quote:

---

Originally posted by kisana:
так конечно.
слушая как они болтают между собой на своем, думаю - ну какие же молодцы.

---

вот в том и дело,что вы подслушивали(грубо говоря), а тема то по этому поводу поднималась не из этого, так?

да хоть из-за чего.
заявлять:

quote:

---

если хотите говорить на татарском,удмуртском, мордовском и прочем говорите между собой в семье,в узком кругу

---

НИКТО не имеет права. это притеснение чужой СВОБОДЫ.

история редактирования

Статья 26 Конституции Российской Федерации

1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by kisana:
Статья 26 Конституции Российской Федерации

1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

2. Каждый имеет право на пользование [b] родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.[/B]

---

а комментарии читать по этой статье сложно, не татарка?))))))
http://constitution.biuss.ru/idstatja/27

когда в паспорте вы указываете национальность: татарин, удмурт, тогда эта статья работает и то вы обязаны нести обязательства(как раз в этой статье это описано),но зачастую там пишут русский, а тататры, удмурты и прочее, чтоб писали это 1%))), это так к слову
далее читаем внимательно, что типа в законе,а что на деле тоже другое, часть норм и порядков, которые указаны в статье просто игноряться нац. группами и это понятно сразу, и вы еще статью кинули?)))
p.s: каждый конкретный пункт, если понимаем по своему, то читаем доп.комментарии(это опять же к слову, кто выдумывает и сочиняет)
и еще самое главное, что понятно: "когда мне удобно я понимаю,а когда мне не надо, нет, не понимаю"(это примерная логика тех кто предпочитает,общяться на нац.языках,находясь в пределах Рф и имея гражданство)

история редактирования

о кей.

Конституционное положение о свободе выбора языка общения подкрепляется признанием в преамбуле Закона о языках народов РФ всех языков народов РФ ее национальным достоянием, находящимся под защитой государства. Помимо подтверждения недопустимости пропаганды вражды и пренебрежения к любому языку, указанный Закон конкретизирует государственные гарантии равноправия языков народов РФ, включая права личности на свободу выбора и использования языка общения, которые распространяются на граждан РФ, а также на иностранных граждан и лиц без гражданства, находящихся на территории РФ.

а вот еще больше нравится:

Обязанность официального (публичного) общения на государственном (русском) языке как определенное ограничение права выбора языка общения не подлежит расширительному толкованию как очевидно неправомерному.В соответствии с положением ч. 2 ст. 5 Закона о языках народов РФ в ряде федеральных законов предусматривается в качестве гарантии лицам, не владеющим русским языком, при реализации и защите ими своих прав и законных интересов на территории РФ обеспечение их права на пользование услугами переводчиков (см., например, ч. 2 ст. 9 ГПК, п. 2 ст. 97 НК, п. 5 ст. 373 Таможенного кодекса и др.).Особые гарантии комментируемого конституционного права установлены для судебной сферы. При осуществлении судами правосудия, согласно п. 3 ст. 10 Закона о судебной системе РФ, участвующим в деле лицам, не владеющим языком судопроизводства, обеспечивается право выступать и давать объяснения на родном языке либо на любом свободно избранном языке общения, а также пользоваться услугами переводчика.

и это

Наряду с этим в последнее время актуализирована проблема статуса национальных языков. При этом критика российского законодательства, как якобы не обеспечивающего международные стандарты недискриминации в этой сфере, часто строится на неверно воспринимаемой модели федеративной целостности РФ. Во многом с этим была связана постановка вопроса в порядке конституционной жалобы о праве республик в составе РФ самостоятельно определять графическую основу своих языков, получившего разрешение в Постановлении КС РФ от 16.11.2004 N 16-П, касающемся ряда законов Республики Татарстан*(263).

Как подчеркнул Конституционный Суд, право республик в составе РФ устанавливать свои государственные языки и использовать их в отношениях и связях публично-властного характера наряду с общегосударственным (русским) языком признано Конституцией (ч. 2 ст. 68) с учетом исторически и национально обусловленных особенностей конституционно-правового статуса этих субъектов.

история редактирования

и что, а, до и после этого почитать и осознать?(не татарка)))))?
я же говорю,если не все понимаем или понимаем по своему читаем дополнительные комменты по статье))(опять же понимать по своему это замечательно,кстати свойственно некоторым))) )
ссылку еще дать?)))
http://www.yandex.ru вот вам ссылка на поиск,а лучше вот: http://www.google.ru
но по 2-й ссылке вы скажите,ооооооооооо, буржуй))))так?
и любителям,что то потрындеть, особенно очевидное и так понятное и со слюнями доказывающим,ах нет нет, это не так, я все написал, отвечать на провокации больше не буду
(последний пост,времени не будет долго,как будет время, так отвечу)

история редактирования

quote:

---

"когда мне удобно я понимаю,а когда мне не надо, нет, не понимаю"(это примерная логика тех кто предпочитает,общяться на нац.языках,находясь в пределах Рф и имея гражданство)

---

следуя из этого:

quote:

---

В соответствии с положением ч. 2 ст. 5 Закона о языках народов РФ в ряде федеральных законов предусматривается в качестве гарантии лицам, не владеющим русским языком, при реализации и защите ими своих прав и законных интересов на территории РФ обеспечение их права на пользование услугами переводчиков (см., например, ч. 2 ст. 9 ГПК, п. 2 ст. 97 НК, п. 5 ст. 373 Таможенного кодекса и др.).Особые гарантии комментируемого конституционного права установлены для судебной сферы. При осуществлении судами правосудия, согласно п. 3 ст. 10 Закона о судебной системе РФ, участвующим в деле лицам, не владеющим языком судопроизводства, обеспечивается право выступать и давать объяснения на родном языке либо на любом свободно избранном языке общения, а также пользоваться услугами переводчика.

---

имеют право.

прочитала все. от и до. нигде не нашла расхождения.

kisana. Teh просто упоротый, так что примите это как данность )))

quote:

---

Originally posted by Teh:
и что, а, до и после этого почитать и осознать?(не татарка)))))?
я же говорю,если не все понимаем или понимаем по своему читаем дополнительные комменты по статье))(опять же понимать по своему это замечательно,кстати свойственно некоторым))) )
ссылку еще дать?)))

---

Писать комментарии к Законам не возбраняется никому. Поэтому, никакой юридической силы они абсолютно не имеют.

quote:

---

Originally posted by Teh:

на это даже отвечать не буду,тратя время на писанину
да и вообще бунтующим здесь татарам, вы уж определитесь вы в России или нет?
почему люди должны ваш язык учить ради вас?)))

---

Так тебя никто не заставляет никакой язык учить. По твоим словам ты тупо любишь подслушивать разговоры других людей, а когда не понимаешь, о чем они говорят, начинаешь беситься - ты сплетник.
Я вот, например, русский, но есть куча знакомых, друзей и просто хороших людей среди татар, башкир, армян, грузин. Меня нисколько не смущает, что они иногда разговаривают на своем родном языке при мне, я ко всем отношусь с уважением и они ко мне, соответственно, тоже.

А ты, Teh, своими некоторыми высказываниями на форуме относишся неуважительно к татарам. Тут был один неадекватный, Анбур 1976, писал всякую херню, так понял и слился - больше не пишет. Так если и у тебя развитие не позволяет адекватно и грамотно общаться, тоже слейся в его общество и будет с кем общаться.

Внесем ясность: трындеть в трамвае между собой и о своем - это одно и это нормально.
Трындеть на своем языке, в компании, в которой никто кроме тебя этот язык не понимает - скверное воспитание.

quote:

---

Originally posted by Bateman:

Трындеть на своем языке, в компании, в которой никто кроме тебя этот язык не понимает - скверное воспитание.

---

с кем трындеть-то)))))) сидеть в компании, а трындеть с самим собой? да еще на неизвестном никому языке? дык эт не воспитание... это наверное что-то посерьезнее? контакт с зелеными человечками?

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

Тут был один неадекватный, Анбур 1976, писал всякую херню, так понял и слился - больше не пишет.

---

Если ты попой прирос к дивану, это не означает, что люди по стране не ездят)))
Лови и комментируй, как обычный миллионник лижет и не знает, что с этим делать)))

quote:

---

Originally posted by WebDe:
В Казани понастроили этих виадуков с лифтами. Но лифты (стеклянные, с круговым обзором) до сих пор не подключены, вот уже год, полтора.
Либо из Казани всех инвалидов вывезли, либо, действительно, обходятся без лифтов.

---

quote:

---

Originally posted by valkiria:

Вуаля, ниже в статье природное время Казани, т.е. когда полдень близок к 12 часам, но на работу к 7 часам утра. График работы с 7:00 до 16:00 вместо 9:00-18:00.

http://www.kazan.aif.ru/politic/news/65966

Этот казанский эксперимент для мэрии был бы равносилен переходу на МСК+2, если бы казанские чиновники не смещали рабочий график, а вместо этого перевели стрелки на 2 часа вперёд.

Мэр Казани Метшин, по свидетельству близких к нему людей, равняется в начале рабочего дня на президента Татарстана Рустама Минниханова, привыкшего по деревенской привычке подниматься в пять утра. Так что Минниханов живёт по казанскому природному времени.

---

типа на правах апа

ЗЫ. ты за правильную партию голосовал?))))

история редактирования

Ну ничего себе вы развели тут демагогию.
Я постоянно езжу в Казань по делам. Впечатления такие:
1. Никаких притеснений русских и в помине. Максимум могут спутать с татарином и в магазине начать что-то спрашивать по-татарски.
2. Значительно меньше пьяного быдла на улицах - что в деревнях, что в самой Казани.
3. Весьма много, по сравнению с нашей республикой, денег вкладывается в спорт. Для детей бесплатно доступны все виды спорта, даже весьма дорогие виды авиационного спорта.
4. Более открытые и доброжелательные люди. Если больше года не жил нигде кроме Ижевска, это очень удивляет.
5. В целом куда не сунься, развито все гораздо лучше и серьезнее. Для меня, например, важно, что есть международный аэропорт, для кого-то будет важно что-то другое. В любом случае Ижевск деревня-деревней по сравнению с Казанью.
6. Ижевская бюрократия как всегда вне конкуренции по степени морального убожества и дегенератизма.

Я считаю, что Татары МОЛОДЦЫ, что в свое время напридумывали всякой херни, чтобы вытянуть деньги и субсидии из центра! А тот, кто говорит, что это неприлично, некультурно и тд и тп - просто лукавит или идиот.

Как будто лучше все раздать центру, всем там вылизать жопы, лишь бы остаться у власти и потом тут на пару с Осколковым, устроить открытый наглый грабеж на долгие годы. Он же по сути договорился, что центр забирает, что хочет, а Волков грабит остатки и его не трогают..

Вы поймите, что жителю Татарстана пожелать Волкова в президенты республики звучало бы как проклятие. Это как сдаться врагам было бы для них. У них у власти люди, заинтересованные в развитии региона, всех сфер. Они как бы дома живут у себя и в своем доме никто не срет. А у нас руководство республики живет в ЗАВОЕВОННОМ регионе и пока могут грабят его, понимая, что бесконечно это продолжаться не может. Вот так примерно я все это вижу.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shmarlboro:
Ну ничего себе вы развели тут демагогию.
Я постоянно езжу в Казань по делам. Впечатления такие:
1. Никаких притеснений русских и в помине. Максимум могут спутать с татарином и в магазине начать что-то спрашивать по-татарски.
2. Значительно меньше пьяного быдла на улицах - что в деревнях, что в самой Казани.
3. Весьма много, по сравнению с нашей республикой, денег вкладывается в спорт. Для детей бесплатно доступны все виды спорта, даже весьма дорогие виды авиационного спорта.
4. Более открытые и доброжелательные люди. Если больше года не жил нигде кроме Ижевска, это очень удивляет.
5. В целом куда не сунься, развито все гораздо лучше и серьезнее. Для меня, например, важно, что есть международный аэропорт, для кого-то будет важно что-то другое. В любом случае Ижевск деревня-деревней по сравнению с Казанью.
6. Ижевская бюрократия как всегда вне конкуренции по степени морального убожества и дегенератизма.

Я считаю, что Татары МОЛОДЦЫ, что в свое время напридумывали всякой херни, чтобы вытянуть деньги и субсидии из центра! А тот, кто говорит, что это неприлично, некультурно и тд и тп - просто лукавит или идиот.

Как будто лучше все раздать центру, всем там вылизать жопы, лишь бы остаться у власти и потом тут на пару с Осколковым, устроить открытый наглый грабеж на долгие годы. Он же по сути договорился, что центр забирает, что хочет, а Волков грабит остатки и его не трогают..

Вы поймите, что жителю Татарстана пожелать Волкова в президенты республики звучало бы как проклятие. Это как сдаться врагам было бы для них. У них у власти люди, заинтересованные в развитии региона, всех сфер. Они как бы дома живут у себя и в своем доме никто не срет. А у нас руководство республики живет в ЗАВОЕВОННОМ регионе и пока могут грабят его, понимая, что бесконечно это продолжаться не может. Вот так примерно я все это вижу.

---

Так я об этом все и говорю, все правильно, я тоже регулярно туда ежзу, и вообще дофига где был.

Просто есть тут некоторые твердолобые и непрошибаемые - думают, что я неправду говорю)))))

Хороший ответ жителя Ульяновска про Москву Побывал в Москве - такую дырищу еще поискать...

quote:

---

Originally posted by -=AndY=-:
Хороший ответ жителя Ульяновска про Москву Побывал в Москве - такую дырищу еще поискать...

---

Согласен! Москву тоже не люблю, хоть в ней ни разу не был и не тянет вообще даже посмотреть, все видно по телеку, фоткам, рассказам приезжающих.

Толерантные толерасты!
"Не путайте туризм с эмиграцией." (с) Одно дело приезжать иногда. Другое дело жить и работать.
Никто и не говорит, что татары в Казани или башкиры в Уфе угнетают русских. Но изменения налицо. И эти изменения не в лучшую сторону. Не замечать этого и не признавать глупо.
И куда пойдет дальше, зависит от многих факторов, от политики местного руководства много зависит.
В кавказских республиках (а еще раньше в прибалтийских) тоже ни сразу вдруг началось выдавливание русского населения. Все начиналось постепенно.
И если вовремя не уничтожить "суверенитет", а основанием для него является как раз такое искусственное образование как "Национальная Республика", то еще неизвестно, куда мы придем через лет 10-20.
Вспомните тогда слова здравомыслящих людей, но будет поздно.

Жалко, удмурты не поняли, к чему ведет приток русских на их земли в XIX в. Давали согласие на подселение к себе. Все началось постепенно, теперь на их землях (других попросту нет) им нельзя и поговорить)))

quote:

---

Originally posted by:

Вспомнили тогда слова здравомыслящих людей, но было поздно.

---

))))))))))))))))))

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

Москву тоже не люблю, хоть в ней ни разу не был и не тянет вообще даже посмотреть, все видно по телеку, фоткам, рассказам приезжающих.

---

"Не читал, но осуждаю")))

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

"Не читал, но осуждаю")))

---

Ты тупой или прикидываешься???

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

Ты тупой или прикидываешься???

---

по-ходу тупой ты)

quote:

---

Originally posted by Толки:
Жалко, удмурты не поняли, к чему ведет приток русских на их земли в XIX в. Давали согласие на подселение к себе. Все началось постепенно, теперь на их землях (других попросту нет) им нельзя и поговорить)))
))))))))))))))))))

---

абсолютно верно... и грустно...

Я так-то шутил (разумеется, с известной долей нешутки)...

Раз или два в год приезжаю в Ижевск. Нельзя не заметить, что город действительно преображается в плане изобилия кредитомобилей на раздолбанных дорогах города, раскарашенности фасадов учреждений и торговых организаций, и мощёных тротуаров в центре.
Но когда я пытаюсь выяснить, сколько восстановлено производств и сколько открыто новых, а в ответ слышу что вылупились несколько частных заводиков-фабрик местного масштаба да открыли метро с&с и реал, но люди валом хапают ипотеки пока дают не думая о перспективах, при том что мест в детских садах не хватает и не предвидится - понимаю, что просто интенсифицировался процесс переливания из пустого в порожнее царского/советского наследства. При этом люди понятным образом изголодались по простому потребительскому счастью, и отказать себе просто не могут.

Вспоминаю про то, что у безнадёжных больных перед агонией и смертью случается улучшение состояния и повышение аппетита.

Впрочем, поговаривают, что я не прав, и так городам и странам можно жить столетиями, и вообще это норма. Надеюсь.

история редактирования

Вот покинув родниковый край понял одну вещь:
беда этой благословенной земли - сочетание удмуртов и евреев в правительстве.
Ибо воруют все.
Но татарин сворует - построит дом, большой, красивый, друзей позовет. Вроде и себе, но и обществу на пользу, след остается. Русский сворует - пустит на общество: шайку-лейку соберет. Вроде и по ветру, но и обществу польза, глядь еще кого-то захватили, либо нефть нашли).
А удмурт или еврей - так спрячет, что ни следа и ветра не оставит.

Цирк? Дворец президента? Набережная? Собор? Отель с фонтаном?
Не смешите, не обольщайтесь. Это проекты попила бабла. Способ разворовывать.

Где денежки удмуртских воров: чиновников, воротил бизнеса?
Где все эти Капланы, Пикевичи, Шрайберы?
Со времен Ижмолока - ничего. Все распродается федералам, пилится и прячется по загранкам, фондам, акциям...

Комос групп? Не смешите еще раз! Эти "эффективные собственники", Шутовы-Осколковы?
Для тех, кто верит сказкам про "крупных удмуртских бизнесменов": уставный капитал ООО <Комос-групп> составляет 210 тыс. руб. 100% долей принадлежит ООО <Хайперфудс холдинг> (на 99,999% контролируется кипрской компанией <Скайтон Инвестментс Лимитед> ).
Наехали-отжали-обанкротили-продали... Классические рейдеры.
Все, что брал в руки Осколков, распалось даже не осколками, пошло прахом.
Раньше или позже.

я не понял что за фигня-то ?:???

http://www.yaplakal.com/forum2/topic506545.html

quote:

---

В очередной раз отличился президент Удмурдской республики Александр Волков, для которого хотят восстановить советский автомобиль ГАЗ 14 <Чайка>, закупив все необходимые детали на сумму в 1,5 миллиона рублей. Хотя для человека, который носит часы за почти 4 миллиона рублей сумма это конечно копеечная.

---

quote:

---

Originally posted by loky_trafaret:

Русский сворует - пустит на общество: шайку-лейку соберет.

---

дык Волков чистокровный брянский русак))))

quote:

---

Originally posted by loky_trafaret:

сочетание удмуртов и евреев в правительстве

---

Есть подозрение, что это не про Удмуртию. В каком, интересно, мире живет товарищ, эту хрень сказавший.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

дык Волков чистокровный брянский русак))))

---

ово*ячившийся?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Karl:

ово*ячившийся?

---

Да навряд ли. Какой был, такой остался. Как царь Николай II, которого когда-то любили, потом ругали, а сейчас возносят по новой. Ничего вотского.

quote:

---

Как царь Николай II

---

Правление Николая II было ознаменовано экономическим развитием России - значит что-то для этого делал в отличии от "АА I и единственного"и одновременно - ростом в ней социально-политических противоречий , оппозиция разрешалась(до поры, до времени правда) была реальная свобода выбора партии, опять же в отличие от правления "АА I и единственного"

quote:

---

Originally posted by kisana:

Правление Николая II было ознаменовано экономическим развитием России

---

Что-то не очень согласуется с историей.
Топоры и гвозди из Германии везли. Россия того времени была упадке, одна только русско-японская война говорит о многом.
А уж решений Николай 2 тоже напринимал:хотя-б продразверстка,
Продразверстка была придумана с началом первой мировой Николаем вторым.
Продразверстка при Николае была сорвана,это был саботаж "частных собственников",задолго до эпохи "кровавых большевиков".
Да,в общем-то это и явились причиной Февральской революции во многом. Они отказывались сдавать зерно государству по фиксированным ценам в ожидании больших барышей. В городах возникла нехватка хлеба,многочасовые очереди,и Февральская революция началась с бунта женщин в этих очередях.
Потом к ним присоединились рабочие,потом солдаты,которых посылали убивать восставших.
Царь оказался слаб на крутом повороте истории, ну а дальше я надеюсь Вы знаете.

quote:

---

Originally posted by loky_trafaret:
Наехали-отжали-обанкротили-продали... Классические рейдеры.
Все, что брал в руки Осколков, распалось даже не осколками, пошло прахом.
Раньше или позже.

---

Согласен на сто процентов!!!

quote:

---

Originally posted by kisana:

Правление Николая II было ознаменовано экономическим развитием России - значит что-то для этого делал в отличии от "АА I и единственного"и одновременно - ростом в ней социально-политических противоречий , оппозиция разрешалась(до поры, до времени правда) была реальная свобода выбора партии, опять же в отличие от правления "АА I и единственного

---

Даже если Вы правы (хотя это не так), то спокойно можно подставлять вместо НII имя ААВ и вместо Р -- У, вместо АА I -- еще что-нибудь.

подниму тему. смотрите, тоже репортаж об Ижевске, но с другим настроением. а главное - сколько внимания лицам ижевчан, персонажам города. город - это, в первую очередь, люди.

http://pismoshnaya.livejournal.com/50797.html#cutid1