izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Ижмаш и Механический сольют в экстазе
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Ижмаш и Механический сольют в экстазе
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ижмаш и Механический сольют в экстазе   версия для печати
финн
Рейтинг: 3/-1
-- написано 3-11-2012 21:39 финн

ДМИТРИЙ РОГОЗИН ПРЕДЛОЖИЛ ОБЪЕДИНИТЬ ДВА ИЖЕВСКИХ ЗАВОДА ДЛЯ РАБОТЫ ПОД ЕДИНЫМ БРЭНДОМ <КАЛАШНИКОВ>
Показать текст сообщения полностью
ae
Рейтинг: 108/-35
-- написано 3-11-2012 21:47 ae

вполне разумно на мой взгляд... а что смущает-то??? сокращаются издержки управления двумя похожими предприятиями...

история редактирования

финн
Рейтинг: 3/-1
-- написано 3-11-2012 21:54 финн

Смущает, что механ еле еле, но живой, слтяние приведет к списанию всех грехов в качестве уварованых средств, а над новым предприятием расправит крылья я так понимаю супер дилер "Ижевский арсенал"
ae
Рейтинг: 108/-35
-- написано 3-11-2012 22:22 ae

логика, конечно, тонкая, но судя по Рогозину она ему тоже не очевидна... он же националист-рецедивист, так что я уверен, что он искренне верит в избыточность управленцев... кстати, тут с ним сложно спорить... надо как-то заканчивать череду скандалов с руководителями Ижмаша и Мехзавода... он предлагает вполне и логичное простое решение...

лично на мой взгляд надо просто приватизировать оба завода и закрыть ибо толку от них давно уже нет, только грядка революционных националистов и не более того...

blind human
Рейтинг: 156/-16
-- написано 3-11-2012 23:44 blind human

quote:
Originally posted by ae:

лично на мой взгляд надо просто приватизировать оба завода и закрыть ибо толку от них давно уже нет


предлагаю построить на освободившихся площадях по паре тройке ТЦ, ТРК, БЦ, гипермаркетов, а то в соц городе да центре-строителе вообще никуда не податься бл**ть!!!111

mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 4-11-2012 06:37 mc

quote:
Originally posted by ae:
логика, конечно, тонкая, но судя по Рогозину она ему тоже не очевидна... он же националист-рецедивист, так что я уверен, что он искренне верит в избыточность управленцев... кстати, тут с ним сложно спорить... надо как-то заканчивать череду скандалов с руководителями Ижмаша и Мехзавода... он предлагает вполне и логичное простое решение...

лично на мой взгляд надо просто приватизировать оба завода и закрыть ибо толку от них давно уже нет, только грядка революционных националистов и не более того...


По любому минус два завода будет.
Но если сначала объединить, а потом приватизировать то украсть денежек можно в разы больше чем если просто приватизировать два завода.

к тому же Ижмаш уже приватизирован и идет банкротство, а Мехзавод в процессе.
думаю дело будет так.
сольют, потом обанкротят оба, национализируют при этом переименовав во что нибудь непонятное типа "Оружейный завод всея Удмуртии", выделив огромные средства на "модернизацию предприятия", а потом тихо приватизируют по новой.

история редактирования

mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 4-11-2012 07:31 mc

таким образом, спишутся все текущие долги, будет украдено выделенное на восстановление и модернизацию, а потом еще и продано то чего нет.

в общем получается три зайца одним выстрелом, и самое главное это то, что подобный проект не требует крупных инвестиций а прибыли космические и не облагаемые налогами, и не посадят.

net
Рейтинг: 1/0
-- написано 4-11-2012 10:31 net

Пипец заводам.
sleeper
Рейтинг: 39/-33
-- написано 4-11-2012 12:35 sleeper

Пипец Ижевску.
Nekrasov
Рейтинг: 353/-249
-- написано 4-11-2012 13:58 Nekrasov

quote:
Originally posted by sleeper:

Пипец Ижевску.



чтобы так говорить нужно знать - какой объём в процентах то общего ВВП Ижевска формируют эти 2 передприятия....
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 4-11-2012 14:08 partyzan

quote:
Originally posted by Nekrasov:

чтобы так говорить нужно знать - какой объём в процентах то общего ВВП Ижевска формируют эти 2 передприятия....

к объему ВВП привязывать неправильно, более корректно отталкиваться от численности сотрудников - если оба завода загнутся, дополнительных 10-15 тысяч безработных в Ижевске - соответственно снижение платежеспособного спроса, что ударит по торговле и услугам, рост социальной напряженности и возможно ухудшение криминогенной обстановки

mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 4-11-2012 15:07 mc

quote:
Originally posted by partyzan:

к объему ВВП привязывать неправильно, более корректно отталкиваться от численности сотрудников - если оба завода загнутся, дополнительных 10-15 тысяч безработных в Ижевске - соответственно снижение платежеспособного спроса, что ударит по торговле и услугам, рост социальной напряженности и возможно ухудшение криминогенной обстановки



+100500
хочу добавить, что надо еще учесть длинные и короткие деньги этих предприятий.

в общем чтобы оценить последствия недостаточно знать то что можно знать снаружи, нужны данные сверху(город, республика, федерация) и с заводов, причем не от бухгалтеров, а от финансовых аналитиков.

----
достала капча

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 4-11-2012 20:06 LarsVVS

quote:
Originally posted by partyzan:

более корректно отталкиваться от численности сотрудников - если оба завода загнутся, дополнительных 10-15 тысяч безработных в Ижевске


Насколько я знаю - там очень много людей пенсионного и предпенсионного возраста. Так что вряд ли появятся безработные в таком количестве. Да и нет смысла совсем закрывать - "гражданская" продукция потихоньку расходится...
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 4-11-2012 20:14 LarsVVS

Вроде на Ижмаше ~ 5 тысяч человек работает, на ИМЗ ~ 8 тысяч человек.
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 5-11-2012 09:55 partyzan

quote:
Originally posted by LarsVVS:
Вроде на Ижмаше ~ 5 тысяч человек работает, на ИМЗ ~ 8 тысяч человек.

не знаю возрастную структуру работников данных предприятий, но даже если допустить, что там большинство - пенсионеры, то сейчас они получают 10 тысяч пенсию и 10 тысяч зарплату, если остаются без работы, то остается только пенсия, которой хватит на коммунальные услуги и еду, платежеспособный спрос автоматически снижается.

Ну и не надо забывать эффект мультипликатора, сейчас вокруг любого завода кормятся десятки мелких и средних фирм, продающих заводам различные товары и услуги - в случае развала предприятий, по бизнесу таким фирм тоже будет нанесен удар.

tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 5-11-2012 12:29 tool29

quote:
предлагаю построить на освободившихся площадях по паре тройке ТЦ, ТРК, БЦ, гипермаркетов, а то в соц городе да центре-строителе вообще никуда не податься бл**ть!!!111

До слез.
Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 5-11-2012 14:36 Jok.udm

quote:
Ну и не надо забывать эффект мультипликатора, сейчас вокруг любого завода кормятся десятки мелких и средних фирм, продающих заводам различные товары и услуги - в случае развала предприятий, по бизнесу таким фирм тоже будет нанесен удар.

Кстати, да. Дядя Вася у станка за копейки кормит много кормушек окопавшихся при сбыте, снабжении и т.д. И там народу акромя главных верхних хапунчиков тоже немало. Им тоже станет уныло.
С уважением
Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 5-11-2012 15:21 Avida Dollars

один и тот же чилавик пишет, что работник ижмаша получает нищую копейку и тут же пишет, что якобы эта копейка катастрофически повлияет на спрос. у вас мозаичная шизофазия, partyzan или вы просто опять придуриваетесь?
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 5-11-2012 15:57 timafon

лишь бы как с воткинским агрокомплексом не получилось, когда слили без разбора предприятия хорошие и плохие, накачали кредитами неподьемными, а в итоге коровы голодные, предприятие под внешним управлением и кругом всем должно. зато оборудование сверхновейшее импортное и ништяки все в сельхозминистерстве и правительстве вотском получили за мегапроект. как только такие бестолочи там сидят диву даешься.
mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 5-11-2012 16:30 mc

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
один и тот же чилавик пишет, что работник ижмаша получает нищую копейку и тут же пишет, что якобы эта копейка катастрофически повлияет на спрос. у вас мозаичная шизофазия, partyzan или вы просто опять придуриваетесь?

вы забываете про то что маржа с копеек может быть рублем, плюс если там есть длинные деньги, то их можно два три раза прокрутить короткими, и получить с этого "небольшую" денежку.

mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 5-11-2012 17:24 mc

quote:
Originally posted by partyzan:


Ну и не надо забывать эффект мультипликатора, сейчас вокруг любого завода кормятся десятки мелких и средних фирм, продающих заводам различные товары и услуги - в случае развала предприятий, по бизнесу таким фирм тоже будет нанесен удар.


сразу видно человека с классическим курсом экономики Адама Смита

не надо забывать что в наших реалиях кормящиеся вокруг завода фирмы(все) как правило имеют одного хозяина через подставных, а их сотрудники это работающие на полставки за 1 копейку рабочие основного предприятия.

Так что эффект мультипликатора в условиях Российского проебизнеса (касается крупных предприятий)основанного на переработке бюджетных ассигнований, не работает.

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 5-11-2012 20:10 partyzan

quote:
Originally posted by mc:

сразу видно человека с классическим курсом экономики Адама Смита

не надо забывать что в наших реалиях кормящиеся вокруг завода фирмы(все) как правило имеют одного хозяина через подставных, а их сотрудники это работающие на полставки за 1 копейку рабочие основного предприятия.

Так что эффект мультипликатора в условиях Российского проебизнеса (касается крупных предприятий)основанного на переработке бюджетных ассигнований, не работает.


Я имел ввиду не те фирмы, которые паразитируют на территории заводов и часто функционируют на площадях этих предприятий, а независимые от конкретных заводов конторы, которые поставляют предприятиям металл, стройматериалы, комплектующие и всяческие запчасти, осуществляющие перевозки готовой продукции, организующие ежедневное питание для тысяч работающих или продажу канцтоваров.

То есть эти фирмы, не являясь аффилированными с конкретными заводами, значительную часть своего оборота формируют за счет таких крупных предприятий и в случае окончательной гибели таких крупных клиентов - других таких клиентов они в Ижевске не найдут.

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 5-11-2012 20:26 Jok.udm

quote:
которые поставляют предприятиям металл, стройматериалы, комплектующие и всяческие запчасти, осуществляющие перевозки готовой продукции, организующие ежедневное питание для тысяч работающих или продажу канцтоваров.

Когда в конце-начале 08-09 гг. ВАЗ начал загибаться он забил на оплату комплектующих поставщикам. Многие из них сдохли, поскольку ВАЗ был одним из самых крупнейших клиентов. Например, в Ижевске одна контора весьма стабильно работающая из пары сотен человек обанкротилась. ВАЗ-то конечно накачали миллиардами казенных денег и спасли, а кто о полуторатысяч их поставщиков подумал?
В принципе, можно сказать, что не надо было класть яйца в одну корзину, но видимо как-то плохо сей принцип в России приживается. Ибо ВАЗу покуй какие яйца и куда класть, а кругом от него зависимые и работающие почти в нуль производства должны крутится Перепродаванам проще - издержек немного - пролетел, можно на полгода и в спячку уйти почти ничего не теряяя. С производством такие фокусы не проходят...
С уважением

история редактирования

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 5-11-2012 21:56 AndreiZ

quote:
Originally posted by ae:

лично на мой взгляд надо просто приватизировать оба завода и закрыть ибо толку от них давно уже нет,



Толк есть и скандальчик был, и сумма была около 400 лямов чисто заработанных конторой прокладкой межде механом и магазином )) Попробуйте купить Тигр и тогда узнаете что значит нет спроса на ижевскую продукцию... Хотя в иже они есть а вот по россии ситуация прямо противоположная...

история редактирования

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 5-11-2012 22:22 Jok.udm

Так вроде цепкие ручки одно товарища только "отборные" отбирают? Или он уже все хватает в "отборные", да и другие желающие копейку малую заработать есть?
С уважением
-mp-
Рейтинг: 5/-6
-- написано 5-11-2012 22:51 -mp-

Фи..позапрошлый век
Там на игровой площадке появились люди выбирающие отборнейшие из отборных,прошедшие двойной контроль ОТК.Причем это говорит официальный представитель завода на известном сайте.И надо сказать люди на это ведутся.
gushin1
Рейтинг: 108/-126
-- написано 6-11-2012 12:29 gushin1

Спасать завод, производящий "Калашниковы", будут увольнениями ижевских рабочих

http://www.newsru.com/finance/06nov2012/kalashnikov.html

Вице-премьер Дмитрий Рогозин предложил объединить предприятия "Ижмаш" и "Ижмех" в корпорацию "Калашников". "Ижмаш" и "Ижмех", при всем моем уважении, - это не бренды. "Калашников" - это бренд", - сказал Рогозин. По его словам, на обоих заводах ощущается нехватка рабочей силы, в то время как их продукция обладает рядом схожих характеристик.

Окончательное решение по этому вопросу будет за Ростехнологиями. Если госконцерн одобрит инициативу Рогозина, сокращений на предприятиях будет не избежать, считают "Новые Известия". Оба завода находятся в предбанкротном состоянии, в то время как Минобороны пока особого интереса к изделиям ижевцев не проявило.

Наиболее трудная ситуация сложилась в производственной группе "Ижмаш". В середине 2011 года в рамках программы реструктуризации и финансового оздоровления оружейного завода в отношении 20 предприятий группы была начата процедура банкротства. После реструктуризации предприятие перешло под контроль государственной корпорации Ростехнологии, однако, по мнению сотрудников предприятия, за время антикризисного управления ситуация на заводе лишь ухудшилась.

16 октября около 200 рабочих "Ижмаша" организовали стихийный митинг на заводской проходной в знак протеста против сокращения зарплат. Поводом послужило то, что рабочие механического участка 103-го цеха Ижевского оружейного завода получили на руки расчетные ведомости по зарплате, в которых были суммы в 2-3,5 тысяч рублей.

В начале ноября семнадцать ветеранов завода во главе с конструктором всемирно известного автомата Михаилом Калашниковым обратились к Владимиру Путину с письмом, в котором пожаловались президенту на действия администрации предприятия, ответственной, по их мнению, за рекордное снижение уровня производства и отток квалифицированных кадров.

Эксперты считают сокращения на "Ижмаше" и "Ижмехе", производящих сходную продукцию - стрелковое вооружение, неизбежными. Как сказал директор Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко, это позволит оптимизировать затраты и сконцентрироваться на разработке и производстве нового поколения автомата Калашникова - АК-12, избавиться от непрофильных активов.

Военные пока интереса к изделию ижевцев не проявляют: несмотря на множество доработок и улучшений, АК-12 принципиально от ранее выпускавшихся автоматов Калашникова не отличается. Как уверяет Генштаб, запасы уже состоящих на вооружении автоматов АК-74 и так составляют около 17 млн штук, при том что в Российской армии - миллион военнослужащих. Поэтому масштабных закупок изделий ижевских оружейников не намечается.

Доля чисто военной продукции на "Ижмаше" и "Ижмехе", по оценкам экспертов, сейчас составляет не более 5%. Предприятия вынуждены зарабатывать преимущественно производством стрелкового оружия на экспорт. Однако этого оказалось недостаточно, чтобы удержать предприятия на плаву, сохранить рабочие места (около 5 тысяч человек на обоих заводах) и обеспечить надлежащий уровень зарплаты.

В конце сентября вице-премьер Дмитрий Рогозин уже отмечал, что "Ижмаш" занимает избыточную площадь. По словам вице-премьера, размеры завода, где "производят только автоматы Калашникова, позволяют строить авианосцы".

Единственной стороной, выигравшей от создания концерна "Калашников", станет госкорпорация Ростехнологии. Концерн сможет защитить бренд в странах, которые сейчас пиратски выпускают автоматы под маркой "Калашников" - от Китая до Болгарии. Однако это едва ли позволит выжить ижевским предприятиям, закупать изделия которых пока что отказывается даже собственное военное ведомство.

Mouserus
Рейтинг: 228/-57
-- написано 6-11-2012 15:58 Mouserus

quote:
Originally posted by gushin1:

в то время как их продукция обладает рядом схожих характеристик



ога, оба завода выпускают огнестрельное оружие
VladN
Рейтинг: 31/-24
-- написано 10-11-2012 18:00 VladN

Мнения жителей Ижевска могут быть по этому поводу самыми разными, но это их личные мнения.

Любое "слияние" или "разделение" проводится для извлечения под этим предлогом выгоды для производящих это "слияние".

Nekrasov
Рейтинг: 353/-249
-- написано 10-11-2012 20:07 Nekrasov

сам догадался или подсказал кто?
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 11-11-2012 18:25 WebDe

"Концерну "КАЛАШНИКОВ" - быть!
Вчера под вечер дозвонился до Михаила Тимофеевича Калашникова и лично поздравил его с 93-летием. Легендарный оружейник оказался в курсе моей идеи создать на базе ижевских заводов концерн "КАЛАШНИКОВ" и дал согласие на использование его имени..."
Dmitry Rogozin (@Rogozin)
Posted Sunday 11th November 2012 from Twitlonger

http://www.twitlonger.com/show/jve9ue

Nekrasov
Рейтинг: 353/-249
-- написано 11-11-2012 20:48 Nekrasov

ну и к лучшему...
ЧБ
Рейтинг: 2/0
-- написано 12-11-2012 00:43 ЧБ

тему в утиль.
SergKon
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-11-2012 11:51 SergKon

Да любому дибилу понятно, когда денег нет- компании нужно объединять. Когда деньги есть - компанию нужно дробить. Это простые истины не требующие обсуждения.
Alexy5
Рейтинг: 3/0
-- написано 12-11-2012 15:38 Alexy5

Тут еще один "наш" завод к банкротству подводят:
"ОАО "Ижсталь" за 9 месяцев 2012 года по РСБУ увеличило чистый убыток на 14% по отношению к аналогичному показателю прошлого года - до 561,844 млн рублей. Об этом сообщается в материалах компании. За 9 месяцев 2011 года компания показала чистый убыток 493,662 млн рублей.

Выручка "Ижстали" за январь-сентябрь 2012 года составила 9 млрд 191,886 млн рублей, что на 2,7% меньше показателя за 9 месяцев 2011 года.

Убыток до налогообложения за отчетный период вырос на 16,7% - до 679,063 млн рублей.

ОАО "Ижсталь" - крупнейшее металлургическое предприятие Удмуртии. С 2004 года предприятие работает в составе ОАО "Мечел"." http://www.finam.ru/analysis/newsitem6DB70/
Понятно, что убытки искусственны. Не специалист по металлургии, но сдается, что материнская компания, как в некоторых других отраслях, скупает продукцию по внутрикорпоративным ценам. В итоге Удмуртии достается кукиш и дым над городом.

Квентин
Рейтинг: 103/-17
-- написано 12-11-2012 22:49 Квентин

quote:
Понятно, что убытки искусственны. материнская компания, как в некоторых других отраслях, скупает продукцию по внутрикорпоративным ценам.

Так точно. Реализацией продукции рулит торговый дом "Мечел". И сколько на этом теряет завод, остается только догадываться. Плюс, мне сдается, заказами завод обеспечивается по остаточному принципу. Так же, Ижсталь погрязла в многомиллионных долгах по кредитам на проведенную реконструкцию сталеплавильного производства (строительство МНЛЗ) и реконструкцию стана 250. Но эти объекты не могут выйти на проектную мощность по различным субъективным причинам. Вот и загибается былая гордость Ижевска потихонечку.


partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 12-11-2012 23:04 partyzan

Все идет по плану, Сан Саныч давно мечтал сделать из Удмуртии сельскохозяйственную республику, он же парень деревенский, а зачем таким парням ломать голову по поводу непонятных заводов - то ли дело про надои похвастаться в Москве
хренобрень
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-11-2012 23:45 хренобрень

слышали звон да не знают где он... одно дело заявление этого высокоинициативного инициатора. другое - многолетний процесс, который необходимо будет пройти для совершившегося факта. начиная с акционирования ФГУП ИМЗ. и еще не факт, что через год (где к тому времени будет рогозин) это вообще кому нибудь будет нужно
Alexy5
Рейтинг: 3/0
-- написано 13-11-2012 11:40 Alexy5

А вот что рупор партии писал 21 октября, не согласовав, видимо, с Сан Санычем:"На Ижмаше растёт производство и сокращаются долги" http://www.sdelanounas.ru/blogs/23993/
хренобрень
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-11-2012 17:16 хренобрень

этот рупор на фрицморгенов всяких ссылается активно... хорош рупор, только надо понять чей и кто платит

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Ижмаш и Механический сольют в экстазе форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ