izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Безработных лишат полиса ОМС, или как будем доказывать, что мы работающие?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Безработных лишат полиса ОМС, или как будем доказывать, что мы работающие?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Безработных лишат полиса ОМС, или как будем доказывать, что мы работающие?   версия для печати
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 4-10-2016 22:59 AlexLiss-a Редактировать сообщение AlexLiss-a    первое сообщение в теме:

http://www.exo-ykt.ru/articles/15/593/12614/

Тем в интернете мусолится масса, о законности-незаконности и прочем, но не обсуждается одна из главных проблем - как работающие будут доказывать, что они работающие, с какой частотой это придется доказывать?

Будет создан реестр работающих, который будет обновляться в ежемесячном режиме и все работодатели будут вносить туда данные??? А если в базе ошибка, сначала я заплачу наличными, а потом когда-нибудь оббегав кучу инстанций верну заплаченные деньги?


Или перед каждым обращением в больницу будем бегать к работодателю??? Я если работодатель в другом конце города, а если в другом городе???


А есть ли сейчас база нигде неработающих граждан????

Кто заплатит, за все эти переделки, смены полисов или чего там еще придумают?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 15-10-2016 23:41 Светга

Лечат, не надо паниковать. полисы ОМС еще вне закона ни кто не объявлял
Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 16-10-2016 00:13 Это я

Тогда зачем вы нас кошмарите?
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 16-10-2016 01:00 nazlovragam

quote:
Originally posted by Это я:

Простите, а дети как?



Вотжежвроткомпот... материал по ссылке в посте деципевта читали? нет?
Так не сочтите за труд, прочитайте, специально для вас скопировал.

"Согласно пункту 5 статьи 10 закона об ОМС, к застрахованным лицам относятся следующие категории неработающих граждан:
- дети до 18 лет;
- пенсионеры независимо от основания назначения пенсии;
- студенты вузов и ссузов очной формы обучения;
- официально безработные, состоящие на учете в службе занятости;
- родитель или опекун, занятый уходом за ребенком младше трех лет;
- трудоспособные граждане, занятые уходом за детьми-инвалидами, инвалидами I группы, пожилыми людьми старше 80 лет;
- иные граждане, не работающие по трудовому договору, за исключением военнослужащих и лиц приравненных к ним.
Депутаты предлагают вычеркнуть из этого списка последнюю строчку."

quote:
Originally posted by Это я:

Тогда зачем вы нас кошмарите?



Это децик развлекается, всякую хрень в инете читает, и тут темы штампует.

история редактирования

Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 16-10-2016 02:07 Это я

Предлагаю набить морду децику. Чтоб не пугал мамаш.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 16-10-2016 10:49 Pe_Na

quote:
Предлагаю набить морду децику. Чтоб не пугал мамаш.

Если бить морду всему, от чего некоторые мамаши изволят пугаться, то ни одной целой морды в округе может не остаться
ketcha
Рейтинг: 27/-32
написано 18-10-2016 11:46 ketcha

Если не ошибаюсь, то народу по конституции гарантирована бесплатная медпомощь, независимо от статуса человека. Данный законопроект нарушает конституцию. Поправьте, если я не прав.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 19-10-2016 20:43 Uroman

quote:
Originally posted by ketcha:

народу по конституции гарантирована бесплатная медпомощь,



детский сад, чесслово...
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 20-10-2016 08:09 Tanchik2009

quote:
Изначально написано ketcha:
по конституции

по чему? ))))
Конституууууции))) ну-ну)) вы еще к ее гаранту сходите, права покачайте))
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 21-10-2016 08:03 ad1980

ketcha ну и тогда думаю стоит налоговой провести опыт с безработными,не зарегистрированными в центрах занятости.браслет на ногу и сидеть можно дома,ходить за продуктами и отключить инет.и посмотрим,как человек будет и далее питаться воздухом в течение года,может что то новое узнаем?
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 21-10-2016 09:29 Pe_Na

quote:
Изначально написано ad1980:
ну и тогда думаю стоит налоговой провести опыт с безработными,не зарегистрированными в центрах занятости.браслет на ногу и сидеть можно дома,ходить за продуктами и отключить инет.и посмотрим,как человек будет и далее питаться воздухом в течение года,может что то новое узнаем?

А введение системы обраслечивания при том обойдется честным налогоплательщикам в кругленькую сумму
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 21-10-2016 09:38 Tanchik2009

quote:
Изначально написано Pe_Na:
в кругленькую сумму

80% от которой распилят
я б платила все-все-все налоги, если бы не знала, куда они идут на самом деле
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 21-10-2016 09:47 Pe_Na

quote:
Originally posted by Tanchik2009:
80% от которой распилят

Истессна!
quote:
я б платила все-все-все налоги, если бы не знала, куда они идут на самом деле

Вот!
И вот пусть депутаты и прочая чиновничья шушара со своих зарплат и налогоотдуваются. И за безработных, и за серозарплатчиков ("хозяев" и работников) и прочая, и прочая. Раз даже придумывают, как с ними бороться, через .опу

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 21-10-2016 09:49 Pe_Na

Ща большую портянку размещу (сама терпеть ненавижу ходить по ссылкам)
Батька- молодец!

quote:

Налог на тунеядство
2 апреля 2015 года был подписан Декрет N3 ;О предупреждении социального иждивенчества; - ;Налог на тунеядство;, ;Налог на безработных;.

Подписанию Декрета предшествовал напряженный период ожидания, обсуждения обоснованности и законности такого документа, предположений возможных последствий его принятия.

Инициатива исходила от Президента Республики Беларусь, прокомментировавшего информацию Министра внутренних дел касательно граждан не участвующих в финансировании госбюджета. Президент потребовал не бояться повторять наработки советского периода, заставить работать уклоняющихся от общественно-полезного труда, но пользующихся льготами социально-ориентированного государства.

Первоначально предложение вызвало неоднозначную реакцию в интернете. Отмечалось, что в Беларуси, в отличие от СССР труд, по Конституции, является правом, а не ;почетной обязанностью;. Исходя из этого, мнению критиков, принятие Декрета делало законным принудительный труд. Высказывались сомнения в возможности собирать такой налог, т.к. значительная часть реальных безработных средств не имеет и вообще потеряла способность к труду, разве что по постоянному принуждению. Предполагалось, что стоимость принуждения к труду и уплате налогов может многократно превысить экономический эффект от таких действий.

Также обоснованным кажется замечание, что значительная часть свободных вакансий - это низкооплачиваемые рабочие места в бюджетной сфере и на государственных предприятиях, получающих господдержку. Возможно, сейчас для страны выгоднее было бы оставить эти места незанятыми, чем платить из бюджета всю сумму зарплаты и получать обратно часть в виде налога.

Стоит упомянуть и о том, что сумма косвенных налогов, включаемых в стоимость товаров, значительно превышает сумму подоходного налога. Т.е. покупка коробки спичек - тоже пополнение бюджета.

Наиболее популярным оказалось предположение, что новый закон направлен против нелегально работающих за границей, и незарегистрированных работников в частном бизнесе.

Однако, Декрет принят, его основные положения можно кратко изложить так:

Граждане Беларуси, не участвующие в финансировании бюджета 183 календарных дня, т.е. не уплачивающие налоги в бюджет, в следующем году будут обязаны уплатить налог в размере 20 базовых величин. Действовать закон начинает с 1 января 2016 года, оплата налога обязательна до 15 ноября 2016 года.

Декрет принят: ;В целях предупреждения социального иждивенчества, стимулирования трудоспособных граждан к трудовой деятельности, обеспечения исполнения конституционной обязанности граждан по участию в финансировании государственных расходов путем уплаты налогов, пошлин и иных платежей;.

Исходя из вышеизложенного, можно понять, что неприемлемым признается не само нежелание трудиться, а отказ от участия в финансировании госрасходов. Т.е. гражданин, который платит налоги, трудиться все-таки не обязан (а вот декларировать источник дохода обязан, как определено в налоговом законодательстве).

В Декрете дан исчерпывающий список категорий граждан, с которых налог не будет взиматься:

недееспособные граждане и инвалиды любой группы;
лица до 18 лет;
граждане пенсионного возраста: мужчины старше 60 лет, женщины - 55 лет;
воспитывающие ребёнка до 7 лет; ребёнка-инвалида до 18 лет; троих или более несовершеннолетних детей;
проживающие на территории республики менее 183 дней в году (требуется документальное подтверждение - штамп о выезде в паспорте);

Также налог не будет взиматься с граждан, которые, согласно Указу, признаются участвующими в финансировании государственных расходов, а именно:

проходящие срочную военную службу по призыву, резервисты и находящиеся на военных сборах, не менее 183 дней в году;
занимающиеся творческим трудом, при условии официального членства в творческом союзе;
привлекаемые к труду в течение срока отбывания наказания в виде ареста, ограничения свободы в исправительном учреждении открытого типа или закрытого типа, в лечебно-трудовом профилактории;
выполняющих работы по гражданско-правовым договорам, на сумму не менее 70 базовых величин;
отработавшие полный сезон на сезонных работах (список работ утверждается Совмином);
работающие по трудовому договору или на условиях членства в производственном кооперативе или крестьянском фермерском хозяйстве;
ведущие личное подсобное хозяйство, зарегистрированные по месту жительства в сельской местности или поселке городского типа. Выделение участка для такой деятельности и период занятия ей должен быть письменно подтвержден местным исполнительным комитетом;
учащиеся дневной формы обучения, кроме получающих дополнительное образование;
выпускники учреждений образования, направляемые на место работы по распределению или направлению на работу, на период предоставляемого отдыха;
зарегистрированные безработные, проходящие профессиональную подготовку, или повышение квалификации по направлению соответствующих государственных органов;
являющиеся священнослужителями, церковнослужителями в религиозных организациях, членами монашеских общин;
занимающиеся ремесленной, адвокатской, нотариальной или иной деятельностью, при условии уплаты за отчетный период подоходного налога, единого налога с индивидуальных предпринимателей, налога при упрощенной системе налогообложения или иного налога на соответствующий вид деятельности в размере не меньшем 20 базовых величин;
получающие (за исключением единовременных выплат) пенсии, пособия из республиканского бюджета или от других государств, страховые выплаты по обязательному страхованию от несчастных случаев и профессиональных заболеваний;
Под действие Декрета не попадают граждане, более 183 дней в году отбывавшие наказание в виде лишения или ограничения свободы в учреждениях закрытого или открытого типа, в лечебно-трудовых профилакториях, находившиеся под стражей или домашним арестом.

Налоговая выплата уменьшается на размер уже уплаченных в отчётном году налогов. Следовательно, тот, кто уже уплатил, например, подоходный налог размером менее 20 базовых, имеет право на уменьшение на эту сумму ;налога на тунеядство;.

Добровольно сообщившим с 01.05.2015 до 31.05.2016 года о своем ;тунеядстве; в налоговую инспекцию предоставляется скидка в размере 10%. Этим лицам следует уплатить налог в срок до 1.06.2016 года. Остальные ;тунеядцы; должны платить полную сумму налога, но, до 15.11.2016.

Для установления лиц не участвующих в финансировании госрасходов будет проводиться контроль декларирования доходов и имущества граждан, а также соответствие реальных доходов и расходов сведениям, имеющимся у налоговых органов без предоставления деклараций.

Формы и методы контроля расходов и доходов граждан определяются Правительством и другими органами по его поручениям.

При установлении сотрудниками ИМНС превышения расходов гражданина над доходами, информация о которых имеется у налоговых органов, а также в тех случаях, когда получение дохода не подтверждено, Министерство по налогам и сборам письменно требует от гражданина информацию об источниках доходов.

Гражданин обязан в течение 30 календарных дней предоставить письменные пояснения по запросу. Пояснения, предоставленные после истечения указанного срока, не принимаются во внимание. Лицо, подавшее пояснения вправе предоставлять документы, подтверждающие сведения о полученных доходах и понесенных расходах

В случае, если пояснения не представлены или не указывают источник доходов (факт несения расходов), сумма превышения расходов над доходами облагается налогом в соответствии с законодательством.

Стоит обратить внимание - в этом случае сумма требуемого налога может превышать 20 базовых величин.

Также ;налог на тунеядство; не является способом легализации доходов, т.е. и после добровольной его уплаты налоговые органы вправе и обязаны проводить действия по выявлению незадекларированных доходов и налагать соответствующие взыскания. На практике уплата налога скорее привлечет внимание и станет отправной точкой для дальнейшего расследования.

В Декрете даны указания привести действующее законодательство в соответствие с нормами декрета.

О том, как нововведение будет реализовано на практике, мы узнаем еще в текущем году. Можно, однако, предположить, зная ;советские; идеологические основы документа, что из того же периода будут возвращены и какие-то меры по его исполнению.

Пока, только в ожидании документа, резко возросло количество зарегистрированных безработных, вырос уровень официальной безработицы, число свободных вакансий в центрах занятости уменьшилось также в разы.

Так или иначе, Декрет принят, работа по исполнению началась, будем ожидать результата.


дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 21-10-2016 11:41 дышадухамиитуманами

quote:
80% от которой распилят
я б платила все-все-все налоги, если бы не знала, куда они идут на самом деле


Ну нет же) Все равно бы не платили)
Никто не будет платить налоги добровольно пока есть возможность их не платить)
Ужесточать нужно зак-во просто) Сейчас парадоксальная ситуация, когда всех контор-чернональщиков знают в пенсионке, налоговых, банках. Но гос-во не выстраивает линию взаимодействия и не дает эффективных инструментов борьбы)

Ну а бороться посредством омс смешно. В нашей стране не принято заботиться о своем здоровье, люди в больницы итак годами не ходят, только когда прижмет. А тут просто и когда прижмет уже не пойдут. Тогда бы уж для всех ввели в рамках единой карты некий накопительный соцсчет, куда бы капали персонально отчисления твоего работодателя за тебя) И с этого счета бы списывали за медицину, школу, сад, ВУЗ. Сколько заработал - столько и поучился-полечился

Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 21-10-2016 11:57 Tanchik2009

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Но гос-во не выстраивает линию взаимодействия и не дает эффективных инструментов борьбы)

а не прифигеет ли государство совсем, прекратив возможность обнала и уклонения от уплаты налогов?
При этом не прекратив коррупцию и разворовывание бюджетов всех уровней?
Начинать надо со второго.

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Никто не будет платить налоги

за всех не говорите. По себе людей не судят.

Сейчас, мое мнение, существующая ситуация некоторым образом уравновешена - разворовывание бюджета вместо его использования на общие нужды населения компенсируется существованием действующих схем уклонения от уплаты налогов.
все понимают, что 80% из моих налогов мне не вернется вообще, а осядет в карманах воров от власти. Я не получу нормального мед. обслуживания по ОМС (буду платить из своего кармана), нормальных дорог (буду платить за ремонт авто больше, чем если бы оно не убивалось на "дорогах") ну и т.д.. Но я компенсирую свои повышенные расходы той суммой, что скрываю от налогов.
И так живет практически все население страны, кроме тех, кто не зарабатывает, а только тратит, уж извините, но это так.
Так вот, догадайтесь, что будет, если почти всему населению страны закрутить гайки, при этом не предоставив компенсацию?
правильно - революция
нехрен начинать с других, государству надо начинать с себя.

дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 21-10-2016 12:26 дышадухамиитуманами

quote:
И так живет практически все население страны, кроме тех, кто не зарабатывает, а только тратит, уж извините, но это так.

80-90% ижевских работающих,например, это заводчане и бюджетники) честно отчисляющие все налоги)
ничего страшного не произойдет, если оставшимся 10-20 % теневого бизнеса закрутить гайки)
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 21-10-2016 12:47 Tanchik2009

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:

80-90% ижевских работающих,например, это заводчане и бюджетники) честно отчисляющие все налоги)



да ладно, откуда данные?)))
намного меньшею. и даже бюджетники имеют левак, в том числе гос./мун служащие. НЕ взятки, а подработки. Ибо слова со времен Хрущева "Чтоб тебе жить на одну зарплату" и сейчас - проклятие
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 21-10-2016 12:59 Tanchik2009

в вашем понимании наверно уклонисты - это те, кто ворочает миллионами и миллиардами и с них налоги не платит.
а я говорю, что как раз 8090% населения кроме ЗП (часто серой или черной) имеет еще доход от мелких подработок, от 1 000 до 20 000 в мес.
Это ИПшники, которые свалили в тень из-за тупой реформы взносов в фонды в 2013 г., у которых доход по 5-20 000 в мес., и которым тупо нет смысла регистрироваться в качестве ИП.
Куча народа работает так называемыми "фрилансерами" - черная и серая ЗП.
да даже вы, думаю, если кого-то проконсультируете по своим вопросам за 800 руб., не побежите их декларировать и платить налоги, так ведь? ))
а если их будет 10 в год? это 8 000 под НДФЛ, с тем что можно квалифицировать как предпринимательскую деятельность и сразу выставить вас на 25 000 взносов в год + 6% от 8 000.
Готовы, или будете сидеть в тени и уклоняться?
Суммы, в совокупности проходящие через такие потоки, огромны.
не надо мне говорить, что 80% населения Ижевска живет только на официальные ЗП, с которых платятся налоги, и не имеет побочного утаиваемого заработка.
как минимум смешно.
Но ваше предложение - завинтить именно таким людям гайки. круто чо.
Я лично знаю кучу ИПшников, которые закрыли свой офиц. бизнес из-за реформы взносов в 2013 г., и перестали работать сами по себе вообще. Тупо пошли и встали на учет в службу занятости. Нашли работу на те же 15-20 тысяч в мес. (часто - серыми). А что они закрыли по 1-4 рабочих места, что у них были - так это проблемы государства.
Вы прежде чем предлагать, что надо бы сделать, смотрите на ситуацию реально.

И уж что касается крупных обнальщиков, где вертятся миллионы и десятки миллионов скрытых налогов. Думаете, для чего они нужны? В основном - для взяток. Есть спрос на взятки - будут обнальщики, уклонисты. Более того - само же государство, поощряя коррупцию (чем оно сейчас занимается), поощряет тем самым именно таких крупных уклонистов. будут воры при власти, ога, сами себе кормушку перекрывать. Он же в карман не получит.
Лучше заставить платить налог с утаивающего от налогов по 5 000 руб. в год. Он же их, сволочь, не чиновнику в карман понесет, а еды купит и за детсад заплатит, а то еще поди и ипотеку решится взять. Вот ему - перекрыть
крутая логика
Что самое прикольное - именно такие тупые решения находят поддержку реализации

дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 21-10-2016 13:52 дышадухамиитуманами

quote:
Но ваше предложение - завинтить именно таким людям гайки. круто чо.

вы явно с кем-то другим спорите)
какие фрилансеры и ИПшники?)) я говорю о конторах с серыми зарплатами, которые практически на виду у всех в финансовой сфере.
их то закрутить не хотят/не могут, хотя вот они, бери тепленькими))) кто там за частниками с тыщерублями бегать будет?)))
Гильфан
Рейтинг: 291/-72
-- написано 21-10-2016 18:59 Гильфан

  
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 22-10-2016 01:08 Pe_Na

quote:
я говорю о конторах с серыми зарплатами, которые практически на виду у всех в финансовой сфере.
их то закрутить не хотят/не могут, хотя вот они, бери тепленькими)))


ИМХО, не хотят. Судя по всему, имеет место быть взаимовыгодное сотрудничество
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 22-10-2016 01:12 Pe_Na

quote:
Originally posted by Tanchik2009:
и даже бюджетники имеют левак, в том числе гос./мун служащие. НЕ взятки, а подработки. Ибо слова со времен Хрущева "Чтоб тебе жить на одну зарплату" и сейчас - проклятие

Совершенно именно. Можно подумать, те же сотрудники всяких БУЗов и прочих РКБ получают исключительно зарплату от государства, а приятные "бонусы" от пациентов исключительно шоколадом, кофе, коньяком и канцтоварами
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 22-10-2016 11:40 U-la-la!

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

А что они закрыли по 1-4 рабочих места, что у них были - так это проблемы государства.



Ну в налоговой на это ответ один - закрывайтесь, не наши проблемы.

А в остальном - зайдите на сайт любого мирового суда и посмотрите сколько людей привлекается за обнал к административной ответственности - сотни, и ничего. Потому что в таком случае просто нужные товарищи этих людей доят после этого за то, что не открывают уголовных дел.

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 22-10-2016 11:42 U-la-la!

quote:
Изначально написано Pe_Na:

в том числе гос./мун служащие.



Да нет такого за исключением тех, кто принимает решения, да и те не все сгнили. А вы вот взяли и обосрали тысячи людей, многие из которые и не пересекаются с людьми по рабочим вопросам.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 22-10-2016 11:56 Tk1

наверно я где-то не там живу. Мои знакомые (инженеры, Аксион) никто не подрабатывает, т.к. у них ненормированный рабочий день, и много работы на основном месте работы. В некоторых конторах (другие знакомые) явно в контракте запрещены подработки. Нет левых работ и у меня. Теоретически они конечно возможны, но тоже просто нет сил и времени на них. И все эти люди (и я в том числе) в итоге платят все налоги.

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 22-10-2016 14:31 Pe_Na

quote:
Originally posted by U-la-la!:
А вы вот взяли и обосрали тысячи людей, многие из которые и не пересекаются с людьми по рабочим вопросам.

Аллё, гараж, это не мое, а Tanchik2009! Я только сузила до мед.работников (раз мы в мед.ветке).
Учителя, конечно, благодарности от родителе деньгами не получают (не встречала, по крайней мере, хоть и не понимаю, зачем им в подарок сертификаты и прочая лабуда), но вот репетиторством подрабатывают, чтобы ласты не склеить
quote:
Originally posted by Tk1:
Мои знакомые (инженеры, Аксион) никто не подрабатывает, т.к. у них ненормированный рабочий день, и много работы на основном месте работы

У сестры муж подрабатывает (инженер, не Аксион и даже не Ижевск). При том, что работает сейчас за целый отдел, еще и на работе "халтурки" успевает делать))
Не знаю, как на Аксионе, но знакомые на других заводах и поспать успевают после обеда и лясы поточить
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 22-10-2016 15:40 ad1980

Ну Аксион там более узкие спецы,тем более инженеры..
Вот если бухалтера с Аксиона не ведут ещё фирму,ИП,ООО я удивлюсь....
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 22-10-2016 15:42 Tk1

есть знакомый (достаточно близко знакомый) бухгалтер с Аксиона. Загружен так, что тоже на подработку времени нет. Удивляйтесь.
дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 22-10-2016 18:22 дышадухамиитуманами

quote:
Вот если бухалтера с Аксиона не ведут ещё фирму,ИП,ООО я удивлюсь....

Не ведут. Ну по крайней мере те, кого знаю)
У меня и на нынешней работе и на прошлых подработки запрещены, пункт об этом у всех включен в трудовой договор. Ибо доступ к инсайдерской информации и во избежание конфликта интересов.

история редактирования

Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 22-10-2016 20:07 Tanchik2009

quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:

я говорю о конторах с серыми зарплатами, которые практически на виду у всех в финансовой сфере.
их то закрутить не хотят/не могут, хотя вот они, бери тепленькими)))



а они в чем виноваты? расчет расходов на ЗП строится так. предприниматель может на своей мощности и оборотах заработать, скажем, 1 000 000 в мес. Из них заплатить поставщикам, за энергию, налоги с дохода и прочее, и сколько-то выделить на ЗП, и получить доход. И начинается расчет ЗП. Скажем, он может потратить на ЗП 200 000, включая ндфл и взносы. Вопрос в распределении. выплатить все черными, тогда работники получат ЗП по 20 000 (их, скажем, 10). Или заплатить белыми, но тогда 14 000, а 6 - налогами. или часть черными, часть белыми, но принцип понятен. так вот, вопрос в том, что он не найдет работника на 14 000, а найдет на 20 000. И со стороны работника. У меня многие спрашивают приходящего, ты какую ЗП хочешь, белую (14 000) или черную (20 т.р.). 90% выбирают черную. потому что люди сами понимают, что деньги на каких-то их счетах в ПФ и деньги из НДФЛ в общий котел гос-ва не вернутся им никак и никогда. Он лучше из своего кармана потратит
Именно так определяет, будет ЗП черной или серой или белой, современный бизнес. Редко кто экономит на налогах с ЗП, чтобы положить их в карман.
И многие так и говорят (я могу судить по своим клиентам, которых у меня с 1999 г. были сотни, это бизнес от микро до более чем приличного с оборотами (с оборотами, а не прибылью) в 50-80 млн. в мес.). Или я плачу достойную ЗП черную/серую, или я ставлю ЗП белую, но ко мне пойдут самые неквалифицированные, или вообще никого не найду, и я закроюсь, т.к. стану неконкурентным. Есть вариант платить высокую ЗП и с нее платить взносы, но простые расчеты показывают, что тогда резко снижается чистая доходность, и заниматься чем=то становится просто невыгодно.
Подумайте об этом с этой стороны

quote:
Изначально написано U-la-la!:

Ну в налоговой на это ответ один - закрывайтесь, не наши проблемы.


так о чем и речь. Государство, по моему мнению, открыто говорит и бизнесу, и простым людям - ты нам нужен, пока с тебя можно иметь и при этом на тебя не тратиться. Как только пошел перекос в обратную сторону - умирай (вот вам и развал здравоохранения и пенсионной системы, гос-ву не нужны люди, ему нужны здоровые налогоплательщики или трупы, они расходов не требуют), или закрывайся (это бизнесу). Только смерть невыгодного гражданина несет только пользу (удобрение и никаких расходов), а смерть бизнеса несет утрату раб. мест.
Но гос-во у нас не думает об этом, вы правы, оно не думает о перспективе, а только о том, как бы отжать как можно больше здесь и сейчас, а там хоть трава не расти.
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Потому что в таком случае

я с вами так-то согласна) уголовные дела за взятки, обнал и т.д. и т.п. заводятся только на тех, кто стал неугоден, так как не поделился. Остальные выгодны государству, потому что это взятки в свой личный карман.
quote:
Originally posted by Tk1:

наверно я где-то не там живу. Мои знакомые



возможно, у вас другой круг общения и точно намного уже моего. Вы приводите в пример как ОБЩЕГО своих нескольких знакомых, работающих на 1 предприятии.
мое мнение основывается на том, что я знаю от клиентов, коллег, из судов, от кучи людей - работников сотен (без шуток, сотен!!!) предприятий, и т.д. и т.п. Думаю, у меня более репрезентативная выборка.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
благодарности от родителе деньгами не получают

деньгами - нет. Сертификаты на выпускной, дорогие подарки типа тренажеров, велосипедов - знаю лично. Это не взятка - после выпускного как благодарность вручается. Но никто че-т не бежит декларировать этот доход.
Я не говорю, что все это правильно. Только прошу прежде чем кидаться предложениями затянуть гайки тем, кто не декларирует доход от подработок, тем, кто выбирает черную ЗП, т.к. образование и здравоохранение бесплатны тока на бумаге, подумать сначала о реальных причинах этого и о последствиях устранения этих вещей без закручивания гаек в воровстве бюджета.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 22-10-2016 20:19 Pe_Na

quote:
подработки запрещены

А что именно считается "подработкой", оговаривается? ))
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 22-10-2016 20:37 Tk1

да, конечно у меня не очень широкий круг знакомых.
Но насчет запрета подработок у моих знакомых - запрещены ЛЮБЫЕ подработки, т.к. работодатель считает - если у тебя есть возможность, то работай на рабочем месте.
У меня лично подработки не запрещены, но нет возможности (времени и сил) на них.
дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 22-10-2016 22:27 дышадухамиитуманами

quote:
Подумайте об этом с этой стороны

я не буду думать с этой стороны, т.к. вижу их отчетность) и даже беглого взгляда на баланс мне уже вполне достаточно, чтобы понять что за контора и где деньги прячут ))
при ужесточении закон-ва выиграют как раз рабы, получив больше белой зарплаты, и, соответственно, соцгарантий) а рабовладелец будет вынужден получить чуть меньше чистой прибыли, только и всего.
дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 22-10-2016 22:30 дышадухамиитуманами

quote:
Изначально написано Pe_Na:

А что именно считается "подработкой", оговаривается? ))

Трудовые отношения (официальные и неофициальные) не с основным работодателем)
Любая измена держателю трудовой книжки, короче )))

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 22-10-2016 23:14 Pe_Na

quote:
Трудовые отношения (официальные и неофициальные) не с основным работодателем)
Любая измена держателю трудовой книжки, короче )))


А для расторжения трудового договора сей держатель трудовой книжки факт измены обязан доказать или одного подозрения с его стороны достаточно?
дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 22-10-2016 23:38 дышадухамиитуманами

quote:
А для расторжения трудового договора сей держатель трудовой книжки факт измены обязан доказать или одного подозрения с его стороны достаточно?

Никто ничего не доказывает) Увольняют по статье "утрата доверия"
ЗЫ не знаю как где, но в нашем деле это все, волчий билет) на работу по профессии уже никто никогда не возьмет)

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 23-10-2016 00:28 Pe_Na

quote:
Никто ничего не доказывает) Увольняют по статье "утрата доверия"

Какой прекрасный инструмент для "злых языков"
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 24-10-2016 08:53 Tanchik2009

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
получив больше белой зарплаты, и, соответственно, соцгарантий)

вы всерьез думаете, что если вся ЗП станет белой и отчисления с нее будут все платить в ФФОМС и ПФ РФ, то у нас пенсия перестанет быть приговором к нищите, а объем мед.помощи и качество ее оказания по ОМС дотянет хотя бы до уровня СССР? да просто воровать уроды всякие будут больше, от тех же фондов.


Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 24-10-2016 09:02 Tanchik2009

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
даже беглого взгляда на баланс мне уже вполне достаточно, чтобы понять что за контора и где деньги прячут

я вообще не об этом. увидеть, как и где прячутся деньги - много ума не надо. у меня образование юридическое, но я это увижу в бух. отчетности легко. я вообще о другом.
о том. что любая реформа, любая попытка государства изменить существующее должна включать не только саму меру, но и прогнозирование и оценку последствий этой меры. причем рассматривать все варианты, а не как вы "я думаю, что будет так, и никак больше".
И только на основании таких прогнозов и оценок должны совершаться какие-то действия.
Но судя по тому. как проводятся реформы в России, наши власть-придержащие рассуждают на вашем уровне
Вот потому так и живет Россия, потому что дальше чем на 1 шаг нифига никто видеть не хочет.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 24-10-2016 09:17 Pe_Na

quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Но судя по тому. как проводятся реформы в России, наши власть-придержащие рассуждают на вашем уровне

Так-то оригинальная ленинская цитата гласит, что НЕ каждая кухарка может управлять государством..
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
любая реформа, любая попытка государства изменить существующее должна включать не только саму меру, но и прогнозирование и оценку последствий этой меры.

В новостях сказали, что в администрации "Гаранта Конституции" никаких обсуждений инициативы правительства таки не происходит, типа потому, что инициатива противоречит 41 Статье. Верить им, конечно - %)

"Даров в эфире" хорошо отстебал, кстати, прямо в стиле нашего тут обсуждения типа, домохозяйки с самозанятыми и прочими воруют у государства 20 тыс./год, а депутаты с чиновниками тогда сколько воруют?? И тут же сюжет про тех, кого иЗ них на неделе показательно споймали))

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Безработных лишат полиса ОМС, или как будем доказывать, что мы работающие? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ