izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Не пора ли создавать черный список врачей и медучреждений?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Не пора ли создавать черный список врачей и медучреждений?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Не пора ли создавать черный список врачей и медучреждений?   версия для печати
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 21-3-2016 18:15 Албортор

Годы подпирают, здоровье сдает.
Это будет с каждым, кто доживет до седин. И вот тут-то, если ты не нажил миллионов, тебя начнет "шарашить" наша медицина. Последнее время я встречаюсь (да и мои знакомые) с охренительной деградацией этой сферы деятельности.
С одной стороны, медики скотинеют прямо на глазах. С другой стороны видно, что никто этой отраслью не управляет. Или управляют бездарные ублюдки, у которых глаза завязаны и уши заткнуты, потому что такого бардака не увидеть и не услышать можно только специально.
У меня предложение: давайте в этой ветке описывать все дикие случаи медуслуг и параллельно вести список хреновых медработников и руководителей бардачных медучреждений.
Пора составлять черный рейтинг и предавать его огласке. Потому что скоро нас будут увечить только за большие деньги, а лечить никто не будет.
Если считаете что тему надо переименовать, то предлагайте.
Показать текст сообщения полностью
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 21-3-2016 22:41 Албортор

А можно серьёзно, не придуряясь?!
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 21-3-2016 23:29 nazlovragam

quote:
Изначально написано Албортор:

Пора составлять черный рейтинг и предавать его огласке.



и чО жалаете получить на выходе? в чем цель? при огромном желании можете реанимировать тему, была такая несколько лет назад...
quote:
Изначально написано Албортор:

А можно серьёзно, не придуряясь?!



А именно так, как сказал бригада8-5, и будет...
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 22-3-2016 00:55 Блонди

quote:
Куда проще создать белый список.....



конечно проще. Список без списка будет
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 22-3-2016 13:29 dlyamarka

quote:
Изначально написано ОКО:

и за здоровьем своим следят как



это сейчас про кого реплика??? (совсем не понятно в контексте заданной темы)
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 22-3-2016 13:42 dlyamarka

quote:
Изначально написано ОКО:

про пациентов



да не тут вы не правы, как "учат" так и следят. Сейчас "учение" отовсюду на любой вкус - выбирай свое.
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 22-3-2016 22:24 Албортор

Вот что прочитал недавно:
"Один мой хороший знакомый получил в 2011 г. серьезную травму позвоночника. Когда я узнал про его мытарства, то даже при моём отношении к врачам у меня сжались кулаки. Три месяца ему пришлось с помощью обезболивающих уколов и таблеток обивать пороги поликлиник, простаивая часами в очередях. Сидеть он не мог, поэтому стоял, прижимаясь к стенкам. Однажды простоял с 8.00 до 12.40 - почти пять часов. Да хорошо если бы был толк. Каждый врач назначал целый список лекарств на несколько тысяч, отменяя при этом практически все, назначенные предыдущим врачом. На рентгеновском снимке перелом не обнаружили, а направить на другую диагностику он уговаривал заместителя главного врача поликлиники и зав отделением. Только убедившись, что боли не проходят уже три месяца, ему дали направление на томографию. Но и после того как результаты подтвердили перелом позвонка, врачи кроме дорогих таблеток (по 1,5 - 3 тыс. рублей) ничего не предложили. С великим трудом по знакомству ему удалось попасть в больницу, для снятия болевого синдрома. Впечатления от проведенного там времени он сравнивал с лагерной отсидкой. Через палату, в которой он лежал, в течение двух недель прошло семь больных. Трое из них ещё ранее стали инвалидами, один <хроником>. Причины ужасны: не оказанная вовремя медицинская помощь, несвоевременно проведенные диагностика и лечение, отсутствие у больных необходимых для этого средств. При этом врачи не делали обходов палат вообще, их надо было просить, чтобы они посмотрели больного. Но на частную (платную) практику, тут же в стенах ведомственной больницы, у них время находилось. Кроме того, лечащий врач моего знакомого без зазрения совести намекала на необходимость что-нибудь прикупить несчастным медикам на обедик <колбаски бы сырку:>.
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 22-3-2016 22:25 Албортор

Особенно впечатлило вот эта часть:
"Через палату, в которой он лежал, в течение двух недель прошло семь больных. Трое из них ещё ранее стали инвалидами, один <хроником>. Причины ужасны: не оказанная вовремя медицинская помощь, несвоевременно проведенные диагностика и лечение, отсутствие у больных необходимых для этого средств. При этом врачи не делали обходов палат вообще, их надо было просить, чтобы они посмотрели больного".
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 22-3-2016 22:28 Албортор

А вот еще (узнал что это про автозаводскую больницу). Бываю там, бардак вселенский. Непонятно, кто там руководит, но то что он похерист и даже не замечает всего бардака вокруг себя это точно.

"В 2012 году я сам попал на операцию по удалению желчного пузыря. Мое пребывание в больнице совпало с ремонтом нескольких её отделений. В качестве послеоперационной палаты отвели обычную шестиместку напротив сестринского поста. Положили меня туда после операции, а рядом с всегда открытыми дверями стоит стол-стремянка для маляров с банками и ведрами из-под грунтовок и красок. Лежу пластом с трубкой в животе, башку распирает от боли, а в палате вонь, как в малярной мастерской, дышать не чем. По коридору всё время бегает персонал и зычно орет, приглашая то на обед, то на процедуры, то вообще о чем-то спрашивают друг друга с разных концов помещения. Кое-как оклемавшись, сполз с кровати, закрыл дверь и опять впал в полуживое состояние. Чувствую, снова красками потянуло, смотрю, сестра открыла дверь. Ещё пару раз я её закрывал, а она каждый раз открывает. Потерял трубку, держась за стенку, вышел к сестре, говорю еще плохо, пальцем показываю на пузо, с которого течет. Она давай на меня орать за то, что шастаю по палате, трубку, мол, вытащил и дверь закрываю. Надо бы было дать её в пятак, чтобы мозг поправить, но я сдержался, да и состояние не ахти. В общем, дорогие медики, кое-как я дотянул до утра, чуть не задохнувшись, и упросил врача перевести себя в общую палату. Через день иду по коридору, смотрю такой же горемыка лежит в этой палате при открытых дверях, бледный глазами еле хлопает, стонет: Не выдержал я, закрыл дверь, иду назад смотрю, а она опять открыта. Я ещё раза два её закрывал, пока не нарвался, на дежурную сестру. Как взвыла она, кто, мол, тебе разрешил дверь закрывать... и с полумата. Я ей пытаюсь объяснить, что в палате дышать нечем, но она не слышит и продолжает вопить, для неё, мол, удобно чтобы эта дверь всегда открыта была. Вот тут уж и я <сорвался с цепи>, так что врачи слетелись. Только после этого до них дошло, что они, по сути, издеваются над послеоперационными пациентами".

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 22-3-2016 22:33 Албортор

quote:
и чО жалаете получить на выходе? в чем цель? при огромном желании можете реанимировать тему, была такая несколько лет назад...

На выходе я желаю получить информацию позволяющую людям (попавшим в беду) избежать встречи с врачами-палачами.
По поводу реанимации какой-то старой темы, я не против, подскажите ка это делать.
В конце концов, когда начнут калечить ваших детей и других близких вам людей, вы же как-то будете реагировать на ситуацию? А ситуация эта (даже со слов знакомых медиков) становится угрожающей.
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 22-3-2016 22:54 nazlovragam

quote:
Изначально написано Албортор:

На выходе я желаю получить информацию позволяющую людям (попавшим в беду) избежать встречи с врачами-палачами.



Благими намерениями...
Indeetz
Рейтинг: 74/-66
-- написано 22-3-2016 23:08 Indeetz

ничего не получишь.один и тот же врач кого то спасает, а кто то умирает хоть что делай. такова жизнь. лучше укреплять здоровье.
В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 23-3-2016 01:12 В@сёк

бывшая участковая 2 ГКБ Агафонова
3 года (ТРИ, КАРЛ!) видела у меня сахар 15-25 ед
и не посылала меня к эндокринологу
когда я туда случайно попал с сахаром 25, она мне даже за тапками не дала сходить - сразу под капельницу!
в результате запущенный диабет, многочисленные осложнения, живу на уколах

есть закон, освобождающий от ответственности за убийство убийцы-в-белом-халате ?

----------
Слезами делу не поможешь. Тут бухать надо.

дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 23-3-2016 09:29 дышадухамиитуманами

quote:
Через день иду по коридору, смотрю такой же горемыка лежит в этой палате при открытых дверях, бледный глазами еле хлопает, стонет: Не выдержал я, закрыл дверь, иду назад смотрю, а она опять открыта. Я ещё раза два её закрывал, пока не нарвался, на дежурную сестру.

)
Сидел бы лучше в палате книжку читал и не лез куда ни просят) Мужики болезные вообще бестолковые какие-то)))
У меня папа в этой же автозаводской шастал с трубкой, когда ему сутки строго запрещено было вставать)) Еще и гулять пошел вокруг корпуса мешочек дренажный в карман куртки положив) У хирурга даже мата, наверное, не осталось) В пятак мы ему с мамой сами чуть не дали, папе, не хирургу
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 23-3-2016 11:25 brigada8-5

сообщение удалено автором темы.
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 23-3-2016 18:52 Албортор

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Благими намерениями...

Под лежачий камень....
Всё познается в беде!

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 23-3-2016 18:59 Албортор

quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:

)
Сидел бы лучше в палате книжку читал и не лез куда ни просят) Мужики болезные вообще бестолковые какие-то)))
У меня папа в этой же автозаводской шастал с трубкой, когда ему сутки строго запрещено было вставать)) Еще и гулять пошел вокруг корпуса мешочек дренажный в карман куртки положив) У хирурга даже мата, наверное, не осталось) В пятак мы ему с мамой сами чуть не дали, папе, не хирургу


Так это не мужики, а Ваш папа бестолковый. А там нормальный человек хотел помочь другому человеку, в чем его бестолковость?!
Вот ей Богу, ну разве можно так реагировать. Вы сами пробовали в первый день после операции "сидеть в палате, книжку читать"?
Ну а поводу не лезть куда не просят... вот когда Вы будете загибаться и у Вас не буде сил попросить, вот тогда я Вам и желаю того, о чем Вы тут наваляли. Откуда у людей столько тупого цинизма.
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 23-3-2016 19:01 Албортор

Граждане, кому нечего сказать по теме, не надо дерьмом исходить. Идите ерничать в другой "угол".
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 23-3-2016 19:07 Албортор

quote:
Изначально написано Indeetz:
ничего не получишь.один и тот же врач кого то спасает, а кто то умирает хоть что делай. такова жизнь. лучше укреплять здоровье.

Умирают в конечном итоге все, и даже те, кто укрепляет своё здоровье.
При этом если врач лечит, то у него беспричинно не умирают. Да есть врачи у которых и умереть-то приятно. А есть Бармалеи, которые и здоровых калечат, вот о них и разговор.

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 23-3-2016 19:10 Албортор

"Для начала скажу, что к медикам (уж если так начали их называть) я всегда относился с очень большим уважением и даже поклонением. Меня еще в армии ни один раз <штопали>, ставили на ноги, да ещё как (!) с заключением <годен к летной работе без ограничений>.
Но годы берут своё, вот и я на пенсии стал частенько <залетать> в больничные учреждения. И чем чаще там бываю, тем печальней мне становится, в первую очередь от того, бардака в поликлиниках и больницах, которого становится всё больше, а стремления исправить положение у самих медиков не просматривается вообще. Вместо того чтобы повлиять на ситуацию они покорно сносят все последствия бездарного управления учреждениями. Эти негативные последствия конечно отражаются в первую очередь на отношениях с пациентами, которые вполне естественно срывают своё недовольство на тех, кто ближе, на медсестрах и врачах. Надо сказать, что срывы эти характерны не только для алкоголиков и других неадекватных больных, но и для вполне нормальных людей, вежливых по жизни и уважающих медработников. А что же делают сами медики, чтобы исправить положение? Смешно, но они решили прикрыться вывесками с угрозой наказания больных в случае оскорбления медицинского работника в соответствии с Кодексом РФ об административных правонарушениях. Недавно был в больнице у своего армейского товарища, так там у каждого кабинета они висят. При этом больница, не приведи Господь, трехместные палаты превращены в пятиместные, по одному стулу, двери не закрываются, окна заклеены скотчем, холодина больные спят в одежде, туалет без кабинок и сидений на унитазах. Большинство гауптвахт, которые я видел в армии в советские времена, были гораздо лучше. Ну а про отношения медперсонала к больным и говорить отвратно.
После встречи с женой товарища (опытной и уважаемой медсестрой, ныне на пенсии) узнал подробности его лечения. После первого приступа болезни мой друг попал, как раньше говорили, к узкому специалисту (кстати, кандидату наук), по его словам она вообще его не выслушала, а разговаривала в форме допроса, заставляя называть точные даты предыдущих заболеваний за 10-15 лет. Её не интересовало, как проявлялась болезнь на ранних стадиях, мнение пациента о возможных причинах болезни, она все время прерывала его возгласом: <Мне это не интересно. Что у вас сейчас болит?>. <Так ничего сейчас не болит, а ночью приступы сильной аритмии>. Прописала кучу лекарств, рекомендовала занятия физкультурой (а он и так вел достаточно активный образ жизни), похудеть (а он, пожалуй, не имеет и лишнего грамма веса) и выпроводила на два месяца глотать таблетки. В инструкциях по применению препаратов, жена товарища обнаружила явные противопоказания. А ещё впоследствии оказалось, что назначать эти лекарства надо было под тщательным контролем (анализами крови и мочи, холтеровским мониторингом).
Через две недели, после нескольких вызовов скорой помощи они вынуждены были обратиться в платную поликлинику. Там врач, только уменьшила дозу лекарств и тоже отправила на месяц (уже прогресс) глотать те же таблетки.
Пришлось плюнуть на ученых узких специалистов и обратиться к участковому терапевту, которая и направила моего товарища в стационар. Лечащий врач в стационаре (<концлагере> ) добавила к этим лекарствам, капельницы и уколы (и общеукрепляющие и обезболивающие и кровь разжижающие...) также, не слушая больного, говорившего ей, что болей у него нет, что свертываем ость крови плохая. Когда же через неделю он стал ей объяснять, что не спит ночами из-за сильной аритмии, она наорала на него: <Ночами спать надо, а не пульс слушать> и добавила снотворного. Через день, правда, пришла и спросила, чем снимали приступы врачи скорой помощи и, узнав лекарство, назначила его. Потом выписка <с улучшением> без всяких рекомендаций и на следующую ночь новый приступ.
Пошли в другую платную поликлинику, где мой товарищ с порога попросил врача выслушать его и жену (всё-таки тоже бывший медработник) и, если она не против, то как-то попытаться разобраться в болезни и хоть как-то облегчить страдания (как-никак, человек уже почти два месяца не спит больше 2-3-х часов). Только после этого медики стали подбирать лекарство с постоянным контролем состояния (как и написано в инструкциях). Конечно за тысячу в каждое посещение и плюс оплата анализов и исследований (с пенсионеров, получающих на двоих около 25-ти тысяч рублей). А человек-то уже в тень превратился (но до сих пор верит в <доброту врачей> )".

история редактирования

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 23-3-2016 19:13 Албортор

 
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 23-3-2016 19:16 Албортор

quote:
бывшая участковая 2 ГКБ Агафонова
3 года (ТРИ, КАРЛ!) видела у меня сахар 15-25 ед
и не посылала меня к эндокринологу
когда я туда случайно попал с сахаром 25, она мне даже за тапками не дала сходить - сразу под капельницу!
в результате запущенный диабет, многочисленные осложнения, живу на уколах

АГАФОНОВА имя твоё неизвестно, но отчество Бармалеевна

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 23-3-2016 19:31 Албортор

Отзывы о кардиологах Ижевска
(ссылка удалена)
Демьянова Марина Владимировна
ул. Ленина, д. 81 Городская больница N6
"Граждане, к ней лучше не попадать вообще. Всё на эмоциях и возмущениях, каждый вопрос воспринимает, как посягательство на её профессионализм, лекарства назначает горстями по какой-то непонятной схеме ..."
В посте 26 про неё. Это её больные зовут Мариной Бармолеевной. Сестры говорят, что практически все больные её ненавидят, так как она никого толком не слушает, на все жалобы или орет или посмеивается... вобщем мнение о ней: в тюрьме бы ей работать.

история редактирования

Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 23-3-2016 20:05 Светга

quote:
Изначально написано В@сёк:

3 года (ТРИ, КАРЛ!)



И в кому не ушел?
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 23-3-2016 20:09 Uroman

quote:
Изначально написано Албортор:

При этом если врач лечит, то у него беспричинно не умирают.



ну да... от чего лечат, от того и умирают...
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 23-3-2016 20:15 Uroman

quote:
Изначально написано Светга:

И в кому не ушел?



нутак он же честно признался чем занимался
quote:
Изначально написано В@сёк:

Тут бухать надо.



а когда пробухался - из комы алкогольной вышел - опаньки! сахарок полез! но виноваты все-равно врачи!
таких случаев только среди знакомых с десяток наберется... посадят поджелудку. а потом или диабет или панкреонекроз - врачи-убийцы довели. скукотишшшаа...
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 23-3-2016 20:23 Блонди

quote:
а когда пробухался - из комы алкогольной вышел - опаньки! сахарок полез! но виноваты все-равно врачи!

а так-то жену винить надо - она, злыдня такая, пить запретила
В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 23-3-2016 20:27 В@сёк

блондя, а ты какое имеешь отношение к врачам? али к жёнам?
кому твоё некомпетентное мнение интересно?....

----------
Если долго спать, то можно умереть от счастья.

Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 23-3-2016 20:54 Светга

quote:
Изначально написано Блонди:

а так-то жену винить надо



По любому во всем бабы виноваты)
В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 23-3-2016 21:15 В@сёк

да с чего?
участковая три года видела мои анализы с сахаром 25
и причом тут жена?.....

блонди, ты почему такая типичная блонди? )))))

----------
Если долго спать, то можно умереть от счастья.

ОКО
Рейтинг: 57/-15
-- написано 23-3-2016 21:35 ОКО

quote:
Изначально написано Албортор:

Граждане, кому нечего сказать по теме, не надо дерьмом исходить. Идите ерничать в другой "угол".



В этой ветке, в принципе, не принято ерничать))) здесь собрались внимательные, чуткие и очень терпеливые люди))
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 23-3-2016 22:30 Uroman

quote:
Изначально написано В@сёк:

участковая три года видела мои анализы с сахаром 25



вам не показывала?
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 23-3-2016 22:36 Блонди

@В@сёк ну вот бухал ты и жил себе с диабетом спокойно. А как жена спиртное ограничила - сразу поплохело, инсулиновая терапия потребовалась. А если бы не жена, дальше бы пил и жил. Правда не долго, как правильно написал Бригада - панкреонекроз и все... Гудбай, Вася!
КатяДекабристка
Рейтинг: 543/-115
-- написано 23-3-2016 23:34 КатяДекабристка

quote:
Originally posted by Албортор:

в тюрьме бы ей работать.





чё-й то в тюрьме-то сразу? сидельцы не люди, чтоль?
тогда уж вообще бы ей нигде не работать - так гуманнее всё-таки
dedo
Рейтинг: 9/-7
-- написано 23-3-2016 23:40 dedo

В районах больницы, все поголовно в этот список можно вносить.
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 24-3-2016 10:21 Албортор

quote:
Изначально написано dedo:
В районах больницы, все поголовно в этот список можно вносить.

Вот и надо заносить. Что толку жить в дерьме и молчать.

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 24-3-2016 10:38 Албортор

quote:
Изначально написано Uroman:

а когда пробухался - из комы алкогольной вышел - опаньки! сахарок полез! но виноваты все-равно врачи!
таких случаев только среди знакомых с десяток наберется... посадят поджелудку. а потом или диабет или панкреонекроз - врачи-убийцы довели. скукотишшшаа...


Я не понимаю, почему в Вашем представлении все пациенты алкаши и наплевательски относящиеся к своему здоровью люди. Вот среди моих знакомы таких нет. Есть бывшие военные, получившие заболевания, травмы и ранения при службе (пост 26), есть бывшие спортсмены... Возраст батенька не щадит никого, даже самых образцовых. Так почему врачи и к ним относятся как к алкашам?
А если все пациенты будут относиться к медикам как к извергам?
Вот, например, у меня жена тоже медик (на пенсии). Я знаю очень хороших (по отношению к больным) врачей. Сам одной из них на её вопрос: "Как переносите этот препарат?", всегда отвечаю: "Из Ваших рук Лариса Анатольевна я даже яд с удовольствием приму". И действительно приму, потому что она своим отношением вызывает во мне столько положительных чувств, что уже с порога кабинета чувствуешь процесс излечения.
Но знал я и таких ведьм, при посещении которых действительно, кроме яда пренебрежения, похеризма и грубости ничего не ощущаешь. Они явно перепутали профессию.
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 24-3-2016 10:40 Албортор

quote:
Изначально написано КатяДекабристка:

чё-й то в тюрьме-то сразу? сидельцы не люди, чтоль?
тогда уж вообще бы ей нигде не работать - так гуманнее всё-таки

Согласен. Настоящий доктор, он везде ДОКТОР!

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 24-3-2016 14:22 Блонди

quote:
как это сделать?

написать заявление на выплату. Прежде перечитать правила страхования. Хотя кому я это рассказываю - ты же занимался этим и все должен знать.

Но видишь ли, мой неразумный друг. Будут поднимать карты, а у тебя там сахар в анализах три года... а это значит, что ты пытался наипать страховую, умолчав о существенных неполадках в своем здоровье. И значится ты в пролете и деньги на страховку выкинуты ЗРЯ.

КатяДекабристка
Рейтинг: 543/-115
-- написано 24-3-2016 14:34 КатяДекабристка

Васиссуарий, смею предположить, что мадам пилот-вертолёт пытается тут донести, что после твоего отбытия в мир иной (ТТТ), на основе твоей мед.карты будет вынесен соответствующий диагноз, а не просто будут смотреть на твои прижизненно поставленные диагнозы. Вот к кому лечиться надо ходить: к медикам в страховые конторы!

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Не пора ли создавать черный список врачей и медучреждений? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ