quote:

---

Изначально написано AKAD:
так развивался ижкар?

---

Кстати название "Ижкар" удмурты придумали уже в 90-х.
В советское время, даже в передачах на удмуртском, звучало: ИЖЕВСК.
https://1

история редактирования

вотяки любят себе все приписывать, хотя ничего не сделали и не добились ничего от слова совсем

quote:

---

вотяки любят себе все приписывать,

---

Лет 15-20 назад как-то неожиданно догадались, что слово русское "пельмени" похоже на 2 удмуртских слова "пель" и "нянь".
А потом призадумались, дескать: а не присвоить ли авторство самого этого блюда себе?
Начали осторожно "подбрасывать" эту инфу в эфир. Возражений, увы, не последовало...
И тогда понеслось: "Удмуртия = родина пельменей!"

история редактирования

quote:

---

Originally posted by gerus:

Лет 15-20 назад как-то неожиданно догадались, что слово русское "пельмени" похоже на 2 удмуртских слова "пель" и "нянь"

---

Скорее, лет 15-20 назад одна чуда-юда прочувствовалась.
Или иначе: каким будет Ваш вариант сей этимологии, которая вообще-то на поверхности? %)

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

вотяки любят себе все приписывать, хотя ничего не сделали и не добились ничего от слова совсем

---

егорка -- Лошара... от слова "совсем".

quote:

---

Или иначе: каким будет Ваш вариант сей этимологии, которая вообще-то на поверхности? %)

---

Возражения, прежде всего, по-поводу присвоения авторства блюда, а не его НАЗВАНИЯ.

Пельмени (искаженное - от пермяцкого пельняни; пель - ухо и нянь - тесто: тестяное ухо).
Блюдо, пришедшее в русскую кухню с конца XIV - начала XV в. с Урала и особенно после начала русской колонизации Зауралья. Существовало у народов северо-востока европейской части России - пермяков, коми, удмуртов, а также сибирских татар, как древнейшее ритуальное блюдо. Известно под иными наименованиями также другим финно-угорским народам - мещерякам, марийцам. Весьма возможно, что было занесено на Древний Урал (в Древнюю Пермь) с Востока, из Китая и древнейших государств Средней Азии (как идея), но получило свое развитие и стало международно признанным под своим уральским наименованием...

https://rus-etymological-dict.slovaronline.com/3574-пельмени

история редактирования

quote:

---

Originally posted by gerus:

Возражения, прежде всего, по-поводу присвоения авторства блюда, а не его НАЗВАНИЯ.

---

Читаем:

quote:

---

Originally posted by gerus:

Лет 15-20 назад как-то неожиданно догадались, что слово русское "пельмени" похоже на 2 удмуртских слова "пель" и "нянь".

---

"Догадались", "похоже" достаточно однозначно трактуют Вашу позицию. Вместе с тем есть Фасмер, который далеко не "15-20 лет назад" написал:
пельме́нь м., ленингр., диал. пельня́ни (мн.) - то же, перм. (Даль). Заимств. из коми, удм. реl᾽ńаń от коми, удм. реl᾽ ;ухо;, ńań ;хлеб;, из-за формы, которую имеют эти изделия (Калима, FUF 18, 35 и сл.) Ср. ушки́ мн. ;род вареников; (Преобр. 2, 35). Диал. перме́ни, пермя́ни мн. - то же, казанск., - результат сближения с Пермь.

quote:

---

Originally posted by gerus:

А потом призадумались, дескать: а не присвоить ли авторство самого этого блюда себе?
Начали осторожно "подбрасывать" эту инфу в эфир. Возражений, увы, не последовало...
И тогда понеслось: "Удмуртия = родина пельменей!"

---

А это, если без характерных ерничаний, то, поди, и да. Надо было "изначальное, например, баоцзы" оставлять. Попробуйте еще, например, так же гневно с печкой разобраться, которая вовсе и не русская, хоть и называется русской %)

Собственно, возвращаясь к нашим баранам:

quote:

---

Originally posted by gerus:

Кстати название "Ижкар" удмурты придумали уже в 90-х.
В советское время, даже в передачах на удмуртском, звучало: ИЖЕВСК.

---

Открываем, почему бы и нет, Е.Ф. Шумилова:
 

Есть и другие удмуртские наименования Ижевска. Например, Завод )))

quote:

---

Originally posted by Толки:

Надо было "изначальное, например, баоцзы" оставлять.

---

Те же и Величайший гишторик-антрополог-архивизт Толки-Эш,што не мешает ему быть незаурядным невежей...
Толки,щёп попросту не спорить-ты когданить готовил пельмени,знаешь техпроцесс сего действа..?
Я вот к тому,што ты не знаешь предмет,по коему вякаешь с видом знатока,да ще в свидетели приводишь Фарсмера,не хватает для импрессивности твово бреда мнения академика Альбурта Моисеича,редкого олуха и такого же вученаго как ты...
У пельменей нет первооткрывателя,хотя сие приписывается китаезам как ритуальной пищей-цзяоцзы,што возрастом постарше самого Христа...
Пельмени это традиционное русское блюдо,в чем можно удостоверится зайдя в ближайший магазин,где продаются русския и сибирския пельмени с оговоркой бренда изготовителя,я предпочитаю пельмени киясовских и сарапульских изготовителей,за удмуртских пельменей отродясь не слыхал...
Мои родители жили скро\мно,даже бедно,как и все прочие в 50е годы,но русския пельмени были традиционны для нашей семьи один-два раза в неделю,што и водилось в других семьях на улице, где я вырос,там жили и татары,немного удмуртов и мордвы,но у тех пельмени не едались...

quote:

---

Originally posted by Толки:

Есть и другие удмуртские наименования Ижевска. Например, Завод )))

---

Угу..,завод это из удмуртскаго словаря иностранных слов..?
В Воткинске во времена моего детства-отрочества Ижевск звался Заводом и не иначе,напрягало лишь то,што звучало не совсем обычно:-Я поехал на Завод,но не в Завод,повторяется укрейская закавыка...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Толки:

Попробуйте еще, например, так же гневно с печкой разобраться, которая вовсе и не русская, хоть и называется русской %)

---

Черт..,проглядел...
Толки-эш,еще за печку русскую слово свое угро-фифлянское молви,бо шипко интересно..!
А вдруг русския печка вовсе не русская,а у коми-зырян мы ея увели..?

из альбома родителей)
(пакет для фото)

День 7 ноября - красный день календаря.

***
весь народ, и млад и стар
Празднует свободу,
И летит мой красный шар
Прямо к небосводу!
(с)

история редактирования

quote:

---

Изначально написано gerus:
Этого ещё здесь не выкладывали.
Дурацкий звуковой ряд, таймер поверх видео...
Но если не обращать на это внимания, то можно увидеть много интересного.

---

Да, интересного немало, снимали в центре в основном - Ленина, Пушкинская, Советская.

41:30 1964 г. Вид на дом Ленина 19 с юга. Тут было что-то типа сквера?

42:07 1965 г. Перекресток Советской и Коммунаров. Дети идут из 24й школы, а на заднем плане видны витрины продуктового магазина, известного как "Чулок" (закрылся в 2000г)

42:14 1965 г. Чертовски знакомый дом, не могу сообразить где это.

42:18 1965 г. Перекресток Ленина и Коммунаров. Интересно, что справа на тротуаре видны высокие деревья, явно старше этих только построенных домов. Нынче давно все повырубили.

46:50 1967 г. Перекресток Ленина и Пушкинской, на проезжей части стоят люди. Здесь была трамвайная остановка, которой теперь нет?

50:00 1978 г. "Реконструкция улицы Ленина"
49:31 1970 г. "Улица Удмуртская станет проспектом"
Получается, основные магистрали города приобрели современный вид лишь к 80м годам. Раньше думал, это все было сделано еще в 60е.

55:48 Пионеры собирают металлолом. Судя по мелькнувшему троллейбусу и телевышке на дальнем плане, дело происходит во дворе 30й школы

quote:

---

Originally posted by ur100:

42:14 1965 г. Чертовски знакомый дом, не могу сообразить где это.

---

Карла Либкнехта 128

quote:

---

1967 г. Перекресток Ленина и Пушкинской, на проезжей части стоят люди. Здесь была трамвайная остановка, которой теперь нет?

---

Остановка была. Примерно до начала 2000-х.
В "сталинке", на 1-м этаже (за спинами стоящих) в 60-80-е было "крутое" (по тем временам) ателье.

quote:

---

Получается, основные магистрали города приобрели современный вид лишь к 80м годам. Раньше думал, это все было сделано еще в 60е.

---

Это смотря какие "магистрали"...
ул. Удмуртская, например, была "сформирована" (близко к нынешнему виду) в начале 70-х, в 1977-м сделали подземный переход возле УдГУ
ул. К.Маркса капитально реконструировалась в 1977-78гг. Появился мост ч/з трамвайную линию и двухстороннее движение по асфальтированным полосам. До этого была земляная "грунтовка".
ул. Пушкинская (в большинстве своём) - к середине 60-х ...
ул. Кирова - в первой половине 70-х...
ул. 10 лет Октября - та вообще к началу 2000-х

история редактирования

quote:

---

Originally posted by gerus:

1977-м сделали подземный переход возле УдГУ

---

В 1982-1983 ещё был не достроен. Муж, тогда студент, там работал немного.

quote:

---

Изначально написано ДЕДка:

Карла Либкнехта 128

---

Да, так и есть)

quote:

---

Остановка была. Примерно до начала 2000-х.

---

Нет, точно не 2000-х, и даже не 90-х. Уже в середине 80-х я ее не застал.
Тем не менее небольшое расследование показывает, что положение остановок на Ленина (Труда) действительно менялось с годами. Вот фрагмент схемы городского транспорта от 1981 года (отсюда):

Указана остановка Пушкинская - видимо это как раз она.

Другая интересная фотография (отсюда)

с подписью "Улица Труда (Ленина), магазин «Детский мир»". Судя по антуражу это 50-60е годы, похоже тогда остановка располагалась непосредственно на перекрестке с Красноармейской.

Наконец, если погрузиться совсем в глубины истории, оказывается что

quote:

---

В 1937-м открыли трамвайный маршрут № 2, который целый год являлся укороченным вариантом маршрута № 1 и ходил от ул. Кирова до центра. В 1938 году трамвайные пути проложили по ул. Труда (сейчас – ул. Ленина): маршрут № 2 начал следовать от ул. Кирова через центр, затем по ул. Труда до ул. Пионерской (ныне несуществующий участок, переходивший в ул. Гоголя (ныне – бульвар Гоголя).

---

А вот проект маршрутов трамвая на 1943 год (ссыль)

Получается, по состоянию на 1938 г трамвай дотянули примерно до ул. Удмуртской (тогда - Комсомольской) и по ней же должна была идти одна из веток, на север, с заворотом в район современного Вечного Огня.
Вообще, планируемая трамвайная сеть сильно отличалась от построенной. С Карла Маркса предполагался прямой выход на Соцгород через пер. Октябрьский. Отдельную линию замышляли в сторону современного р-на Машиностроитель, она должна была пройти по берегу пруда и закончиться на ул. Телегина. Транспортная связность города была бы совсем другой.

история редактирования

Раз уж зашла речь об общественном транспорте, то напомню систему его оплаты проезда.
Где-то в конце 1972г или первой половине 1973г. вывели из эксплуатации деревянные трамваи, в которых было тесно, холодно зимой, но, тем не менее - ездить прикольно. Особенно- на маленьких деревянных скамейках в салоне. Или стоять у кабины водителя и смотреть, как управляют трамваем рукой, поворачивая рукоятку реостата )))
Примерно в тот же период из салонов исчезли монетные кассы с отрывными билетами.
На смену им пришли бумажные билетики (талоны, абонименты), которые продавались "книжечками" по 5 и 10 штук.
И компостеры в салонах и надпись на стенке салона "Совесть - лучший контролёр".

Порылся в своих старых "сундуках"

Ижевские "талончики" образца 1973г., 1989г. и на автобус 1984г.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано gerus:
И компостеры в салонах и надпись на стенке салона "Совесть - лучший контролёр".

---

на лобовом стекле водителя,со стороны передней двери была маленькая табличка с символом компостера в данном трамвае,кондукторы так сверяли билетики..помню знакомого у которого был пакетик с билетиками,пока ехал находил билетик с нужной комбинацией

Подскажите пждста, всех оставшихся в живых уже опросил, не могу вспомнить, что было в здании на перекрестке Ленина/Маркса( напротив центрального телеграфа и нынешних Электросетей)? Помню что там была какая-то база, машины въезжали и доска витрина к\т Россия(

Типография вроде.

quote:

---

Originally posted by ur100:

Перекресток Ленина и Пушкинской, на проезжей части стоят люди. Здесь была трамвайная остановка, которой теперь нет?

---

остановки были на перекрестках Ленина-Пушкинская и Ленина-Красноармейская. Потом сделали одну между ними. в середине 80х

quote:

---

Originally posted by ur100:

с подписью "Улица Труда (Ленина), магазин ;Детский мир;". Судя по антуражу это 50-60е годы, похоже тогда остановка располагалась непосредственно на перекрестке с Красноармейской.

---

Детский мир находился на перекрестке Труда-Коммунаров.

quote:

---

Originally posted by ur100:

до ул. Удмуртской (тогда - Комсомольской)

---

удмуртская и комсомольская существовали и сейчас существуют параллельно

quote:

---

Originally posted by gerus:

исчезли монетные кассы с отрывными билетами.
На смену им пришли бумажные билетики (талоны, абонименты)

---

некоторое время монетные кассы и компостеры существовали одновременно.

quote:

---

Originally posted by RoYAl:

Типография вроде.

---

Ленина 6

quote:

---

Originally posted by gerus:

И компостеры в салонах и надпись на стенке салона "Совесть - лучший контролёр".

---

соскучилась по ним).

 

в ленту прилетело. эх красота, не то что гадюшник у лося. был там один разок........

предлагаю переименовать тему в : "как жил и развалился Ижевск"
возражений нет?!?!

Подскажите пждста, всех оставшихся в живых уже опросил, не могу вспомнить, что было в здании на перекрестке Ленина/Маркса( напротив центрального телеграфа и нынешних Электросетей)?
+++++++++++++++++

здание двух этажно дугой которое? дык это первая АТС ))))
может и не первая конечно.
и гдето там же ниже тяговая подстанция для трамваев.

quote:

---

Originally posted by gell:

знакомого у которого был пакетик с билетиками,пока ехал находил билетик с нужной комбинацией

---

я хранил проездные билеты. проездные были такие - стандартный бланк, и не нем просто ставили печать "месяц" и "год". соответсвено через год месяц повторялся - его то было видно хорошо, а год меньше. ну как то раз выхожу я с таким прошлогодним проездным, там контроль, показываю. контролер долго смотрел, но ничего не сказал. я подумал тогда, что он идиот)))
но сейчас думаю - може пожалел просто меня. добрее надо быть к людЯм то, добрее!

quote:

---

Originally posted by zvezdo4ka:

соскучилась по ним).

---

https://izhevsk.ru/forummessage/50/5974499-0.html
на кури! старые добрые времена возвращаются. с колен встали - пора и дань платить!

quote:

---

Originally posted by ur100:

Да, интересного немало

---

это точно)

quote:

---

Изначально написано Mad-Max:
Трамвайная остановка ;Парк им. Кирова;.

---

здорово, в детстве жила недалеко от парка.

история редактирования

Я думаю многие видели появившиеся будущие 5г вышки?
Почему никто не замечал ,что они уже были вначале прошлого века?
 

Для тех кто не разглядел:
 

А вот фото Ижсталевской "водонапорной" башни .которая на остальных фото усердно затерта и этой фотки нет в инете в таком качестве:


(слева, почти по центру фотографии)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Elden:

Я думаю многие видели появившиеся будущие 5г вышки?
Почему никто не замечал ,что они уже были вначале прошлого века?

---

Понятно, что все скажут про громоотводы, что много домов из дерева, один полыхнёт, пол города сгорит.... Но когда последний раз молния била в дом Ижевска? Раньше какая-то иная ионизация воздуха была, чтобы так массово устанавливать эти штыри в небо?

Другой вариант, а может высотные дома потихоньку снимают снимают ионизацию воздуха на определенной высоте и молния просто не возникает? Но как сейчас живет частный сектор? Или эту функцию столбы с электрическими проводами выполняют? Хотя если сказать, что каждый столб имеет заземление, то нет это не так...

история редактирования

какой пытливый индивидуум . может дать ему денег и поставить на постамент с вытянутой рукой - только направление заранее продумать

quote:

---

Originally posted by МатиасРуст:

какой пытливый индивидуум .

---

У товарища очередное обострение

Чего реально тонкие палки высотой 2.5 дома никого не смущают???? Если так часто была плохая погода то и шансов разлома такой палки более чем много с травмами и повреждением линий с проводами и окружающего имущества...