (о чем говорят министры в правительстве)абсолютно реально!

quote:

---

Я против появления в России дотационных регионов

---

куда Удмуртию теперь засовывать будем?

quote:

---

Originally posted by sifon22:

куда Удмуртию теперь засовывать будем?

---

Удмуртия - это российская территория. Ее нахождение в составе России не противоречит экономическим интересам страны.

quote:

---

Originally posted by sifon22:

а вот лично тебе для чего это надо? оппозиция? обострённое чувство справедливости?болезнь? или просто-я не такой,как все,я не быдло? чё ты пытаешься доказать?

---

человек пытается разобраться в ситуации, с пеной у рта ни кому, ни чего не доказывает, что предосудительного в этом?

quote:

---

Originally posted by timafon:
Интересная инфа, со стороны Украины. Много букв, кому интересно дочитает. Не кого не хочу в чем то убеждать, да и смысла нет в этом никакого.

ТОП-7 мифов об Украине, прочно закрепившиеся в сознании россиян

В разгаре информационной войны иногда сложно отличить реальные новости от пропагандистских страшилок. Многие мифы об Украине, прочно закрепившиеся в сознании Россиян.

Миф 1. В Украине не любят русских и запретили русский язык.

Несмотря на все напряжение, возникшее между двумя странами, пока нет примеров нападений на русских на почве национальной розни. Более того, на Майдане во время революции было немало русских, в том числе и россиян с российскими флагами, выражавших поддержку борьбе за демократические перемены. Некоторые россияне выступали и с трибуны Майдана.

Что же касается языка в Украине и по сей день действует принятый в 2012 году закон об основах государственной языковой политики согласно которому русский язык получил статус регионального на территориях, где его считали родным минимум 10% граждан, а именно в 13 из 27 областей. При этом, отметим, в самой России такого закона сегодня нет.

Миф 2. Революцией в Украине заправляют правые радикалы

Из политических лидеров, пришедших к власти после революции (Кличко, Тимошенко, Яценюк, Турчинов, Тягнибок, Порошенко) только Тягнибок относится к более-менее радикальным националистам. Электоральный рейтинг у Тягнибока при этом ниже, чем у остальных лидеров. По всей видимости, основными претендентами на пост президента будут Виталий Кличко (который даже на митингах говорит по-русски, а не по-украински), Юлия Тимошенко (которую скорее можно отнести к левым, чем к правым) и Петр Порошенко (занимавший должность министра экономики в правительстве Януковича и в правом радикализме также не замеченный).

Среди <боевого крыла> революционеров, действительно было немало националистов - к которым можно отнести, например, и лидера <Правого сектора> Дмитрия Яроша. Но, во-первых, Ярош не столь радикален в своих взглядах, как ему приписывают (скажем, <обращение к Доку Умарову> от его лица оказалось подделкой), а во-вторых, ни на какие руководящие позиции сегодня ему претендовать не приходится. Из действительно радикальных националистов можно вспомнить разве только Александра Музычко, но у того уже сформировался в Украине образ городского сумасшедшего и унять его требуют даже сами депутаты Верховной рады (видимо, вскоре это и произойдет).

Российские СМИ также активно использовали некие фотографии, на которых молодчики с огнестрельным оружием в масках атакуют полицейских. Сообщалось, что они приехали на автобусах из Львова (и действительно, на одном из автобусов на фото написано <Львов> ). Правда, номера у него были почему-то крымские. Затем тот же самый автобус журналист Forbes обнаружил в Крыму - на нем местные развозили <волонтеров>.

Следует отметить, что в России националисты во власти представлены куда более существенно. Скажем, националист Дмитрий Рогозин дослужился до должности зампреда правительства. Его экс-соратник по националистической партии <Родина> Сергей Глазьев стал советником Путина, и был, как сообщается, одним из активных сторонников вторжения в Украину. И Глазьев, и Рогозин запомнились по предвыборному ролику, в которых сравнивают приезжих с <грязью>, от которой надо <отчистить> Москву.

Миф 3. Революция в Украине привела к кризису и разрухе

Пропаганда может обмануть обывателей, но не инвесторов. Инвесторы люди циничные и прагматичные, они уходят оттуда, где дела плохи, и покупают там, где ожидают рост.

24 февраля, когда сменилась власть в Украине, украинская биржа была вынуждена приостановить торги от резкого роста индекса (более чем на 15% за день). Похоже, бизнес вовсе не увидел катастрофы в революции. Дела у Украины пошли хуже, когда Россия заявила о желании вторгнутся в Крым. Именно Россия, на которую приходится треть торгового оборота Украины, а вовсе не смена власти - причина нынешних экономических проблем незалежной. Впрочем, агрессивная политика Кремля обходится еще дороже самой России. В понедельник на фоне новостей о вторжении в Крым на Московской бирже индекс РТС рухнул до минимума сентября 2009 года. Общие потери капитализации российских компаний за один день составили более 62 млрд. долларов. Это больше, чем весь отток капитала за прошлый год. В тот же день ЦБ потратил 10 млрд долл. на поддержку курса рубля. И если на фондовом рынке еще может произойти небольшой отскок, то 10 млрд. долларов, потраченных Центробанком, уже никто не вернет. А учитывая ввод санкций со стороны США, похоже, что экономический кризис в России только начинается.

Оказались ложью и все сообщения о потоке беженцев из Украины. Российские СМИ заявляли о сотнях тысячах (!) обезумевших от страха украинцев, рванувших за защитой в Россию. В действительности же на границе нет не то что больших, нет вообще никаких очередей. Пока известно лишь о том, что убежище в России получили бойцы <Беркута> опасаясь уголовного преступления, за насилие против демонстрантов на майдане.

Миф 4. <Степан Бандера воевал под фашистскими знаменами против России>.

Эти слова принадлежат не кому-нибудь, а представителю России в ООН Виталию Чуркину, и сказал он их не где-нибудь, а на заседании совета безопасности ООН. В действительности же Бандера (при всех его многочисленных недостатках) не только не воевал под нацистским знаменем, но и сам был отправлен нацистами в концлагерь Заксенхаузен.

Остается только напомнить, что СССР, против которого боролся Бандера, всего за два года до его ареста проводил с нацистами совместный парад в Бресте. Город Львов - родной город Бандеры - относился к Польше, которую СССР и Гитлеровская германия захватили сообща, согласно плану Молотова-Риббентропа по разделу Европы. В 1939 году Львову пришлось оборонятся сначала от нацистов, а затем от большевиков.

Миф 5. Революция угрожает российским интересам.

Революционные события в Украине, как известно, начались с отказа Януковича подписывать соглашение об ассоциации с ЕС. Согласно распространенному заблуждению, Путин надавил тогда на Януковича потому, что это соглашение помешало бы Украине вступить в Таможенный союз. В действительности, никакого противоречия тут нет. Скажем Израиль, который уже с 2000-го года имеет соглашение об ассоциации с ЕС, недавно попросился и в Таможенный союз.

Не было и никакой угрозы для российских военных баз в Крыму. Новые власти Украины обязались исполнять все действующие международные договоры (в том числе и по российским базам).

Таким образом, если украинская революция и угрожает чем-то интересам российской власти, то не более чем любой другой наглядный пример того, как общество может взять власть в свои руки.

Миф 6. Украинская оппозиция нарушила соглашение с Януковичем от 21 февраля.

Когда Янукович понял, что противостоять Майдану он больше не может, он подписал с оппозицией соглашение, которое предусматривало досрочные выборы и возврат к конституции. России было предложено также подписать этот договор, но Кремль отказался. Зато теперь громогласно заявляет о его нарушении. Но было ли оно нарушено?

После того как Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года, Янукович, в соответствии с условиями соглашения, имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Однако же вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. После этого даже партия Януковича, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердила новое правительство. Следует напомнить, что именно Партия регионов, а вовсе не революционеры, имеют сегодня большинство в Раде. И именно эта рада, избранная задолго до революции, сформировала действующее украинское правительство.

Миф 7. Россия в Крыму действует в соответствии с международными договорами.

Соглашение <О дружбе> 1997 года требует от России уважать территориальную целостность Украины. Теперь это соглашение грубо нарушается как самим фактом ввода войск в Крым, так и намерением присоединить Крым к России. Кремль пытается придать легитимность аннексии полуострова, поставив в его главе марионеточное правительство и организовав <референдум>. Ничего нового в этой технологии нет, примерно также СССР присоединил в свое время к себе и Прибалтику. Однако же согласно украинской конституции, референдум об отделении не может быть проведен. Примечательно, что хотя Россия в отличие от Украины является федерацией, российская конституция тоже запрещает выносить на референдум вопрос об отделении. Более того, согласно недавно принятому Думой закону, само обсуждение возможности такого референдума может быть приравнено к <экстремизму>.

Часто Кремль апеллирует также к тому, что по соглашению от 97-го года Россия имеет право держать в Крыму войска. В действительности же целый ряд вооружений (в том числе боевые вертолеты или бронемашины <Тигр> ) этим договором не предусмотрены, однако же они были введены в Крым. Ну и конечно же никакие договоры не предусматривают возможности блокирования украинских военных баз.

---

Откуда взято, хорошо бы ссылочку посмотреть?

quote:

---

Originally posted by samtakoi:

человек пытается разобраться в ситуации, с пеной у рта ни кому, ни чего не доказывает, что предосудительного в этом?

---

зайди в ветку политика или просто зайди в профайл и посмотри его сообщения. Как раз таки возникает ощущение того что он пытается "с пеной у рта" доказывать. нет ни одной темы, даже косвенно касающейся ситуации в Украине, где бы тимафон не отметился.

Мне все мои друзья говорят: зачем ты копаешься в этой помойке - марковском форуме? Там не воспринимают аргументы, там нет нормальной дискуссии. Толпы бандерлогов-хомячков носятся по темам, визжат, брызжут слюной.
Я все это понимаю. Раньше я здесь писал от скуки, сейчас - уже с миссионерской целью: если хоть один хомячок, прочитав мои посты, начнет думать мозгом - значит я не зря тут время тратил.

timafon своим постом Америку не открыл - всё это и так известно нормальному человеку. Это только хомячки на вопрос, например такой: Кто такой Бандера? , не смогут дать ответ. Но скажут, что это зам. Гитлера, сжигавший русских в печах Бухенвальда.

Вообще говоря, я начинаю понимать, что вся эта возня на Майдане была затеяна Путиным.
Почему? Как говорится, "смотрите, кому это выгодно"(С). И поймете, кто это сделал.
Кому это выгодно? Только России. Больше не вижу никого. Украина - в жопе, Европа - в жопе, Америка - и та в жопе оказалась.
И только Россия на лихом коне.
Территорию приобрела (и видимо еще приобретет), силу миру показала, новое экономическое пространство приобрела, доллар/евро взлетели (и еще наверное взлетят) и т.д. - одни плюсы!!!

А бандерлоги-хомячки продолжают бубнить про угнетение русских на Украине, что русским запрещают говорить на родном языке (при этом некоторые бандерлоги местного розлива не видят противоречия, когда требуют ввести для нас на территории УР обязательное изучение вотского языка), про нацистов-фашистов-бандеровцев, плохо понимая или не понимая вовсе значение этих слов.

Самое прикольное, что я воочию убеждаюсь, как оказывается легко засрать мозг хомякам. "Вы просто говорите во всех СМИ одно и то же каждый день"(С) - и через всего то пару месяцев хомячки уже вразнобой бубнят новости телеканалов.

Удачи вам, хомячки!

Вот вам кстати задачка на сообразительность.
Юлия Тимошенко сидела в тюрьме - ... - Юлия Тимошенко приехала в коляске на Майдан.
Между этими двумя конечными событиями пропущены промежуточные звенья.
Какие?
Подсказки:
1. Где (в каком городе) сидела Тимошенко?
2. Когда ее освободили?
3. Кто ее освободил?
4. Как она добралась на Майдан?

Если вы сможете соединить цепочку, вы, возможно, ответите на вопрос:
Кому было выгодно, чтобы Ю.Тимошенко оказалась на Майдане? Ведь "умереть ее в тюрьме от сердечного приступа из-за переживаний за Украину" было гавно-вопрос?