quote:

---

Originally posted by valkiria:
В этот раз инициатива опросов принадлежит не местным чиновникам, а Правительству РФ. Это связано с дальнейшими корректировками времени в регионах, а также с зимним временем. Правительство РФ особо пристально мониторит ситуацию в Удмуртии, потому что в вопросе с дальнейшими корректировками многое зависит от Удмуртии и Самары. Поскольку Ижевск и Самара необдуманно перешли в 2010 году на МСК, то теперь из-за нашего присутствия на МСК мы сдерживаем всю страну от перехода на зимнее время, а на Правительство РФ постоянно напирают со всех сторон с требованием зимнего времени. Но это невозможно пока Самара и Удмуртия на МСК.

В материалах Правительства РФ по теме исчисления времени указано, что любые подвижки в стране к зимнему времени обязательно повлекут за собой необходимость разбивать зону МСК, иначе восточные регионы МСК окажутся в критическом положении. Делить пояс МСК для Правительства РФ не очень желательно.

Для Правительства РФ выход из создавшейся ситуации самой малой кровью - это перекинуть Самару и Удмуртию в соседнюю зону МСК+2 и вернуть в стране зимнее время. В этом случае мы с Самарой сместимся только на 1 час, но попадём на МСК+2. Самара не против уйти из МСК, там губернатор сменился, а переход на МСК - это не его косяк. Он уже высказывался, что МСК некомфортно для Самары. Менее предпочтительный для Правительства РФ вариант - это восстанавливать зону МСК+1, отобрав время МСК в нескольких регионах. Но при любом раскладе оставлять Удмуртию и Самару на МСК нельзя.

Поэтому местной власти мухлевать как в 2010 году в пользу МСК сейчас нет никакого резона - тем самым они ставят Правительство РФ в безвыходное положение плюс ещё в этот раз их мониторят из Москвы.

---

Если верить данной информации то можно сделать вывод, что Вы сотрудник ЦРУ!

quote:

---

Originally posted by MikhS:
Воистину, этих 3548 проще расстрелять! И наступит Мир и Гражданское Согласие для остальных 1.5 миллионов.

---

А может проще расстрелять MikhS? Одного. Как это делалось с паникерами, провокаторами и подстрекателями.

quote:

---

Originally posted by NeedForSpeed:
Вы или в самом деле не понимаете, или делаете вид, что не понимаете, о чем говорят противники МСК? МСК+2 - это вынужденная мера, ввиду отсутствия как данности МСК+1.

---

Это что-то вроде "назло бабушке отморожу уши"?

quote:

---

Originally posted by gennadi:

и,кстати при таком раскладе светать зимой будет не в 11,как многие здесь утверждают, а в 10.

---

Здесь речь не о первых признаках рассвета (навигационные сумерки), а когда уже не требуется искусственное освещение (гражданские сумерки). Сейчас гражданские сумерки начинаются около 9 утра, будут - около 11...

quote:

---

Originally posted by oleg291271:

С нетерпением ждём установления в Москве времени UTC+0.
Однако,при вариантах UTC+3 и UTC+4 они упорно выбирают последний.

---

Именно поэтому сейчас обсуждают переход к системе вечного UTC+3? Что, кстати преподносится сторонниками "пермского" времени как аргумент за выбор мск+2?

quote:

---

Originally posted by oleg291271:

Змей Петров
posted 10-1-2014 03:52
И что? Нужно отдать дань традициям и привычному положению вещей? Вот честно.

Ответьте Змею,Ларс!
Это,конечно,составленный мною коллаж,но как забавно получилось.Не находите?
Смысловая нагрузка сохранена.Ничто не вырвано из контекста.

---

С учетом нынешнего часового пояса установлено время работы предприятий, налажен график жизни тысяч семей. Ломать всё это только из желания прославиться реформатором?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

С учетом нынешнего часового пояса установлено время работы предприятий, налажен график жизни тысяч семей. Ломать всё это только из желания прославиться реформатором?

---

Ну так сломали же в 2010 году график жизни тысяч семей. И что? Никто не парился особо. Сломают еще раз, коли надо.

Предлагаете повторить репрессии второй половины 30-х?

УжосЁс.
Расстрелять... Репрессии..

quote:

---

Originally posted by NeedForSpeed:

А может проще расстрелять MikhS? Одного. Как это делалось с паникерами, провокаторами и подстрекателями.

---

Меня нельзя расстреливать. Я хороший. И умный. Если меня расстреляете, кто станет голосом вашего разума? Кто откроет вам прописные истины и логику здравого смысла?
Так что на будущее 100 раз подумайте, прежде чем такое писать!

quote:

---

Originally posted by rk:
УжосЁс.
Расстрелять... Репрессии..

---

Да, чтой-то больное воображение у отдельных персоналий рисует какие-то апокалиптические картинки. И ладно бы по ключевым вопросам идеологии. Вот от таких "исполнителей" половина перекосов с реками кровищщи и случалась в истории. Пошли бы, пробежались, что-ли, подышали воздухом. Глядишь, полегчает...

need4... Так может тогда все же ответишь на вопрос N2234, чем про расстрелы отвечать?

Мнение 0.2% от общего числа жителей УР такие мудрецы как ты считают достаточным, чтобы принять весьма спорное решение. При этом везде орут, что это - мнение большинства!
Вы реально больные или вам просто очень хочется в Пермь?

P.S. Про расстрелы и репрессии конечно проще ответить - тут и аргументов не надо, и всегда есть что булькнуть в ответ.

quote:

---

Originally posted by MikhS:

3548 значит? Что с того? Сколько % это составляет от общего числа жителей? 0.2 процента? И вы вместе с Натальей Заболотских хотите чтобы 0.2% навязали остальным 99.8% свою идею-фикс?

---

Если ты и впрямь считаешь, что "3548" - это только именно они против МСК, то ты заблуждаешься (как минимум) и диалога по обсуждению сего посыла не получится. Лучше было сперва оценить соотношение голосов внутри вопроса. А оно очень даже не в пользу МСК. Тогда твой черед ответить - а почему, собственно, те, кого "всё устраивает", пришли в ту голосовалку? Им же по идее вообще ни до чего не должно быть дела. И голосов за МСК должно было значиться - НУЛЬ.

Написала уже в одной "теме про время" по поводу перехода на Пермское или МСК.
Одна часть не против.
Другая часть против.
Это вечное разнообразие мнений в обществе, ибо жизнь многогранна.
Воду в ступе толочь смысла нет, никто никого не убедит.

quote:

---

Originally posted by NeedForSpeed:

Если ты и впрямь считаешь, что "3548" - это только именно они против МСК, то ты заблуждаешься (как минимум) и диалога по обсуждению сего посыла не получится. Лучше было сперва оценить соотношение голосов внутри вопроса. А оно очень даже не в пользу МСК. Тогда твой черед ответить - а почему, собственно, те, кого "всё устраивает", пришли в ту голосовалку? Им же по идее вообще ни до чего не должно быть дела. И голосов за МСК должно было значиться - НУЛЬ.

---

Нет, конечно. Но и говорить что процент на голосовалках отражает истинный процент сторонников-противников МСК, я бы тоже не стал.
Многие просто не знают, что вообще идет какое то голосование. Референдум покажет истинное соотношение, а эти голосовалки вообще ничего не показывают, кроме того что сторонники МСК плюс 2 более активны.

в 2010 время мск не понравилось наверное всем. позже отменили летнее и все устаканилось, мы в принципе где-то около своего времени сейчас. вернут сезонный перевод нам будет снова некомфортно.

quote:

---

Originally posted by MikhS:

Нет, конечно. Но и говорить что процент на голосовалках отражает истинный процент сторонников-противников МСК, я бы тоже не стал.
Многие просто не знают, что вообще идет какое то голосование. Референдум покажет истинное соотношение, а эти голосовалки вообще ничего не показывают, кроме того что сторонники МСК плюс 2 более активны.

---

А что "отражает истинный процент" сторонников/противников МСК? Референдум? Я вас умоляю!(с) Чуров бы посмелся с вас, чесслово.
Любая выборка она дает сиюминутный срез некоторой части общества. Он (срез) может как показать отношение 5 к 1 МСК+2 против МСК, а может показать 1 к 1. Но может ли он на ровном месте давать ВСЕГДА, из одной голосовалки в другую, одинаковое превалирование именно противников МСК? Подумайте, так ли постоянна эта "группа вконтактников" на протяжении не одного и не двух месяцев продавливающая все голосовалки в антиМСК? Случайно ли это? Или все же настроения общества таки не в пользу МСК?

quote:

---

Originally posted by oleg291271:

Василь,так дело в том что вместе со всеми "влезшими","погонимся" и мы.

---

Вот когда погонимся, я стану вашим сторнником. Буду за МСК+1.

Need4Speed
Удивишься, но именно этот факт меня и настораживает: "давать ВСЕГДА, из одной голосовалки в другую, одинаковое превалирование именно противников МСК.
Т.к. повышает вероятность того, что на разных сайтах голосуют одни и те же люди.
Референдум проигнорировать невозможно. Информация разнесется по всей республике. А в данной ситуации голосуют в основном активные пользователи интернета.

Лично я сам зашел по всем ссылкам и проголосовал. Думаю, я такой не один.

Ну и дурачок - чего ж голосуешь на нелегитимных сайтиках тогда? Борись за референдум!

quote:

---

Originally posted by MikhS:
[b]

Лично я сам зашел по всем ссылкам и проголосовал. Думаю, я такой не один.

---

так ты входишь в те самые 3548 человек проголосовавших, которых ты предложил расстрелять?
Хочешь изменить мир -начни с себя (с)

http://news.mail.ru/politics/16460627/?frommail=1

Вот теперь и начинаем обсуждать переход к Екабужскому.

Вот, понимают же люди всё правильно: "Важно, чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает, - подчеркнул Гутенев."
Нахрена нам екатеринбургское?

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
подчеркнул Гутенев.

---

У Гутенёва законопроект направлен на возврат к прежней системе исчисления времени - 11 часовых поясов плюс переходы зима/лето. Это как было в Удмуртии до перехода на МСК.

Чем хуже, тем лучше.
Ситуация должна дойти до абсурда, чтобы властям пришлось начать реагировать.

quote:

---

Originally posted by MikhS:
[b]Need4Speed
Удивишься, но именно этот факт меня и настораживает: "давать ВСЕГДА, из одной голосовалки в другую, одинаковое превалирование именно противников МСК.
Т.к. повышает вероятность того, что на разных сайтах голосуют одни и те же люди.
Референдум проигнорировать невозможно. Информация разнесется по всей республике. А в данной ситуации голосуют в основном активные пользователи интернета.

Лично я сам зашел по всем ссылкам и проголосовал. Думаю, я такой не один.[/B]

---

Однако в твоих словах имеются противоречия. Ты прав, что голосует преимущественно активная часть пользователей. Но значит ли это, что активны - только противники МСК? Или среди сторонников МСК только "недалекие инфантильные валенки"? А может таки голосования как раз и показывают, что в одномоментном срезе "проходивших мимо" превалирует как раз мнение об ущербности МСК времени для нашего региона?
Когда ты режешь хлеб и во всех буханках натыкаешься на хлебный мякиш у тебя же не возникает подозрения, что там должна была бы быть халва.

valkiria, мне честно пофиг. Просто обратил ваше внимание на аргумент, который вы упорно не видите: утром должно быть светло!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
valkiria, мне честно пофиг. Просто обратил ваше внимание на аргумент, который вы упорно не видите.

---

Гутенёв из Самары.

Шанс вернуть региону самарское время появился после того, как депутат Госдумы, первый вице-президент Союза Машиностроителей России Владимир Гутенев заявил, что самарцы больше всех пострадали от реформы 2010 года. Тогда в стране было сокращено два часовых пояса, в том числе третий, самарский. Из-за перехода в московский часовой пояс Самара потеряла 175 часов светлого времени в год. Темнеет теперь на час раньше, а электричества горожане потребляют больше - на 9%.
http://www.trkterra.ru/news/sa...v/26092013-1614

Владимир Гутенев: <Жители самарской области вдвойне пострадали от перипетий, связанных с изменением времени>
http://samara.ru/read/47358

То есть лично Вам он предлагает отказаться от МСК и вернуться к переводу стрелок, а Вас не устраивает ни то, ни другое

Лично мне он ничего не предлагал, успокойся. Ты опять не понимаешь смысла написанного мною что ли? Ты правда тупая или умело прикидываешься?

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Лично мне он ничего не предлагал, успокойся. Ты опять не понимаешь смысла написанного мною что ли? Ты правда тупая или умело прикидываешься?

---

Я излагаю точку зрения Гутенёва, высказывание которого Вам понравилось. Вы выхватили одну его фразу из контекста, а смысл его инициативы то не знаете. Вот и просвещайтесь

Ты точно тупая. Я и забыл, что по три раза тебе повторять всё надо. Читай внимательно:
"Для нас не является принципиально важным, примет ли правительство решение о возвращении к прежней системе времяисчисления или будет единоразовый перевод на зимнее время. Важно, чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает, - подчеркнул Гутенев."
Любому вменяемому человеку очевидны расставленные Гутеневым приоритеты важности.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Вот, понимают же люди всё правильно: "Важно, чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает, - подчеркнул Гутенев."
Нахрена нам екатеринбургское?

---

Змей, а где ты увидел во фразе "в 9 часов" упоминание именно про утро? А может Гутенев имел ввиду как раз таки вечер? Тогда ты обтекаешь по полной программе! И фразой про "получали больше солнечного света" вполне себе описывается картина летнего недостатка вечернего солнца.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Ты точно тупая. Я и забыл, что по три раза тебе повторять всё надо. Читай внимательно:
"Для нас , чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает, - подчеркнул Гутенев."

---

Это не про Самару сказано, а про те регионы, где время Поясное+2, а их всего 22.

В какое время года в Самаре люди идут в 9 часов по тёмным улицам?

quote:

---

Originally posted by NeedForSpeed:

Змей, а где ты увидел во фразе "в 9 часов" упоминание именно про утро? А может Гутенев имел ввиду как раз таки вечер? Тогда ты обтекаешь по полной программе! И фразой про "получали больше солнечного света" вполне себе описывается картина летнего недостатка вечернего солнца.

---

Логично, +1.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/14/n_5873937.shtml

Возврат к зимнему времени в России произойдет после Олимпиады в Сочи. Как пишет газета <Известия>, правительство уже приняло соответствующее решение.

Летом в Ижевске будет светать во втором часу ночи, ура!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by NeedForSpeed:

Змей, а где ты увидел во фразе "в 9 часов" упоминание именно про утро? А может Гутенев имел ввиду как раз таки вечер? Тогда ты обтекаешь по полной программе! И фразой про "получали больше солнечного света" вполне себе описывается картина летнего недостатка вечернего солнца.

---

Вывод такой сделал из предыдущих обсуждений перехода на зимнее время, когда депутаты ГД жаловались на большое количество обращений избирателей на тёмное утро. А с чего ты взял, что речь идёт про вечер? Если в последнее время муссируется тема темноты по утрам? И собственно "зимний" переход решили замутить, чтобы избежать этой проблемы.

Да и вообще, если включить мозг, то станет очевидным, что возврат к "зимнему" времени позволит сделать 9 утра светлым, а не 9 вечера. Обтекай сам.

Если вся страна переведет стрелки на час назад весной, в Ижевске будет полная жопа, с мая по сентябрь светать будет в два ночи, темнеть в 18-00. Неужели это кому то надо.