quote:

---

Originally posted by Stas57275M:

Так нам рассказывали на уроках в советской школе,но после рассекречивания архивов тех лет, оказалось, что это враньё.

---

Ну это не враньё, а так скажем упрощенная версия. Кто озабочен - может сам во всем разобраться, как вы сказали архивы открыты, а значит и информация доступна. Кавалерийские дивизии действительно начали сокращать только в 1938-м году, в этом же году и приняли на вооружение винтовку Токарева взамен мосинки. Надо понимать, что процесс этот не быстрый, поэтому к началу войны конниц оставалось еще с десяток дивизий, а винтовок выпущено не более 1 млн шт. Пистолет-пулемет разрабатывать только начали после финской войны в 1940-м. году. Ну и промышленность в те годы была у нас скажем так молодая, и Третий Рейх в этом плане опережал нас на голову. Так что винтовка Мосина использовалась во время ВОВ очень-очень активно. АК был принят на вооружение в 1949-м году. Сегодня на базе АК создан целый унифицированный стрелковый комплекс, включающий автоматы и ручные пулеметы. Тут наши конструктора и технологи просто порвали всех конкурентов. Наследие Калашникова живет и работает.

10 лет октября жителей меньше и домов. Дешевле обойдется)))).
а переулок его имени назвать проспектом 40 лет под Волковым.

quote:

---

кто бы мог подумать, один человек прославил Удмуртию на всю Россию, а Россию на весь мир. извините, кто там говорит про псевдо патриотизм. от одной только мысли, что человек создал нечто настолько совершенное, чем восхищались не только мы, русские-ВЕСЬ МИР, а этот человек жил и работал на нашей земле, возникает чувство безграничной благодарности и гордости за наш народ.
убивает не оружие, и не политика-убивает конкретный человек, и не важно что послужило мотивом.
Спасибо Михаилу Тимофеевичу... пусть земля ему будет пухом.

---

+100500

Только вот на нашем форуме находятся и такие ...

quote:

---

Джельсомино
ветеран
Да вы чо, с дуба рухнули или политкорректности обожрались? На смерть кого вы тут трагические мордочки строите?

Помер человек, чье имя навсегда связано с самым массовым стрелковым оружием, все бандиты, революционеры и просто черножопые людоеды бегают и убивают именно из этого автомата!

Правых убивают, левых, мирных, немирных, беззащитных и безоружных!

И вы еще траур разводите?

Да гори он в аду, конструктор хренов...

---

Простите,но форум должен знать таких неадекватов,кстати примазавших себя к ПИКЕЙНЫМ ЖИЛЕТАМ форума.

история редактирования

неадекват по-вашему это когда точка зрения вашей не соответствует?

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

неадекват, это когда точка зрения не соответствует

---

Общепринятым человеческим ценностям.

сколько же здесь идейно управляемых людей.

пусть асфальт разбит, пусть можга, сарапул, воткинск, вся удмуртия феодальная.

зато слава славная русскому оружию. слава ижевску. слава оружейникам.

слава. слава. слава.

а мы уж как-нибудь доживем.

история редактирования

quote:

---

Общепринятым человеческим ценностям.

---

это вы что имееете ввиду.. по поводу сомнительной ценности достижения Калашникова тут уже многие высказались, никакой общепринятости и единодушия в вопросе.
то, что человек умер, это да. это всегда печально.

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

Простите,но форум должен знать таких неадекватов,кстати примазавших себя к ПИКЕЙНЫМ ЖИЛЕТАМ форума.

---

Вот в голове не укладывается, нафига такие вещи писать в этой теме, я про Джельмисимо имею ввиду..... Хочет что то сказать, так создал бы новую тему и там с Нет сахаром обсуждал!

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:
сколько же здесь идейно управляемых людей.
пусть асфальт разбит, пусть можга, сарапул, воткинск, вся удмуртия феодальная.
зато слава славная русскому оружию. слава ижевску. слава оружейникам.
слава. слава. слава.
а мы уж как-нибудь доживем.

---

Да, черт побери, эти люди, создатели славы нашего оружия, как раз, таки, идейно управляемые! Они жили ради славной идеи величия нашей страны! И величия страны не купленного за деньги, а заслуженного большими мировыми делами, которые стали возможны в том числе, благодаря автоматам Калашникова, винтовкам Драгунова, ПЗРК Купола, ракетам Воткинского завода и Байконуру ИНИТИ "Прогресс"...

Вся феодальная власть Удмуртии здесь совсем не причем.
Эта нынешняя власть тясячной доли бы такого не сделала. Знает только, как распродавать советские активы, усиленно вбивать в головы идеалы общества потребления и эксплуатировать безропотное униженное нищетой население...

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:
сколько же здесь идейно управляемых людей.

пусть асфальт разбит, пусть можга, сарапул, воткинск, вся удмуртия феодальная.

зато слава славная русскому оружию. слава ижевску. слава оружейникам.

слава. слава. слава.

а мы уж как-нибудь доживем.

---

Дружок, а ты разве не идейно управляемый? Или ты являешь собой абсолютно независимую личность?

quote:

---

Общепринятым человеческим ценностям.

---

они очень относительны) это очень сложно всё, правда)))
например: убивать - плохо. убивать, защищая Родину, - хорошо... так получается? или как?

как раз сегодня канун католического Рождества) не нашего, православного, но все же))) просто вспомните, о чем Он говорил в той же Нагорной проповоди... а потом вспомните, сколько людей было убито во славу Его...

ну и простите меня за демогогию, да) в чем-то вы правы, конечно, убивает не оружие, убивает человек. и все же у любой вещи есть предназначение. АК предназначен для убийства человека человеком, не важно, прикрываем мы это предназначение благими намерениями или нет.

да, я неадекват и это моя точка зрения.

история редактирования

В музее сегодня свободный вход

история редактирования

quote:

---

Originally posted by no_sugar:
неадекват по-вашему это когда точка зрения вашей не соответствует?

---

неадекват, буквально, в психиатрии - несоответствие отдельных психических актов или их совокупности внешним обстоятельствам.

Надо, хотя-бы приблизительно правдиво знать внешние обстоятельства, прежде чем создавать свою точку зрения.

Не знать банальные вещи о роли оружия в истории человечества, и конкретно нашей страны - по меньшей мере глупо. А утверждение о том, что оружие используют только плохие люди - вообще детский лепет.

quote:

---

Без сахару:это вы что имееете ввиду.. по поводу сомнительной ценности достижения Калашникова тут уже многие высказались

---

Ви случаем не знакомы с еще одним ЖИЛЕТОМ сего форума:

quote:

---

gerus
бывалый
М.Т. Калашников - это,прежде всего- носитель "бренда".
А настоящих конструкторов у этого автомата было много: конструкторы, технологи, квалифицированные рабочие, принимавшие прямое участие в создании конструкции и освоении технологии производства данного оружия. Без них автомата бы не было. Я уж не говорю о роли вывезенного из Германии небезызвестного Хуго Шмайссера с бригадой немецких инженеров, живших и работавших по ружейной теме в "шарашке", при заводе (нынешний "Аксион",на котором его сделали) более 3-х лет...
Но назвали автомат именем Калашникова.
Так было тогда удобнее.
Это как бренд-ударник "Стаханов", на которого работала вся бригада, обеспечивая рекордную норму выработки, это как бренд "лётчик-истребитель Покрышкин", которого прикрывала целая эскадрилья...

Так шта... неча на БРЕНД пенять. Бренд не виноват!

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
Ви случаем не знакомы с еще одним ЖИЛЕТОМ сего форума:

---

quote:

---

Originally posted by gerus:
конструкторов у этого автомата было много

---

вообще-то это правда.

quote:

---

Надо, хотя-бы приблизительно правдиво знать внешние обстоятельства, прежде чем создавать свою точку зрения.

---

или как?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by б.рысь:

АК предназначен для убийства человека человеком, не важно, прикрываем мы это предназначение благими намерениями или нет.

да, я неадекват и это моя точка зрения.

---

к вам в дом залезла группа лиц и начала насиловать вас, вашу маму и детей. внезапно вбегает ваш муж с АК и стреляет насильникам в голову. Сможете ли вы дальше жить с этим убийцей?

quote:

---

Никто не знает - где он жил?

---

В пятиэтажке напротив 40 школы

quote:

---

Originally posted by A$$:
к вам в дом залезла группа лиц и начала насиловать вас, вашу маму и детей. внезапно вбегает ваш муж с АК и стреляет насильникам в голову. Сможете ли вы дальше жить с этим убийцей?

---

(и это меня обзывают демагогом)
конечно смогу)
более того, я вполне допускаю, что в подобной ситуации сама способна буду взять АК в руки и выстрелить в голову)

И? что вы хотели своим постом лично мне доказать?

история редактирования

quote:

---

В музее сегодня свободный вход

---

Подскажите до скольки работает музей?

Прекрасная статья Ю. Мухина http://forum-msk.org/material/power/9997029.html
"...судьба Калашникова это хороший пример того, что значит быть талантом в окружении лиц с высшим образованием"

quote:

---

Originally posted by б.рысь:

они очень относительны) это очень сложно всё, правда)))
например: убивать - плохо. убивать, защищая Родину, - хорошо... так получается? или как?

---

Как получается, попробуйте определить на максимально понятном примере - Вашего ребенка враг избивает до смерти. Если Вы не убьете врага, он убьет Вашего ребенка. Враг сильнее Вас, и только оружие даст Вам шанс спасти жизнь своего малыша, которому не на кого надеятся, кроме Вас.
Других вариантов нет.

quote:

---

АК предназначен для убийства человека человеком, не важно, прикрываем мы это предназначение благими намерениями или нет.
да, я неадекват и это моя точка зрения.

---

В такой ситуации будете прикидывать степень благости своих намерений?
Или, в духе своей точки зрения, совершенно неадекватно внешним обстоятельствам, попытаетесь отвлекать врага разговорами, пока он не лишит Вас родной маленькой и, фактически, беззащитной (Вашими стараниями) жизни?

В таких и в очень большом множестве подобных случаях, оружие дает человеку возможность стать сильнее внешних обстоятельств.
И только от самого человека зависит, для чего он использует эту свою силу оружия.

Памяти Михаила Тимофеевича Калашникова
http://gasur.ru/news/2013/6601/

quote:

---

рысь б...:вообще-то это правда.

---

Правда в чем? В том что;Пушкин,Ломоносов,Попов,Циолковский,Жуков,Гагарин,Шостакович,Сахаров,Зыкина,и много-много других это все бренды? А огромное кол-во выдающихся ученых создавших химическое оружие,которое мы сейчас УТИЛИЗИРУЕМ в Камбарке-....(простите язык не поворачивается) Это правда???

quote:

---

Originally posted by TONIK 0,7:

Подскажите до скольки работает музей?

---

В будние дни - с 11 до 19

quote:

---

Originally posted by б.рысь:

И? что вы хотели своим постом лично мне доказать?

---

Что Оружейный Мастер заслуживает уважения и любви своего Народа, которому он дал совершенное оружие для защиты от врагов.

Я так со своими детьми разговариваю. Не ожидал, что подобные банальные вещи придется взрослым людям объяснять...

quote:

---

Originally posted by AirFan:
попробуйте определить на максимально понятном примере

---

вы не первый, кто приводит этот пример)

quote:

---

оружие дает человеку возможность стать сильнее внешних обстоятельств

---

очередная интерпретация "Господь создал людей разными, а полковник Кольт уровнял шансы", да?

quote:

---

И? что вы хотели своим постом лично мне доказать?

---

я же уже написала выше:

quote:

---

Originally posted by б.рысь:
убивает не оружие, убивает человек. и все же у любой вещи есть предназначение. АК предназначен для убийства человека человеком, не важно, прикрываем мы это предназначение благими намерениями или нет.

---

quote:

---

Originally posted by AirFan:

AirFan

---

Вы зря стараетесь..., им не понять....

Самый известный человек в мире, который был при жизни!!! Таких больше нет.. и я думаю уже вряд ли будет... он жил с нами в нашем городе.. о чем вы тут вообще??? Вечная память

quote:

---

Ви случаем не знакомы с еще одним ЖИЛЕТОМ сего форума

---

Такие много. Но кто они? http://delyagin.livejournal.com/1401730.html

quote:

---

Originally posted by б.рысь:
у любой вещи есть предназначение.
АК предназначен для убийства человека человеком

---

28.05.2000 / Повторные истории
В Штатах есть такая радиостанция: US National Public Radio (NPR).
В январе 2000 года они пригласили Генерала Рейнвальда с просьбой
дать интервью по поводу организуемых им лагерей для бой-скаутов.
Интервью в прямом эфире проводила женщина журналист и вот выдержка
из него.
ЖУРНАЛИСТКА: " Итак, Генерал Рейнвальд, чему научаться мальчики в
этих лагерях?>
ГЕНЕРАЛ: <Мы будем их учить скалолазанию, гребле на каноэ, стрельбе
из лука и стрельбе из настоящего армейского оружия>
ЖУРНАЛИСТКА: "Стрельбе из оружия!? Но это же опасно!>
ГЕНЕРАЛ: "Ну почему же? Мы будем соблюдать все правила безопасности.>
ЖУРНАЛИСТКА: "А не думаете-ли вы, что учить детей стрелять, в то
время, как растет число применения оружия детьми в школах, является
недупусимым?>
ГЕНЕРАЛ: "Не вижу ничего недопустимого ....мы проведем подробнейший
инструктаж по применению оружия, перед тем как они даже прикоснутся
к нему."
ЖУРНАЛИСТКА: " Но вы же снабдите их тем, что они будут выглядеть,
как потенциальные убийцы>
ГЕНЕРАЛ: "Ну и что ж!? Вы же снабжены тем, чтобы быть потенциальной
проституткой, но вы же не проститутка!? Не так -ли?>
Тут радио замолчало и программа прервалась.

наснимал в разные годы

Михаил Тимофеевич на открытии памятника Ижевским оружейникам

Михаил Тимофеевич у себя дома. примерил подарок гостей с юга России

Михаил Тимофеевич в музее Ижмаша

Михаил Тимофеевич в музыкальном театре на конференции

Михаил Тимофеевич у митрополита Николая

Михаил Тимофеевич проводит экскурсию в музее Ижмаша

год назад. последний раз снимал. 93-й Д.Р. Михаила Тимофеевича в музее Ижмаша

если он умел сохранять простоту в общении, аскетичен в быту, значит был здоров психически. поэтому его можно уважать - человек сумел остаться человеком. меня не просят но скажу что сейчас это подозрительно когда человек непритязателен и умеет обходиться малым,типа если ему ничего не надо значит ему надо слишком много. он соблюдал нравственость для себя, а не напоказ. Напоказ так долго юродствовать не получается.
Значит,был по своему великим человеком. Рад за вас кто с ним имел возможность общаться при его жизни.

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

Правда в чем? В том что;Пушкин,Ломоносов,Попов,Циолковский,Жуков,Гагарин,Шостакович,Сахаров,Зыкина,и много-много других это все бренды?

---

Нет, не все)

Я не вполне разделяю точку зрения "геруса" (и в т.ч. не люблю слово "бренд")
но понимаю, что он вкладывает в это понятие))) Гагарин - это бренд. Стаханов, Гастелло... И Калашников - тоже.

quote:

---

Originally posted by аноним:

данный автомат не соответствует современным требованиям, его модификацию забраковали, была на форуме отдельная тема

---

Да, АК не соответствует современным требованиям.
Он отлично соответствовал требованиям своего времени, середины 20 века - простой, надежный и дешёвый в производстве.

Здесь вот какая странность. Эксперты утверждают, что АК не соответствует современным требованиям. Может быть, по точности, кучности, комфорту и скорострельности...

Но в реальных вооруженных конфликтах АК до сих пор(!) почему-то пользуется неизменным и стабильным спросом. Даже китайское фуфло, если не разваливается в первых боях, служит долго, не говоря уже о настоящих ижевских АК-ветеранах, о которых и сложены легенды.

Почему реальные солдаты в грязи войны предпочитают наш автомат?
Может быть "современные требования" все-таки не вполне учитывают реальную обстановку на поле боя?

Напоминает высказывания про Apple и IBM:
"Мы дружно восхищаемся удивительно дружественным интерфейсом Apple, дизайном его корпусов и периферии, качеством и скоростью графики, можем часами любоваться необычно красивыми и интуитивно понятными программами....

Но когда нам нужно сделать что-то действительно настоящее, мы садимся за IBM и просто делаем это..."

quote:

---

Originally posted by AirFan:
Вы же снабжены тем, чтобы быть потенциальной
проституткой, но вы же не проститутка!? Не так -ли?

---

любые анАлогии говорят лишь о рассказчике

AirFan, кого нужно защищать в первую очередь - женщину или Родину?

история редактирования

спасибо за фото