quote:

---

возвели 10 этажей вместо 9 проектных

---

Как-то уж слишком сурово.

ПТУ - учат делать, техникум - немного учат делать руками+ немного пониманию почему так, ВУЗ - совсем не учат ничего делать руками (кроме ИТ конечно), но объясняют почему так должно быть.
Бакалавриат - в программе (насколько видела) почти нет различий между разными специальностями факультета. Ведут разные кафедры спец. предметы, т.е. в реалии различия конечно есть. Но все равно - недоделанный инженер. На некоторых специальностях бакалавриата нет (М, защита информации ИВТ).
Т.е. сломали то, что работало, и сейчас пытаются на самом деле за 4 года дать то, что надо бы давать за 5.
Если по уму, то для инженера надо ПТУ+1 год = техникум + 3 года = инженер. Тогда это будет на самом деле Специалист.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

сурово.

---

зато прораб очеловечился, ну и квартир новоселам поболее а что с медобразованием?

Кстати, на счёт медиков.По словам преподов в курилке.Отличники ещё на стадии учёбы получают приглашения из-за границы и сваливают. Хорошисты валят в нерезиновую. Отходы остаются здесь и работают в наших больницах.Думаем и боимся,идти ли нам к нашим рвачам?

quote:

---

а он и не заметил.

---

Если бы меньше построили - поверю. Но за счёт кого лишний этаж?

quote:

---

вообще возмущена! Взяли утрамбовали 5 лет учебы в 4, обозвали это бакалавриатом

---

quote:

---

Если бы меньше построили - поверю. Но за счёт кого лишний этаж?

---

quote:

---

Если бы меньше построили - поверю. Но за счёт кого лишний этаж?

---

quote:

---

Отличники ещё на стадии учёбы получают приглашения

---

ИМХО, Тэма про низкие стипендии и как учиться не работая на такие деньги....опять развели балаган

quote:

---

Originally posted by eldiz:

Если бы меньше построили - поверю. Но за счёт кого лишний этаж?

---

заказчика.

quote:

---

.опять развели балаган

---

Выше Людмила приводила цифры. Ей повезло, она училась в советские времена.Была стабильность))). Я учился в 90-е и я не помню какая была стипендия на 1-м и на 5-м курсе. Разница наверно раз в тыщу. Пусть не все, но выжили. Но ещё надо было после на работу устроиться, желательно без задержки зарплаты на год.

их бесплатно учат и им же еще что-то дожны. Подрабатывать не пробовали? Я со второго курса работал по полдня, на 5ом курсе стал полный день работать. Хочешь жить, умей вертеться. Когда-то должно придти понимание что никто тебе не должен и дальше крутись сам ...

quote:

---

Кстати, на счёт медиков.По словам преподов в курилке.Отличники ещё на стадии учёбы получают приглашения из-за границы и сваливают.

---

Отличники едут в деревни и стают никудышными терапевтами. Приглашения? Вут? Не слышали. Умные люди таки да, ездят за бугор еще во время обучения и налаживают связи там, после чего подтверждают диплом и уезжают. Либо находят теплые места и здесь. Троечники идут куда придется/лежит душа/есть возможность и, что характерно, порой становятся неплохими спецами. Тупые идут в косметологию и иже с ней.

quote:

---

а что с медобразованием?

---

Сделали что-то вроде американской системы. Теперь 5 лет вместо 6, к пациентам формально студент не подойдет. После чего сколько-то лет в общей практике, только потом и скорее всего за деньги-специализация. Но я точно не знаю-хвала богам, отучился по прежнему стандарту.

Ну и хер ли ты выучил? Просто получил диплом и всё. Явно не по специальности в дипломе работаешь.

quote:

---

Originally posted by Rashid:
[B] Я со второго курса работал по полдня, на 5ом курсе стал полный день работать. /B]

---

похвально. а развлекаться получалось?

quote:

---

Originally posted by Cfif 59:

похвально. а развлекаться получалось?

---

конечно! а для чего деньги еще нужны были - ни семьи, ни обязательств. Спали по 4 часа и гугляли от души )))

quote:

---

Originally posted by eldiz:

Кстати, на счёт медиков.

---

После того, как я окончил медицинский, я стал бояться врачей, особенно однокурсников.

quote:

---

После того, как я окончил медицинский, я стал бояться врачей, особенно однокурсников.

---

Блин, вам-то хорошо.Ошибся и жаловаться некому)))

quote:

---

Originally posted by Rashid:

Спали по 4 часа и гугляли от души )))

---

вот оно наше общее, студенческое, и тогда и сейчас

А всё таки, студенты "Империи зла" ответьте ТС. Сейчас Вы учите(платите)своих детей, Когда студенты были королями, (золотую молодёжь в расчёт не берём)?
З.Ы. Голосовалку делать не умею.
1. СССР-лучшая в мире система образования
2.Фурсенко -мудак
3. ну там чё нибудь ещё)))

1. СССР-лучшая в мире система образования

Это было общепризнано. Вспомните хотя бы ликбез, в то время 80% населения было безграмотным. А к 50 годам страна была уже ведущей научной державой.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

И откуда 6 пар в день? Вы про какой вуз говорите? 3-4 пары в день. 36 часов в неделю (ну может 40, не уверена, возможно цифру изменили), Больше не бывает, любая проверка зарубит.

---

Не знаю как у обычных студентов, но на двухдипломном образовании почти каждый день по 6

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

А во всем мире бакалавриат - это очень престижно, зато у нас как будто неполное высшее получается..

---

Во всем мире бакалавриат = ПТУ, не льстите миру. У нас сейчас это хуже ПТУ, потому что теория.

у меня родственница закончила бакалавриат за рубежом, это у них на самом деле хорошее образование, сейчас у нее хорошая работа там. Так что не надо сравнивать ПТУ и Вуз - ничто из них не хуже, не лучше, это просто разные учебные учреждения. В ПТУ учат работать руками, в Вузе - головой. В итоге и там и там образование одностороннее. Чтобы оно было хорошим, надо в Вузе ввести немного от ПТУ. не зря студенты после техникума (и после ПТУ) обычно на голову выше студентов после школы.

ВУЗ как бы готовит, скажем так, начальников.Людей которые РУКОводят. Он ДОЛЖЕН и УМЕЕТ делать то, что делают его подчинённые + организаторские способности. Иначе он нах не нужен. Хотя по жизни всё ни так(((

Да, ВУЗ должен готовить людей, которые умеют и руками работать, и знает как и почему делать. Реально первого он никогда не делал. Именно поэтому люди из техникума всегда были на голову выше студентов после школы.

quote:

---

не зря студенты после техникума (и после ПТУ) обычно на голову выше студентов после школы.

---

На 100% согласен.
Вот поэтому и нужно перед получением бакалавра получить средне специальное, бакалавр, это по сути инженер, который может решать инженерные задачи как конструкторские так проектировочные. Магистр эти задачи ставит перед бакалавром, вот и все отличия если в двух словах. В болонский процесс вступили, а до конца его не довели. Вот смотрите если среднее специальное (техникум или ПТУ) будут обязательными, то получим неплохого специалиста (2 + 4 = 6 лет) или руководителя (2+4+2 = 8 лет), причем в магистратуре есть возможность работать по специальности имея при этом неплохую прибавку к зарплате. Магистратура не просто расширяет кругозор она дает необходимые теоретические знания для руководителя. Все что написал относится к техническим специальностям, т.к. работаю как в сфере образования так и на промышленном предприятии.

quote:

---

Originally posted by eldiz:
Он ДОЛЖЕН и УМЕЕТ делать то, что делают его подчинённые + организаторские способности.

---

ВУЗ - это обучение организаторским способностям?

quote:

---

ВУЗ - это обучение организаторским способностям?

---

В том числе. У нас несколько предметов было этому посвященных.

quote:

---

Originally posted by lew23:
[B]

несколько предметов /B]

---

любопытно

quote:

---

да нифига ничего не дает магистратура кроме еще одного диплома. В магистратуре учился с 2010 по 2012, однако точно знаю, что с 12года
про программа очень сильно поменялась.

---

кому как. Кто диссер сам пишет тому дало. Кто нет тому нет. У нас хорошая кафедра, всем кто хочет знания дает достаточно глубокие и теоретические и практические, т.к. производство свое есть.

quote:

---

любопытно

---

Например: организация производства, про техническое перевооружение (предмет не помню как назывался), САПР. Это на вскидку, посерьезней подумать еще вспомню...

quote:

---

производство свое есть.

---

Т.к. производство активно развивающееся, то задачи студентам даются, реальные и актуальные, а не по учебникам. Проблема в том что специалисты потом не нужны, т.к. производства в основном на боку лежат. Опять же знания даются тем кто хочет. Кто не хочет ерундой занимаются.

quote:

---

а не по учебникам

---

Я имею в виду устаревшие.

quote:

---

какая кафедра?

---

КТПМП СТиА факультет.

quote:

---

Originally posted by Cfif 59:

ВУЗ - это обучение организаторским способностям?

---

ВУЗ - это школа жизни. Там учат:
1)учиться самостоятельно
2)выживать в осбатновках постоянного стресса
3)планировать свое время
4)понятию коррупции, как извлекать из нее свою выгоду.
и т.д.

никаких инженеров, специалистов или руководителей там не готовят. После окончания ВУЗа каждый идет по тропе своих способностей

quote:

---

никаких инженеров, специалистов или руководителей там не готовят. После окончания ВУЗа каждый идет по тропе своих способностей

---

quote:

---

т.к. производства в основном на боку лежат

---

quote:

---

Originally posted by Glas:

Во всем мире бакалавриат = ПТУ, не льстите миру. У нас сейчас это хуже ПТУ, потому что теория.

---

Не путайте два понятия... отучиться на бакалавриате и защитить бакалаврскую диссертацию в США - две большие разницы... Кстати, далеко не все защищают...

Я школу заканчивал ещё при советской системе образования.Мои одноклассники ушедшие из школы после 9-го учились 3 года в ПТУ, я проучившись ещё 2 года в школе ещё год учился в этом же ПТУ, только по специальности.В итоге все имели среднее образование + пару специальностей.И это в 17-18 лет. А там уже на выбор: армия, вышка или просто работать(если не призвали или не закосил). Разница была лишь в престиже для наших родителей, пошёл ты в 10-й класс или ушёл в фазанку. Для нас не было, мы так же общались.

97 году для примера студент Ярского пед училища тоесть я на тот момент получал стипендию 40 рублей, на эти деньги тогда можно было прикупить помоему 5-6 буханок хлеба, в 98 поступив в Удгу получал уже 200 рублей и то кстати была повышенная стипендия

в ижгту сейчас базовая стипендия на технических специальностях 1600 руб, хорошисты и отличники получают 2,5-3,5 в среднем за год

quote:

---

Originally posted by Chatskiy:
в ижгту сейчас базовая стипендия на технических специальностях 1600 руб, хорошисты и отличники получают 2,5-3,5 в среднем за год

---

Ну если перевести в стоимость съема квартиры, то получается с 98г стипендия поднялась. Рад за студентов.

история редактирования

Работать идите студенты, думаю что образование в итоге вообще станет только платным и вообще тогда забудьте про степуху, радуйтесь что учат ещё бесплатно