quote:

---

Originally posted by Плутовка:

не понимаю, почему отказали в хирург вмешательстве, всё плохо ?

---

без данных мрт никто здесь вам не ответит.. хотя нет, один попыжится..

попробуйте задать имеющиеся вопросы нейрохирургам..

у меня нету на руках ничего, я в другом городе, завтра буду только в Ижевске.
я не понимаю, что сейчас делать\смогу сделать, чтобы не потерять время

quote:

---

до лечащего врача буду дозваниваться завтра

---

по телефону ничего не скажут

quote:

---

Originally posted by Плутовка:
всем доброго времени суток.
сегондя отца увезли на скорой, сделали мрт. поставили диагноз опухоль головного мозга.
в нейрохирургии оперировать отказались, сейчас папа лежит в терапии на тимирязева.
Мама ничего по телефону не может мне объяснить,в слезах, до лечащего врача буду дозваниваться завтра
К сожалению, в Ижевске буду только в пятницу.
Пожалуйста, отпишите, посоветуйте : что сейчас делать?
Сама в шоке, не совсем понимаю

---

Израиль, Германия, США, если не сможете, то готовиться к худшему-(((((( Сорри , но так будет.........

quote:

---

Originally posted by Плутовка:

я не понимаю, что сейчас делать\смогу сделать,

---

узнать дорогу в "Бурденко"

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

по телефону ничего не скажут

---

не везде блюдут закон)

quote:

---

в нейрохирургии оперировать отказались

---

Тут нужно конкретно говорить с врачом. Для вас единственный видимый положительный исход это операция, но это слишком часто не всегда так. Иногда опухоли действительно не операбельны и не важно где эти операции выполнять. В смысле удалить-то ее могут, но вот страданий от этого будет больше, чем если ее не трогать. Это бывает часто. Сначала онколог говорит, что опухоль неоперабельна, потом появляются родственники и упрашивают врача (в том числе деньгами) провести операцию. Врач соглашается. После операции сначала больной мучается от последствий самой операции, перестает самостоятельно передвигаться, а на фоне ослабленности организма процессы заживления самой раны сильно заторможены. Добавляется различная инфекция, на которую ослабленный организм так же не может адекватно ответить и в итоге те недолгие месяцы, что остались больному он проводит в постоянных мучениях без возможности самообслуживания, вместо того, чтоб еще несколько месяцев сначала провести на ногах, а потом разом умереть от прорастания опухоли в какой-нить крупный сосуд. Приведенный пример это конечно лучший вариант и далеко не всегда возможный, но тем не менее нельзя вынуть из организма большУю его часть незаметно для всей остальной системы.

quote:

---

опухоль неоперабельна

---

quote:

---

родственники и упрашивают врача

---

quote:

---

Врач соглашается

---

о показаниях и противопоказаниях вы, видимо, не знакомы.

quote:

---

сначала больной мучается от последствий самой операции, перестает самостоятельно передвигаться, а на фоне ослабленности организма процессы заживления самой раны сильно заторможены. Добавляется различная инфекция, на которую ослабленный организм так же не может адекватно ответить

---

бла... бла... бла...

история редактирования

quote:

---

о показаниях и противопоказаниях вы, видимо, не знакомы.

---

Вот только не надо говорить, что за деньги в спорных ситуациях вы не готовы "творить добро".

quote:

---

бла... бла... бла...

---

Вам то об этом и вовсе ничего не известно, умирают они все у участковых терапевтов, со спракой после операции - "симптоматическое лечение"

quote:

---

опухоль неоперабельна

---

где тут спорная ситуация?

quote:

---

умирают они все у участковых терапевтов

---

не все.

quote:

---

"симптоматическое лечение"

---

потому что

quote:

---

опухоль неоперабельна

---

quote:

---

не все.

---

Но очень многие - большая их часть.

quote:

---

"симптоматическое лечение"

потому что

quote:опухоль неоперабельна

---

По русский написал "сначала мучения от самой операции..." и заканчивается все это "симптоматическим лечением". И это не редкость. Исход один, мучения и их продолжительность различные.

quote:

---

опухоль неоперабельна

где тут спорная ситуация?

---

Один сказал не операбельна ,второй операбельна...тут ведь будет зависеть от предложения

история редактирования

quote:

---

мучения от самой операции...

---

звучит как то... по обывательски. что за мучения? меня вот иногда совесть мучает.

quote:

---

" и заканчивается все это "симптоматическим лечением". И это не редкость.

---

это называется паллиативное лечение. и для этого не нужно, чтобы родственники уговаривали. для таких операций тоже есть показания и противопоказания.

quote:

---

для таких операций тоже есть показания и противопоказания.

---

а еще есть другие учреждения где эта опухоль м.б. вполне операбельна.
в "бурденко" есть "гамма-нож", например.
есть еще израиль со своей "радиологией", правда там сейчас не спокойно...

quote:

---

Originally posted by подолог:

а еще есть другие учреждения где эта опухоль м.б. вполне операбельна.
в "бурденко" есть "гамма-нож", например.
есть еще израиль со своей "радиологией", правда там сейчас не спокойно...

---

Только отчего то вполне таки не бедные и известные люди не были вылечены в данных заведениях. Все описанное это только методы комфортного доступа, а если уж опухоль не операбельна и задевает соответствующие органы, то она не операбельна.

quote:

---

а еще есть другие учреждения где эта опухоль м.б. вполне операбельна.
в "бурденко" есть "гамма-нож", например.
есть еще израиль со своей "радиологией", правда там сейчас не спокойно...

---

я тоже люблю высокие технологии. и за активное их внедрение в практику. но если есть прорастание в соседние органы, крупные сосуды или отдаленные метастазы- в любом случае это будет паллиатив. просто очень дорогой паллиатив.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Только отчего то вполне таки не бедные и известные люди не были вылечены в данных заведениях. Все описанное это только методы комфортного доступа, а если уж опухоль не операбельна и задевает соответствующие органы, то она не операбельна.

---

Да.., вообще, о чем идет речь! Никто этого "бедного" больного не видел, не видел ни одного его МРТ, КТ, не знает какая там неврологическая симптоматика!
а разговоры операбельна-неоперабельна опухоль, дать-не дать считаю глупыми.
ТС уже все сказали выше...

quote:

---

что за мучения?

---

Даже после аппендицита бывают длительные болевые ощущения (не у всех, но и не редкость)

quote:

---

ТС уже все сказали выше...

---

Я согласен, говорить нужно с лечащим, но говорить не с самым большим нажимом. Только к этому был написан мой пост.

quote:

---

я тоже люблю высокие технологии. и за активное их внедрение в практику. но если есть прорастание в соседние органы, крупные сосуды или отдаленные метастазы- в любом случае это будет паллиатив. просто очень дорогой паллиатив.

---

quote:

---

Только отчего то вполне таки не бедные и известные люди не были вылечены в данных заведениях. Все описанное это только методы комфортного доступа, а если уж опухоль не операбельна и задевает соответствующие органы, то она не операбельна.

---

Воооо. Одно и то же на разных языках

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

я тоже люблю высокие технологии. и за активное их внедрение в практику. но если есть прорастание в соседние органы, крупные сосуды или отдаленные метастазы- в любом случае это будет паллиатив. просто очень дорогой паллиатив.

---

У знакомого была остеосаркома. Опухоль проросла в нижнюю долю левого легкого и долевой бронх. Левые легочные вены и стенка левого предсердия также находились в непосредственном контакте с капсулой опухоли.
В Новосибирске от него отказались, ездил на "каширку", тоже не взяли. В Германии помогли...
Уже больше пяти лет прошло

quote:

---

Да.., вообще, о чем идет речь! Никто этого "бедного" больного не видел, не видел ни одного его МРТ, КТ, не знает какая там неврологическая симптоматика!
а разговоры операбельна-неоперабельна опухоль, дать-не дать считаю глупыми.
ТС уже все сказали выше...

---

согласен.

quote:

---

Originally posted by подолог:

У знакомого была остеосаркома. Опухоль проросла в нижнюю долю левого легкого и долевой бронх. Левые легочные вены и стенка левого предсердия также находились в непосредственном контакте с капсулой опухоли.
В Новосибирске от него отказались, ездил на "каширку", тоже не взяли. В Германии помогли...
Уже больше пяти лет прошло

---

ОООО наконец-то у меня есть почти близкий знакомый у которого есть такой реальный знакомый. Теперь то не составит трудности выложить все его обследования, анонимно конечно, до и после лечения и прорекламировать сделавшее это чудо заведение. Помогите людям, узнайте все подробности и сюда.

Друзья, спасибо вам за участие. я сегодня в Ижевске. Папа лежит в терапии в поликл на Тимирязева.
Поговорила с глав врачом, МРТ показало опухоль теменно затылочной части, вроде так объяснили.
Как мне объяснили, сейчас сбивают отек .После того как отек сойдет, выпишут.

МРТ и прочее только с выпиской.
После выписки надо будет ехать в онкологиюсо, делать анализы и биопсию, узнать, опухоль доброкачестенная или нет.
Далее в нейрохирургию .
как мне объяснили, лечение не быстрое , и это всё затянется надолго.
Для себя примерно след расклады : после онкологии ехать в 1 республик, искать хорошего доктора, если ничего с лечением в Ижевске не получится, повезу в Мск . Германия и прочее- не потянем по деньгам

quote:

---

У знакомого была остеосаркома. Опухоль проросла в нижнюю долю левого легкого и долевой бронх. Левые легочные вены и стенка левого предсердия также находились в непосредственном контакте с капсулой опухоли.
В Новосибирске от него отказались, ездил на "каширку", тоже не взяли. В Германии помогли...
Уже больше пяти лет прошло

---

значит хорошо, что я ошибаюсь

quote:

---

Германия и прочее- не потянем по деньгам

---

есть фонды специальные. только вот не знаю для взрослых есть такие или нет.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

ОООО наконец-то у меня есть почти близкий знакомый у которого есть такой реальный знакомый. Теперь то не составит трудности выложить все его обследования, анонимно конечно, до и после лечения и прорекламировать сделавшее это чудо заведение. Помогите людям, узнайте все подробности и сюда.

---

а если он не согласится свои фото выкладывать?!
могу только сказать, что ему была удалена нижняя доля левого легкого и проведена реконструкция легочных вен и стенки левого предсердия.

quote:

---

а если он не согласится свои фото выкладывать?!

---

Ему что жалко людям помочь? Мы его по этим фото все равно не узнаем, особенно если вы на компьютере ФИО уберете.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Ему что жалко людям помочь? .

---

как он может людям помочь?

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

есть фонды специальные. только вот не знаю для взрослых есть такие или нет.

---

нам 67 лет.
ну и кредиты не отменяли , будем бороться до последнего

quote:

---

как он может людям помочь?

---

Как как? Покажет свои собственные снимки, реально обнадежит людей, назовет заведение. Платить за реальную надежду приятнее, чем за нереальную. Да и если там замечательные специалисты в одной области, то может там есть такие же в другой.

quote:

---

нам 67 лет.
ну и кредиты не отменяли , будем бороться до последнего

---

Тем более в случаях с кредитами. Щас люди возьмут кредиты и отдадут эти деньги "тем кто хорошо упрашивается". Результат 2-ды плачевный будет.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Как как? Покажет свои собственные снимки, реально обнадежит людей, назовет заведение. Платить за реальную надежду приятнее, чем за нереальную. Да и если там замечательные специалисты в одной области, то может там есть такие же в другой.

---

если кому будет интересно напишут мне в ПМ, и я на все вопросы отвечу, т.к. сама с ним ездила и сама ему рекомендовала, по подсказке других коллег, это заведение...
А здесь, я ничего выкладывать не собираюсь, простите!

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Как как? Покажет свои собственные снимки, реально обнадежит людей, назовет заведение. Платить за реальную надежду приятнее, чем за нереальную. Да и если там замечательные специалисты в одной области, то может там есть такие же в другой.

---

присоединяюсь к каждому слову. Если есть реальные отзывы реальных людей, есть надежда, а надежда умирает последней

quote:

---

Originally posted by Плутовка:

присоединяюсь к каждому слову. Если есть реальные отзывы реальных людей, есть надежда, а надежда умирает последней

---

там нет нейрохирургии

quote:

---

А здесь, я ничего выкладывать не собираюсь, простите!

---

Да вы жмот.
Вот как не врач будет оценивать реальность предложенного? Врачу-то непросто будет это сделать, при нынешних возможностях компьютерной графики.

история редактирования