quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Как начнут работников медучереждений, привлекать по 125 статье,

---

В рабочее время и согласно рабочего графика, за все остальное извиняйте, у врачей нормированный рабочий день и время приема тоже.....

Если врачи будут принимать по рабочему графику, то вы лишитесь и того, что есть сейчас.

история редактирования

узнал что луис альберто внебрачный сын хосе лопеса и марианны, в магните через дорогу кефир и молоко вкуснее чем пятерочке

ЛОООООООООООООООООООООООООЛ

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

В рабочее время и согласно рабочего графика, за все остальное извиняйте, у врачей нормированный рабочий день и время приема тоже.....

---

ст. 125 это Оставление в опасности и оно применимо ко всем, не акцентируя внимание только на врача, под него можно подтянуть даже уборщицу в мед. учреждении. А вот относительно врачей есть ст. 124

quote:

---

Статья 124 УК РФ - неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным её оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом.

---

Ну а специальное правило: -

quote:

---

Клятва врача России
Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь:
честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;
быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к больному, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы,

---

Следовательно врач еще может отмазаться, если диплом "купленный" и/или там нет отметки согласно ст. 60 ОЗОЗ которая говорит говорит, что факт дачи клятвы удостоверяется пометкой в дипломе..

Да и по идее все это можно крутить в разные стороны, только вот если будут разборы полетов, то не факт что врач окажется окажется прав. Такие уж у нас законы.

quote:

---

Если врачи будут принимать по рабочему графику, то вы лишитесь и того, что есть сейчас.

---

Вот в этом и вся беда, нет правильной организации, мое имхо - те у кого обращение в больницу каким либо образом касается работы (работающий/служащий человек, либо на больничном, либо вообще проходит медосмотр для устройства на работу/службу) должны иметь приоритет перед остальными.
А то получается что среднестатистический честный налогоплательщик при обращении в мед. учреждение не имеет никакого преимущества перед теми кто на эти налоги живет, и еще в наглую пользуется своим положением. Ни для кого надеюсь америку не открою, но в любой очереди есть наглые пенсионеры и мамашки, которые думают что им все обязанности, и в наглую лезут без очереди.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Следовательно врач еще может отмазаться, если диплом "купленный" и/или там нет отметки согласно ст. 60 ОЗОЗ которая говорит говорит, что факт дачи клятвы удостоверяется пометкой в дипломе..

---

Представляете не куплен и клятву не давал.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Вот в этом и вся беда, нет правильной организации, мое имхо - те у кого обращение в больницу каким либо образом касается работы (работающий/служащий человек, либо на больничном, либо вообще проходит медосмотр для устройства на работу/службу) должны иметь приоритет перед остальными.

---

Перед действительно нуждающимися в экстренной, возможно в последней помощи??????????? При выборе оказания помощи отлынивающему от работы с соплями и приступом стенокардии пенсионеру, вы предлагаете оказывать помощь соплям?????????

Вы городите, да думайте о том о чем городите......

Что то вы не спешите за ту же зарплату выполнить побольше работы или задержатся на ней.

история редактирования

Нигде не написано, что перед вами конкретный врач несет какие-то обязательства, он обычный наемный сотрудник. Даже если врач оказывается некомпетентен, что еще нужно доказать, то взыскание накладывается на ЛПУ.

quote:

---

Изначально написано drDrn:

кому из 29-ти врачей участковой службы(как например в ГКБ N6) бежать на "поплохело в коридоре бабке".

---

первому, узнавшему о данной ситуации

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

В рабочее время и согласно рабочего графика, за все остальное извиняйте

---

прокурору свои извинения принесете, когда бабусю кондратий обнимет и вам 124ю вменят. и про внерабочее время ему же втирать будете.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

А вот относительно врачей есть ст. 124

---

и не только врачей

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Ну а специальное правило:

---

к чему специальное правило, когда есть федеральный закон

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

мое имхо - те у кого обращение в больницу каким либо образом касается работы (работающий/служащий человек, либо на больничном, либо вообще проходит медосмотр для устройства на работу/службу) должны иметь приоритет перед остальными.

---

чушь написали

quote:

---

Originally posted by Зоркий Пью:

прокурору свои извинения принесете, когда бабусю кондратий обнимет и вам 124ю вменят. и про внерабочее время ему же втирать будете.

---

Этой избитой фразой можете дикцию свою тренировать, НА факте же, если вы не реаниматолог, то есть не сертифицированный специалист по оказанию неотложной помощи то предъявить вам ничего нельзя.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

если вы не реаниматолог, то есть не сертифицированный специалист по оказанию неотложной помощи то предъявить вам ничего нельзя.

---

"Дебил бля.."(с)глава МИДа РФ

У меня была странная история...
Я не люблю пить таблетки, совсем. Стараюсь максимально поддерживать имунитет, отлеживать, полоскать горло не медикоментозными препаратами (соль, сода, травки и так далее).
Но! После родов у меня начали сильно болеть колени. видать набор веса, нагрузка, да и после родов сбросить удалось не все, что набрала.
По сути болело почти круглосуточно. Не то, чтобы болело, а так знаете, ныло неприятно. Я не выдержала и отправилась к врачу.
Меня долго осматривали, отправили на снимок, потом МРТ, короче потратились мы тогда не хило, но мое обследование. Оказалось, что у меня артроз. В итоге доктор прописал мне дорогое лекарство. Покупать сразу не рискнула. Решила посоветоваться с знакомыми. мне рассказали состав из травок, его нужно пить, и мазать суставы мазями + массаж + диета.
Сейчас прошло почти 3 месяца с момента того похода к врачу. Я делаю специальные ванночки и компрессы на колени и, вы знаете, почти не болит.
Я не очень верю врачам, но если мои коленки можно спасти без таблеток, то я попробую это сделать.

Так что врачам как не доверяла, так и не доверяю.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

те у кого обращение в больницу каким либо образом касается работы (работающий/служащий человек, либо на больничном, либо вообще проходит медосмотр для устройства на работу/службу) должны иметь приоритет перед остальными.

---

Побойтесь своих слов!
Я не любитель врачей, но то, что вы пишите - ужасно. Если хотите без очереди, есть платные мед учреждения, заплатил денежку и прошел мед обследования для работы.

@АмстерДАМКА, простите, сейчас прочла и не совсем поняла, вам поставили серьезный диагноз, но вы проигнорировали и делаете копрессы? и что прям ванночки и компресы помогают суставу? снимают боль?
Я тоже всегда консультируюсь с врачами-друзьями, но не пренебрегаю таблетками в тех случаях, когда это реально нужно!

quote:

---

Изначально написано Мускатная:

но вы проигнорировали и делаете копрессы

---

Я тоже немного удивился. С суставами не шутят. Можно же хотя бы тот же глюкозамин+хондроитин, они не являются лекарствами.

P.S. А вообще мне не понятно, каким образом у молодого человека без перегрузок суставов может появиться артоз??? Если есть такое проявление, как артроз, то мне кажется это говорит о каком-то серьезном сбое в организме(проблемы с синтезом суставной жидкости, образованием хрящевой ткани), а не о том, что пора жрать таблетки. Но почему-то врачей это совершенно не волнует и они просто купируют симптомы.

история редактирования

quote:

---

P.S. А вообще мне не понятно, каким образом у молодого человека без перегрузок суставов может появиться артоз??

---

п
лол!даже я которая никогда не забеременнее и не врач знаю,что после родов овуляшка теряет кальций и поэтому возникает артроз +изб масса тела+горм сдвиги

quote:

---

Можно же хотя бы тот же глюкозамин+хондроити

---

мертвому припарки )у чела острый период

quote:

---

они просто купируют симптомы.

---

таки да....я жру в таких случаях 3 дня обезболивающее наподобие найза +три месяца

quote:

---

глюкозамин+хондроити

---

кстати есть еще жутко вонючая мазь и компрессы,матери помогает))))все выписывал врач ревматолог,)но редко ими пользуюсь

история редактирования

quote:

---

Originally posted by millyyy:

обезболивающее наподобие найза

---

Нестеройдное ПротивоВоспалительное Средство - убирает воспаление возникшее от пересдавливания сустава, которое в свою очередь нарушает приток крови и не дает восстанавливаться поврежденным поверхностям. НПВС убирает отек, создает условия для восстановления сустава и только после этого проходит боль. Там нет механизма отключающего боль, как например у наркотиков.

Так, что единственное "лечение" в понимании как пациента, так и врача, которое существует сейчас это НПВС.
Хондропротекторы - бесполезная хрень.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

А то получается что среднестатистический честный налогоплательщик при обращении в мед. учреждение не имеет никакого преимущества перед теми кто на эти налоги живет, и еще в наглую пользуется своим положением.

---

Чудесно! Завтра ваша мать, или ваша дочь с вашим внуком будут тихо ждать в уголке больничного корридора пока толпа честных налогоплательщиков придет продлевать больничный, ибо им еще надо пару-тройку дней на опохмелку.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

НА факте же, если вы не реаниматолог, то есть не сертифицированный специалист по оказанию неотложной помощи то предъявить вам ничего нельзя.

---

"На факте" - это чО? чО за фубля?
А вот по факту, если твоя малолетняя дочка случайно захлебнется в ванной, ты будешь тупо смотреть как она перестает дышать, а жене скажешь, что у тебя нет сертификата реаниматолога. Лет пять уже прошло как эту тему терли, но в головушке твоей деципевтической ничО не прибавилось...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

"На факте" - это чО? чО за фубля?

---

это когда я буду стоять рядом около тебя и смотреть как ты подыхаешь захлебываясь в собственной желчи и мне за это ничего не будет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

пересдавливания сустава,

---

Пендец!!!!

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

воспаление возникшее ........ которое в свою очередь нарушает приток крови и не дает восстанавливаться поврежденным поверхностям.

---

Мечников и компани отдыхают... и нервно курят в сторнке когда вещает окодемик

окодемик,вы чо учились на ревматолога РКДЦ?) МЕНЯ ТО она ВИДЕЛА! .
Правда пару лет назад,и наверно побольше тебя знает че мне пить)))))))))))))))))) так же надо принимать препараты кальция о которых и понятия не имееешь))))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by millyyy:

окодемик,вы чо учились на ревматолога РКДЦ?

---

Что бы пользоваться десятком, а не то и меньше препаратов не нужно быть ревматологом.......

quote:

---

Originally posted by millyyy:

Правда пару лет назад,и наверно побольше тебя знает че мне пить

---

Немало грамотных ревматологов теперь уже не используют хондропротекторы, так как, так же как и я, не видят от них никакого эффекта, а назначать препарат без эффекта.............

quote:

---

Originally posted by millyyy:

так же надо принимать препараты кальция

---

Какая цель?????? Кальций в крови у большинства в норме, у тех у кого он понижен, легко поднять обычным кальцием за 50 р, он прекрасно попадает в кровь, а вот почему он уходит из костей женщин в возрасте, наверняка никто не знает. Пока из всех теорий, гормональная наиболее практичная. А для чего кальций всем остальным и вовсе никто объяснить не может.....

Диалог конечно весьма познавательный, даже кое-что новое узнал для себя. Вот только от темы немного ушли. Можно конечно притянуть нежелание врачей оказывать экстренную помощь, а также нежелание искать причину и лечить только следствие к общему положению вещей в поликлиниках города, но все же это немного не по теме.

quote:

---

Originally posted by Мускатная:

вам поставили серьезный диагноз, но вы проигнорировали и делаете копрессы? и что прям ванночки и компресы помогают суставу? снимают боль?

---

Ну, боль стихает, легче двигаться после таких ванночек становится: Я не проигнорировала, я же начала применять меры... Просто не лекарственные. Не хочу, что бы на мне зарабатывали и попутно портили организм таблетками.

quote:

---

Originally posted by Health Life:

вообще мне не понятно, каким образом у молодого человека без перегрузок суставов может появиться артоз???

---

тут без комментариев,millyyy все правильно описала.
А вообще у этого заболевания возраст резко понизился за последние годы.

Просто все эти противовоспалительные... они ведь гоняют кровь, что делают и мази и массажи! так зачем я буду пить таблетки, которые прописал врач, если проще сделать массаж себе?

И еще например, участковый врач (детский) вчера сказал, что на нашу температуру в 37 (у меня маленькая дочка) у нее нет времени, и пусть я с больным ребенком сама иду в поликлинику.
Ну просто смешно!
В общем врачам я не доверяю совсем.

quote:

---

Изначально написано АмстерДАМКА:

В общем врачам я не доверяю совсем.

---

ну в этом я с вами согласен. Поэтому хожу исключительно к тем врачам, которые на мой взгляд более компетентны, проблема в том, что на поиск врача уходит много денег.

quote:

---

акая цель?????? Кальций в крови у большинства в норме, у тех у кого он понижен, легко поднять обычным кальцием за 50 р, он прекрасно попадает в кровь, а вот почему он уходит из костей женщин в возрасте, наверняка никто не знает.

---

наверно ты не знаешь,окодемик ,что есть заболевания при которых кальций не усваивается и не в возрасте,учись чтоле от нас!у некоторых заболеваний он не усваивается и с рождения а тем более когда ребенок!как же ты диплом то получил,горе мое луковое;D

ps прикинь существуют разные дозировки кальция-Кальцид,Д3 ,кальций для овуляшек и тд

quote:

---

почему он уходит из костей женщин в возрасте

---

снижается количество эстрогенов,не мешает повторить учебник биологии за 1 класс

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Health Life:

P.S. А вообще мне не понятно, каким образом у молодого человека без перегрузок суставов может появиться артоз??? Если есть такое проявление, как артроз, то мне кажется это говорит о каком-то серьезном сбое в организме(проблемы с синтезом суставной жидкости, образованием хрящевой ткани), а не о том, что пора жрать таблетки. Но почему-то врачей это совершенно не волнует и они просто купируют симптомы.

---

купировать симптом в данном случае - это обезболивающие выписать, ну или компрессики, припарочки, массажики делать, пока сустав продолжает разрушается дальше)))

хондропротекторы - это как раз, при артрозах, лечение хрящевой ткани сустава, не смотря на утверждение некоторых, лекарства эти помогают, только нужно набраться терпения. если что, то я не врач, а как раз таки пациент которому лекарства эти помогли, правда я не в таблетках пила, а хондролон в уколах колола и очень рада что попала к врачу который верит в помощь хондропротекторов)))

у меня есть знакомая с проблемной щитовидкой, которая напрочь отказывается пить гормоны, якобы это вредно для ее зоровья, и никакие доводы что у нее и так ТТГ слишком высокий до нее не доходят, уперлась как баран таблетки - яд....а потом, когда с возрастом бонусом какие нибудь сопутствующие болячки повылазят, тоже будет ходить и жаловаться врачи плохие, никому не верю, не лечат, а калечат. проблема пациентов часто бывает в том, что они по какой-то причине считают себя умнее людей, которые несколько лет учились своей профессии, на крайний случай, можно же к разным врачам сходить и если диагноз и назначение лечения их всех совпадет, то значит стоит пролечится как прописано, без самодеятельности

ну и типа по теме больниц по м/о, если что-то хроническое или просто для проверки здоровья, не ждите осенних эпидемий, ходите по больницам летом, у терапевтов летом никогда очередей не бывает

история редактирования

quote:

---

Originally posted by millyyy:

существуют разные дозировки кальция-Кальцид,Д3 ,кальций для овуляшек и тд

---

Как же вам мосг 8Ь136али..........

история редактирования

quote:

---

Originally posted by АмстерДАМКА:

Ну, боль стихает, легче двигаться после таких ванночек становится: Я не проигнорировала, я же начала применять меры... Просто не лекарственные. Не хочу, что бы на мне зарабатывали и попутно портили организм таблетками.

---

вы же понимаете, что суставу становится легче от того, что горячая вода увеличивает кровоток? а боль у вас проходит на какой срок? это все равно что мазью намазать согревающей! я была бы очень аккуратна со всякими народными средствами.
простите за вопрос, а ношпу вы тоже не пьете? мне кажется, в наше время уже всем известно, что лекарства помогают, что перебарщивать с ними не нужно, но они работают. возвращаясь к суставам, у меня 2 ст деф артроза

quote:

---

Originally posted by Lilu 12345:

хондропротекторы - это как раз, при артрозах, лечение хрящевой ткани сустава, не смотря на утверждение некоторых, лекарства эти помогают, только нужно набраться терпения. если что, то я не врач, а как раз таки пациент которому лекарства эти помогли, правда я не в таблетках пила, а хондролон в уколах колола и очень рада что попала к врачу который верит в помощь хондропротекторов)))

---

вот прям в точку! помогают же лекарства!
я сперва пила Хондроитин, но потом врач сказал, что кроме уколов ничего уже не поможет и если не начну колоть, то дело к операции, а кто страдал таким недугом понимает о каких деньгах идет речь. Мне колят виско плюс 3 раза в год, но я слышала про ваш препарат тоже. Это ведь тоже внутрисуставные уколы?

И да, эти лекарства дорогие, но они спасают множество таких как мы от еще более дорогостоящих операций!

Lilu 12345, Мускатная , а врач с этого ничего не имеет? а побочные эффекты?

quote:

---

Originally posted by АмстерДАМКА:

а врач с этого ничего не имеет? а побочные эффекты?

---

у меня проблемы с суставами из-за полученных травм, я состою на учете в травматологии на Краева, врач принимает бесплатно, снимки тоже бесплатно делают, выкупала препарат в любой аптеке....даже не знаю что с этого врач может поиметь. из побочек у меня ничего не было, в инструкции индивидуальная непереносимость препарата была указана и небыло исследований что там будет при беремености, кормлении грудью....препарат - это вытяжка из сухожилий телят, вроде что-то наподобие этого было написано, можно состав в инете найти и почитать, единственный минус очень болезненные уколы, я ставила в бедра через день по одному уколу, курс 30 уколов, 2 раза в год, с 2003 по 2008 или 2009, последние годы поменьше ставила, пока то что вылечилось вроде не беспокоит

quote:

---

Originally posted by Мускатная:

Это ведь тоже внутрисуставные уколы?

---

нет, внутримышечные

история редактирования

quote:

---

АмстерДАМКА

---

моя тетя тоже решила, что на ее раке груди врачи не должны зарабатывать и после мастэктомии не стала принимать выписанные ей препараты, решив что народные средства будут эффективнее.

Правда саркому уже предпочитает лечить у врачей. Ну как лечить... Собственно уже поздно, но пытается.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

А для чего кальций всем остальным и вовсе никто объяснить не может.....

---

обострения у окодемика теперь не только весной и осенью...

quote:

---

Изначально написано АмстерДАМКА:
а врач с этого ничего не имеет?

---

Я вот уже яхту купил.

quote:

---

у меня есть знакомая с проблемной щитовидкой, которая напрочь отказывается пить гормоны, якобы это вредно для ее зоровья, и никакие доводы что у нее и так ТТГ слишком высокий до нее не доходят, уперлась как баран таблетки - яд....а потом, когда с возрастом бонусом какие нибудь сопутствующие болячки повылазят,

---

Беда в том, что в нашей медицине как в монологе Райкина "Кто шил костюм? К пуговицам претензии есть?")) Никто из врачей не смотрит на пациента в целом, каждый лечит только по своему профилю, а что дальше будет с пациентом в целом в результате лечения не волнует, лишь бы к его профильной болячке претензий не было. Так что пациенту самому приходится думать о себе и решать где выполнить рекомендации врача, а где, возможно и нет) Те же гормоны палка о двух концах, одно лечат, другое калечат. И нужно взвешивать риски. Даже ГОК принимать можно только под постоянным контролем ОАК, свертываемости, биохимии. И вообще, по сути, лет после 35 они смертельно опасны. Ибо в разы увеличивают и так высокий в силу возраста риск тромбообразования, как результат ТЭЛА и мгновенная смерть.

история редактирования