izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  А что было до...?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
А что было до...?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   А что было до...?   версия для печати
egatrigger
Рейтинг: 57/-129
написано 30-3-2012 22:14 egatrigger Редактировать сообщение egatrigger    первое сообщение в теме:

Интересуюсь что было в зданиях где сейчас офисные и торговые центры. Что было до ТЦ Омега, ТЦ Хозяйственная База, ТЦ Тройка может еще кто-то дополнит)
Показать текст сообщения полностью
Микрук
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2012 11:01 Микрук

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Выдавать черное за белое да к это совсем идиотизм, давно всем известно,



На счет выдавать, не давно общался с двоюродной сестрой, для нее как ТЦ больше мест для покупки одежды больше не где нет. Мозг вынесли нынешней молодежи, своими скидками, акциями вот они о бегут чуть ли не сломя голову туда. Покатались в несколько мест и она уже выводы сделала, где какое можно и нужно покупать.
Микрук
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2012 11:15 Микрук

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Но тем не менее каждый человек в год тратит не малую сумму, и если да же это будет 5000 р/год на каждого человека, то умножив эту сумму на количество человек это 650 000, то получится очень даже не плохая сумма оборота. И для чего опровергать выгодность ТЦ абсолютно для всех что для владельца, что для арендатора, что для потребителя?????


Ну если взять в общем так примерно и будет 5000 р. Но ты рассуждаешь на макро уровне. У ты углубись в микро, а посмотри какой процент остается продаж ТЦ, большая рентабельность пока еще остается на рынках. Народ идет в ТЦ, так как там удобства, а большинство где по дешевле.

Микрук
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2012 11:52 Микрук

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

рентабельность хоть понимаешь о чем ты городишь????????


2 диплома у меня экономических, но больше я практик.

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Какой ТЦ был построен действительно в ущерб ВСЕМУ Ижевску и ВСЕМУ его населению (не нужно писать тут протесты от двух домов)?


У тебя вопрос Глобальный и ответ может появиться только в будущем. Так же как и ответы на проблемы построенных заводов в прошлом. Мы же не стоим на месте, а развиваемся. Сейчас у каждого есть автомобиль и ты можешь спокойно добраться до работы и до необходимого места. А раньше ходили пешком, и по этому все строилось вблизи. Не задумываясь о окружающей среде, шуме и тд.

SantaSH
Рейтинг: 67/-23
-- написано 2-4-2012 12:14 SantaSH

quote:
Да к и так же очевидно, что и Вам не понять



А как можно понять еще один магазин от корпорации центр? Именно он и сэлдом будут под окнами ? Что - то я не видела толпы в их магазинах. Тем более что в ТЦ Октябрьском есть то же самое, а находится он в 2 остановках общественного транспорта. А на автомобиле и дальше проехать можно. А кинотеатры, когда поблизости Россия, Ижсталь и киномакс? Много вы видели облагороженных территории вокруг ТЦ? Около этого же Октябрьского - срань. А там те же магазины.
Микрук
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2012 12:22 Микрук

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

А толку???????? Вы чем занимаетесь в жизни, в плане работы? Для чего Вы учились на экономическом? Какие Вузы и в каком году Вы закончили?


Может на личности переходить не надо!!! Я Работаю Бухгалтером и Менеджером и на этом все.

SantaSH
Рейтинг: 67/-23
-- написано 2-4-2012 12:28 SantaSH

Ижев_чанин, я Вам про Фому, Вы мне про ...
elph
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-4-2012 12:29 elph

quote:
И я считаю что образования мне ни где не дали! Может конечно я и сам его не хотел получать, но тем не менее, себя специалистом ни как назвать не могу.

Кичиться собственным невежеством - это тренд. Однозначно!
elph
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-4-2012 12:32 elph

quote:
Я просто констатирую факт нашего отвратительного, как Вы уже и говорили, Российского образования.

Самообразования еще никто не отменял
elph
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-4-2012 12:44 elph

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Неужели Вы себя считаете одним из самых лучших специалистов в своей сфере деятельности???

Да, признанным экспертом И это результат классического вузовского образования + самообразование + опыт

история редактирования

логин13
Рейтинг: 30/-14
-- написано 2-4-2012 12:45 логин13

мда... хорошая была тема...
Микрук
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2012 12:46 Микрук

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

То есть и не бухгалтер и не менеджер.


Как раз наоборот.

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Я просто констатирую факт нашего отвратительного, как Вы уже и говорили, Российского образования.


Российское образование дает теорию, а практика основу, для продолжения саморазвития и понимания жизни и ситуаций. А если будешь сидеть на месте ума вряд ли добавится.

Микрук
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2012 12:49 Микрук

quote:
Originally posted by логин13:

мда... хорошая была тема...


Была, как всегда, кто нибудь начнет про свою волну.

elph
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-4-2012 12:51 elph

quote:
просто истинных специалистов своего дела, встречаю крайне степени редко в каком бы то ни было деле

Прислушайтесь к советам Микрука и сами станете таким специалистом, с которым будет приятно иметь дело
Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 12:53 Ижев_чанин

quote:
Прислушайтесь к советам Микрука и сами станете таким специалистом, с которым будет приятно иметь дело

Такой совет Вас не красит честно. Микрюк городит бред, посоветуйтесь не только со мной, а с любым руководителем торговой компании ну или с любым успешным бизнесменом.

история редактирования

Приветливый
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2012 13:00 Приветливый

Ижевск -> Устинов -> Ижевск
Denya
Рейтинг: 38/-3
-- написано 2-4-2012 13:08 Denya

Всё появляющиеся как грибы после дождя большие ТЦ, тем более внутри (!!!) города я логически объяснить никак не могу. Ведь для покупки продуктов существуют продуктовые рынки, а всё остальное можно купить в соответствующих магазинах.
Особенно поражают ТЦ, которые строятся в непосредственной близости от жилых домов (как Сэлдом, на кольце К.Либкнихта и Пушкинской). Такое чувство, что на людей, живущих в таких домах просто наплевали. Печально.
аноним
-- написано 2-4-2012 13:15 аноним

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Я предлагаю разобраться какой ТЦ был построен действительно в ущерб ВСЕМУ Ижевску и ВСЕМУ его населению (не нужно писать тут протесты от двух домов)?


Точно так же можно построить концлагерь в центре ( для евреев, цыган и т.п.) и спросить про ущерб для всего населения. Есть СНиП Планировка территорий застройки, Генеральный план города Ижевск. Зря что ли люди время и деньги тратили на разработку документов? Все эти публичные слушания- чушь собачья.

Для примера- Аврора парк имеет транспортные вопросы. От этого ТРЦ невозможно выехать спокойно, не создав аварийную ситуацию.

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

\\\ Подшипниковый завод просто не выдержал конкуренции с китайскими товарами, да смысл бороться за столь низко-технологичную продукцию от неё толку для развития экономики мало. Таксопарки давно уже изжили себя. Зерно так же можно хранить и в колхозе, а не на центральной улице города.

\


Всё то, что вы тут сейчас сказали, есть признак невежества, некомпетентности, отсутствия мало-мальского кругозора и, вполне возможно, банальной глупости.
Государственный подшипниковый завод не должен ни с кем конкурировать, он просто нужен и всё! Про государственную экономическую безопасность ,технологические цепочки Ижсталь-ГПЗN13-Редуктор-Буммаш-Нефтемаш-ЭМЗ-ИМЗ даже и говорить не стоит. Про огромную значимость и стоимость технологической документации,ТУ, опыт специалистов, ряда станков и т.п. могут знать только люди, сталкивавшиеся или работавшие на производстве.
Таксопарки нигде в мире себя не изжили. Это правильный путь развития общественного транспорта. Если Вам удобно, что Вас с семьёй повезёт первогодок, с похмелья или наркоман- то это ваше дело.
Зерно нужно хранить на элеваторе и в специальном зернохранилище. Что такое севооборот и специализация хозяйства тоже объяснять. Не у каждого хозяйства есть зернокомплекс и площади для хранения овощей.
Опять же вопрос безопасности и гражданской обороны.

Микрук
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2012 13:24 Микрук

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

посоветуйтесь не только со мной, а с любым руководителем торговой компании ну или с любым успешным бизнесменом.


Видимо хорошое давление они на тебя оказывают, что ты все воспринимаешь. От тебя наивность так и прет.

распи*дяй
Рейтинг: 416/-96
-- написано 2-4-2012 13:32 распи*дяй

quote:
Всё то, что вы тут сейчас сказали, есть признак невежества, некомпетентности, отсутствия мало-мальского кругозора и, вполне возможно, банальной глупости.

+ 100500
Народ
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-4-2012 14:46 Народ

Когда люди выступают против ТЦ имеется в виду не конкретный ТЦ, а потерянные места от перепрофилированного предприятия. А так пусть будут. Вымрут естественным путем.
Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 17:43 Ижев_чанин

Я поражен, кроме грубости и дебильных предрассудков ни какой логики и здравого смысла у Вас нет. По моему я начал вполне культурно и задал всем стонотикам вопрос что плохого от ТЦ? Аноним он же ТС по ходу, провокатор и тролль который кроме своего комплекса несостоятельности более ничего в жизни и не нажил. Так что всем недовольным привет
Я понимаю хоть бы была тема на позитив, с хорошим первым постом, в котором было бы написано что меняется в лучшую сторону, а вам бы только всё обосрать, хотя если бы не развитие торговли, в том числе и строительство ТЦ, стояли бы в очередях на рынке к наглым и хамоватым продавцам, которые бы наваривались бы на вас как на лохах на каждой продаже, а ещё раньше и отказать в продаже могли. Так же отсутствие ассортимента и конкуренции ни как бы не привело к падению цен на одежду и технику за последние 5лет как это было. Ходили бы в старые и гнилые кинотеатры, да что там говорить...
Вы сами то жалуетесь на падение промышленности, а в то же время идете учится на экономический аж 2 раза, хотя почему ВЫ не выбрали профессию высококвалифицированного мастера. Ведь нет. А кто должен пойти работать Я что ли? Все так же как и Вы не хотят работать за станками, вот и заводы к чертям и позакрывались!.
И ещё хочу добавить Вам нафига вообще нужны заводы в черте города???? Ни кто я думаю не будет отрицать что наше производство нужно модернизировать с корней, начиная строить с 0, да к и зачем же повторять ошибки прошлого и загонять себя жить в пром зону????

P.S. А кто радуется этой теме вопрос, а что тут хорошего то????? настольгия??? А по чему, по грязной территории завода что ли????????? или по зернохранилищу на центральной улице???? Да в конце власть обосрать, какие они придурки
Хочу заметить все люди во власти это Мы все и есть, так что обратите внимание в первую очередь на себя. Если Вы плюёте на желания и труд других людей, то Вы не ждите от всех этих людей другого отношения. ИМХО.

Кстати говоря я не отрицаю множество нарушений в сфере строительства за последние 20 лет. НО нужно ко всему относится объективно, а не искать себе врагов как Дон Кихот.

Кстати говоря набережную делали, вроде как сквер, парк, ну в общем красивое место, всё одно, кругом г...о.

история редактирования

Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 17:46 Ижев_чанин

Кстати Вы не обратили внимание что тушенка например совхоза восточный внезапно подешевела почти в 1,5 раза, не задумывались почему?
аноним
-- написано 2-4-2012 18:55 аноним

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Кстати Вы не обратили внимание что тушенка например совхоза восточный внезапно подешевела почти в 1,5 раза, не задумывались почему?


Благодаря строительству ТРЦ на каждом свободном пятачке земли? Угадал?

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

И ещё хочу добавить Вам нафига вообще нужны заводы в черте города???? Ни кто я думаю не будет отрицать что наше производство нужно модернизировать с корней, начиная строить с 0, да к и зачем же повторять ошибки прошлого и загонять себя жить в пром зону????


Построить заводы на окраине? Пром зона Центр: ТЭЦ1 -(тепло,электричество),Ижевский пруд (вода), жд/ст. Ижевск, Ижсталь (металл),Ижмаш (мех.обработка металла,машиностроение,мотопроизводство), Ижмашэнерго (тепло,горячая вода),базы Мотозавода,ЖБиК и т.д. и т.п. Давайте их разорвём и вынесем? Транспорт? Представьте как добираться токарю со строителя (татарбазара) до Старков? На машине? По каким автобанам прикажете ехать?
Металлургам куда прикажете ехать? Да никуда!Это комплекс. Надо просто побывать на Ижстали и понять, что такое не переносится. Такого нового уже не построят никогда.
Если уж брать за пример качественное проектирование с 0, то скатайтесь в Наб.Челны и посмотрите как запроектирован в СССР город с градообразующим предприятием на окраине. У нас такое сделать невозможно.Так что, не порите чушь про перенос промзоны!

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

хотя если бы не развитие торговли, в том числе и строительство ТЦ,


Если Вы такой позитивный, то не подскажете где зарегистрированы собственники и крупные ритейлеры ТЦ? Кому они платят налоги от дохода с аренды, куда идут платежи и т.п.? Может быть они чистят дороги возле своих ТЦ, проводят субботники? Содержат соцсферу ( как раньше предприятия содержали)?

Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 19:04 Ижев_чанин

Аноним мы по ходу с разных миров Я вообще не понимаю ваши посты и расцениваю их просто как провокацию. По поводу Вас я уже высказал свое мнение и продолжать с вами перемалывать одно и то же ну не вижу смысла, когда Вы ни на один конкретный вопрос ничего не можете нормально ответить, а выслушивать оскорбления и несуразицу... ЗАчем???

история редактирования

аноним
-- написано 2-4-2012 19:13 аноним

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

когда Вы ни на один конкретный вопрос ничего не можете нормально ответить


Они конкретно глупые, ваши вопросы, а каков вопрос, таков и ответ!

Ну и почему Володька сбр..., подешевела тушёнка? Не томи!!! Открой тайну! Где, кстати?

Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 19:17 Ижев_чанин

quote:
Ну и почему Володька сбр..., подешевела тушёнка? Не томи!!! Открой тайну! Где, кстати?

Ну конкретизировать не могу, где и во сколько она подешевела. Но суть в одном если сырьё не дешевело, завод как работал так и работает, а цена падает, это говорит о том что цена была завышена, для более быстрого возврата денег вложенных в строительство этого новейшего комбината. А цены упали на продукты питания когда родилась конкуренция на этом рынке в Ижевске с приходом такого гиганта как Магнит. И это Вы ни когда не признаете

история редактирования

Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 19:26 Ижев_чанин

Говоря вообще о стройке и развитии инфраструктуры особенно в напряженных местах, нужен независимый комитет, который бы давал трезвую и адекватную оценку всем проектам путем расчетов и дальнейшим опросом больших масс населения. Но как это реализовать в России, что бы был действительно положительный результат, ни как не приложу ума

история редактирования

madonna1
Рейтинг: 3/0
-- написано 2-4-2012 19:49 madonna1

ненавижу трц-все позакрывали рабочместа(

спасибпутенузаэто

аноним
-- написано 2-4-2012 19:54 аноним

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

А цены упали на продукты питания когда родилась конкуренция на этом рынке в Ижевске с приходом такого гиганта как Магнит. И это Вы ни когда не признаете


Что конкретно поражает, так это -убеждённость в своей правоте офисного планктона. Торговая сеть "Магнит"- уникальный случай в сфере торговли, на мой взгляд. Не будем обсуждать эту тему.

Конкуренция с Магнитом- причина факта, которого не существует! Забавно!

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Ну конкретизировать не могу, где и во сколько она подешевела.


Где логика? Где она падает?

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Но суть в одном если сырьё не дешевело, завод как работал так и работает, а цена падает, это говорит о том что цена была завышена,


Сырьё дешевело- факт, прошлый год был урожайным ( в отличие от 2010г.)!
Далее следует шедевр экономической мысли, основанный на знании производственных мощностей по изготовлению тущняка на Восточке

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

для более быстрого возврата денег вложенных в строительство этого новейшего комбината.


Где там новейший комбинат? Кто его успел построить? Разве увеличением цены обеспечивается быстрый возврат вложенных средств?

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

ни как не приложу ума


Не мучайся. Всё уже давно придумано и как бы вроде и работает, но капитализм,несовершеннство закона, право собственности на землю и коррупция играют свою отрицательную роль.

Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 20:13 Ижев_чанин

quote:
Что конкретно поражает, так это -убеждённость в своей правоте офисного планктона

quote:
Торговая сеть "Магнит"- уникальный случай в сфере торговли, на мой взгляд. Не будем обсуждать эту тему

quote:
Конкуренция с Магнитом- причина факта, которого не существует! Забавно!

quote:
Сырьё дешевело- факт, прошлый год был урожайным ( в отличие от 2010г.)!

quote:
Где там новейший комбинат? Кто его успел построить? Разве увеличением цены обеспечивается быстрый возврат вложенных средств?

Просто без комментариев Всё сдаюсь
Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 21:07 Ижев_чанин

quote:
Короче, не знаешь - закрой рот.

Короче иди "переборщил", ты что так разговариваешь!!!!!!!!!!!!!! Прежде чем пускать пыль в глаза когда и кем Вы работали на ОАО Редуктор?

история редактирования

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 2-4-2012 21:19 trampr

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Прежде чем пускать пыль в глаза...

Знаешь поговорку "...божия роса"? утри глаза и поработай с документами)))

аноним
-- написано 2-4-2012 21:26 аноним

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Просто без комментариев Всё сдаюсь


Для чего выделял текст тогда?

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Короче иди нахуй, ты что так разговариваешь!!!!!!!!!!!!!! Прежде чем пускать пыль в глаза когда и кем Вы работали ?

Аналогичный вопрос к Вам! Чую, что чьё-то сынко из администрации, нет?

Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 21:26 Ижев_чанин

Ещё один тролян вылез. Уважаемые провокаторы, если Вы считаете свою точку зрения правильной Вы хоть как то её обосновывайте, а то так все и всех можно хоть по до что загнать и расстрелять.
По поводу деятельности ОАО Редуктор осведомлен достаточно полно, так как имел с этим предприятием длительное сотрудничество. Собственник предприятия ещё в 2006 году уже проектировал ТЦ на месте освобождающихся и не нужных цехов. Паралельно производство модернизировалось и было перевезено. По адресу Кирова 172 осталось только заводоуправление.

история редактирования

Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 21:29 Ижев_чанин

quote:
нет?

нет

И я что то не пойму Вы вообще на меня что кидаетесь то всё?

история редактирования

аноним
-- написано 2-4-2012 21:47 аноним

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

нет И я что то не пойму Вы вообще на меня что кидаетесь то всё?


Никто не кидается, не бойся. Это форум.

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

если Вы считаете свою точку зрения правильной Вы хоть как то её обосновывайте


У нас с логикой всё в порядке, в отличие от...

Факта снижения цены на тущёнку, сам автор этой информации, не может подтвердить- абсурд.
"Магнит"-уникальная торговая сеть. Есть что сказать против?
Сырьё для тущёнки- это корма (комбикорм,сено,зерно,картофель и т.д.). Так понятно?
Никакого новейшего комбината не построено. Комбинат советской постройки с текущей модернизацией. Добавляются перерабатывающие цеха и оборудование. Есть что возразить?
Увеличением цены скорость оборота средств не увеличивают. Как Вас учили?

Ижев_чанин
Рейтинг: 1/-7
-- написано 2-4-2012 22:05 Ижев_чанин

Давайте последний раз перейдем к фактам:
quote:
Никакого новейшего комбината не построено. Комбинат советской постройки с текущей модернизацией. Добавляются перерабатывающие цеха и оборудование. Есть что возразить?

http://www.vostoc.ru/about/common/ Тут прям фото специально для параноиков
quote:
"Магнит"-уникальная торговая сеть. Есть что сказать против?

На это я вам скажу Земля круглая не так ли? а вот просто понять и связать ваш бред который Вы написали я да же и понять то не могу
quote:
Конкуренция с Магнитом- причина факта, которого не существует! Забавно!

Сырьё для тушенки подешевело лишь на очень маленький процент, т.к. и корма то не сильно упали в цене да и корм для скотины далеко не единственная статья расходов. А к фактам о цене буквально 4-5 лет назад она стоила 90-100р. на сегодняшний день она стоит 60-70р

Дальше

quote:
Увеличением цены скорость оборота средств не увеличивают. Как Вас учили?

Меня как раз учили видимо не плохо в отличии от Вас. Завышение цены приводит к падению объема продаж, только при условии живой конкуренции. До 2010 года конкуренции на продуктовом рынке Удмуртии не было и это то же не оспоримый факт.

Ну что будем ждать следующий бред или всё же от меня отстанешь???

аноним
-- написано 2-4-2012 22:31 аноним

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

http://www.vostoc.ru/about/common/ Тут прям фото специально для параноиков


Удосужился бы хоть прочесть, что на сайте написано. Совхоз "Восточный" ( ныне ООО"Восточный") был введён в эксплуатацию в 1986-м году (свинокомплекс). Где новейший? Ты с луны упал?

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

А к фактам о цене буквально 4-5 лет назад она стоила 90-100р. на сегодняшний день она стоит 60-70р


Откуда эти данные про стоимость тушняка в 100 рублей? Почему это называется фактом?

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

До 2010 года конкуренции на продуктовом рынке Удмуртии не было и это то же не оспоримый факт.


Окуеть. Дайте две. Монополии.

аноним
-- написано 2-4-2012 22:40 аноним

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Завышение цены приводит к падению объема продаж, только при условии живой конкуренции.


Макроэкономическая аксиома.(с) Ижев_чанин +ИжГТУ (Фурсенко и предшественники).

Всё! Харе. Продолжаем вспоминать что было до...?

SantaSH
Рейтинг: 67/-23
-- написано 2-4-2012 22:45 SantaSH

До: магазин "техническая книга"
счас: банк хз счас какой

кинотеатр аврора... а счас... кстати что?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  А что было до...? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ