quote:

---

Originally posted by volbi:
http://ps.fsb.ru/faq.htm

[b]Какой порядок выезда из Российской Федерации несовершеннолетних граждан Российской Федерации?
В соответствии с положениями статей 20 и 21 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ <О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию> несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации, совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.
В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. N 273 <Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации>.
В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом также достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

Требуется ли нотариально оформленное согласие на выезд из Российской Федерации от второго родителя, если ребенок выезжает совместно с одним из родителей.
В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется. (Основание ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ <О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию> )

Если ребенок выезжает за границу без сопровождения родителей, требуется ли согласие от обоих родителей или достаточно согласия от одного из родителей.
В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие (оригинал) названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей (Основание ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ <О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию> ).[/B]

---

Предположим куплю я у тебя тур, разрешение не оформлю, на границе меня завернут, приду я к тебе требовать деньги назад, ты отдашь? Да хрен то там. Сунешь бумажку с распечаткой текста выше и будешь лепетать что виноваты во всем пограничники, не знающие законов и что надо было оформлять страховку от невыезда, а ты типа все правильно сделал......
Терзают меня вообще смутные сомнения что ты к тур бизнесу имеешь какое-нить отношение.......

Тут кто-то еще утверждает, что мы живем в правовом государстве?

quote:

---

Originally posted by @gti:
Тут кто-то еще утверждает, что мы живем в правовом государстве?

---

В нашем государстве, лишняя бумажка никогда лишней не будет-)

в том то и дело, что мы читать умеем - а на границе они и разговаривать не будут. Скажут, что это ваши законы, а наши другие - нет бумажки - гуляй)

В случае с Украиной - это клиника. Пусть лучше будет бумажка,никогда не знаешь, какая моч...желтая вода им в голову ударит

В шенген нужно согласие. По законам тэx стран. Или согласие или решение суда На вие3д ребенка.
у мена проверили русские пограничники один раз, когда била виза типа Д.
об Украине тоже слишала цто там проблеми устраиваут не русские, а именно украинзи.

Ну, кто еще хочет кинуть камень в Вобли?

Два года назад, при прохождении паспортного контроля в Шереметьево, я с двумя детьми (3г и 16 ) оказалась в весьма неприятном положении. Паспорта на всех отдельные и до москвы на поезд -тоже с загран паспортами. Свид-во о рождении с большого ума тоже не взяла ))) И дама с контроля задает вопрос: это ваши дети? Мои, говорю))). Да, вижу, что похожи... но вдруг вы их тетя, которая в тайне от отца с матерью их вывозит . Да фамилия одна. И подзывает сына, с вопросом дата рождения мамы- тот в ступоре на меня смотрит)))). Затем спрашивает маленькую дочку: как маму зовут? И тут вообще прикол (имя у меня одно, а домашние зовут по другому), вот доча и выдала!)))))). Вывод: лишних документов не бывает)))))

Пля, народ, да мы скоро так Вобли вообще похороним под булыжниками

quote:

---

Предположим куплю я у тебя тур, разрешение не оформлю, на границе меня завернут, приду я к тебе требовать деньги назад, ты отдашь? Да хрен то там.

---

а если у тебя попросят два оригинала разрешения на выезд + анализ мочи + сплясать - тоже ко мне претензии будут? если их требования НЕЗАКОННЫ - никто не заставляет их выполнять. Сплясать ты еще сможешь, а вот анализ мочи и второй оригинал - вряд ли.

quote:

---

в том то и дело, что мы читать умеем - а на границе они и разговаривать не будут. Скажут, что это ваши законы, а наши другие - нет бумажки - гуляй)

---

в том то и дело, что при ограничении вашей свободы составляется постановление о запрете выезда. и на какой закон должны сослаться пограничники, если ЗАКОН НЕ ТРЕБУЕТ разрешения на выезд?

quote:

---

В случае с Украиной - это клиника. Пусть лучше будет бумажка,никогда не знаешь, какая моч...желтая вода им в голову ударит

---

причем здесь Украина, если при выезде ребенка заграницу действуют ТОЛЬКО РОССИЙСКИЕ ПОГРАНЗОНЫ

quote:

---

В шенген нужно согласие. По законам тэx стран. Или согласие или решение суда На вие3д ребенка.
у мена проверили русские пограничники один раз, когда била виза типа Д.
об Украине тоже слишала цто там проблеми устраиваут не русские, а именно украинзи.

---

название темы посмотри.
разрешение родителя НА ВЫЕЗД
причем здесь ВЪЕЗД в другую страну? другие страны могут устанавливать любые свои законы.
При выезде с территории РФ никто не имеет права и не будет просить с вас разрешения НА ВЫЕЗД. Это ЗАКОН.

quote:

---

Ну, кто еще хочет кинуть камень в Вобли?

---

Где хотя бы в одном месте подтвердилось, что разрешение на выезд необходимо?
ссылкой на ЗАКОН, а не на твое больное воображение с мотивом "пусть лучше, а в друг понадобится".
в российском законодательстве нет понятия "лучше", "пусть будет". а есть четкое "НАДО" или "НЕ НАДО".
так что хватит фантазировать.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by wassa s:
Два года назад, при прохождении паспортного контроля в Шереметьево, я с двумя детьми (3г и 16 ) оказалась в весьма неприятном положении. Паспорта на всех отдельные и до москвы на поезд -тоже с загран паспортами. Свид-во о рождении с большого ума тоже не взяла ))) И дама с контроля задает вопрос: это ваши дети? Мои, говорю))). Да, вижу, что похожи... но вдруг вы их тетя, которая в тайне от отца с матерью их вывозит . Да фамилия одна. И подзывает сына, с вопросом дата рождения мамы- тот в ступоре на меня смотрит)))). Затем спрашивает маленькую дочку: как маму зовут? И тут вообще прикол (имя у меня одно, а домашние зовут по другому), вот доча и выдала!)))))). Вывод: лишних документов не бывает)))))

---

Так у вас и не было документа, подтверждающего родство ваших детей.
Без свидетельства о рождении - вы являлись посторонним человеком.
Все верно.
На основании разрешения на выезд заграницу - вас и выпустили. Ибо нужно разрешение хотя бы от одного из родителей. И в вашем случае "одним из родителей" являлся ОТЕЦ ваших детей. Разрешение от вас, как от второго родителя, либо постороннего человека, не требовалось.

http://ps.fsb.ru/faq.htm

Если ребенок выезжает за границу без сопровождения родителей, требуется ли согласие от обоих родителей или достаточно согласия от одного из родителей.
В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие (оригинал) названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей (Основание ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ <О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию> ).

история редактирования

Ничего, что у моей бывшей жены одна фамилия, в метрике ребенка она под другой фамилией, а ребенок -- на моей фамилии? Будешь дрочить дальше или признаешь, что мы таки правы?

quote:

---

Originally posted by @gti:
Ничего, что у моей бывшей жены одна фамилия, в метрике ребенка она под другой фамилией, а ребенок -- на моей фамилии? Будешь дрочить дальше или признаешь, что мы таки правы?

---

а причем здесь одинаковые или разные фамилии?
она является матерью своих детей.
разрешение от тебя не нужно.

Только на границе ей придется доказывать, что после рождения моего ребенка (и получения метрики) она успела выйти замуж и поменять фамилию. И теперь по Свидетельству о рождении совсем непонятно, кем же она приходится собственному сыну.

Еще раз: нужно быть умным, а не правым

история редактирования

Все верно.
Если человек не может подтвердить родство (отсутствуют документы, как и было в описанной ситуации с wassa s), то он никто для пересекающих границу несовершеннолетних. Он не отец и не мать.
И нужно разрешение от ОДНОГО и только от одного из родителей (с таким же успехом доверенность можно было сделать и на мать твоих детей, а не на тебя).
Если документы, подтверждающие родство, в наличии и в порядке, то разрешение от второго родителя не надо, ибо он пересекает границу с одним из родителей.
Основание в том и другом случаях: ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ <О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию>

Еше раз для всех остальных:
Если у вас есть документы, подтверждающие родство, то никаких доверенностей от второго родителя - не надо.
Если документы о родстве отсутствуют (юридически вы никто), то согласие от одного из родителей необходимы (можете сделать на себя).
А не как утверждает agti - что, пересекая границу с матерью, нужно иметь доверенность еще и от отца.

история редактирования

Vobli совсем не умеет читать. Ни одним словом я не утверждал, что "нужно иметь доверенность еще и от отца". Во-первых, это не доверенность, а согласие, во-вторых, я остаюсь при мнении, что в условиях рассейского "правового" государства "лучше иметь, чем не иметь", ибо ценник вопроса несопоставим с возможными проблемами

quote:

---

Originally posted by @gti:
Vobli совсем не умеет читать. Ни одним словом я не утверждал, что "нужно иметь доверенность еще и от отца". Во-первых, это не доверенность, а согласие, во-вторых, я остаюсь при мнении, что в условиях рассейского "правового" государства "лучше иметь, чем не иметь", ибо ценник вопроса несопоставим с возможными проблемами

---

мы здесь обсуждаем не беззаконие властей, а законность требования этого согласия на пограничном контроле.
при "включении беззакония" у тебя (матери твоих детей) могут потребовать и 2, и даже 3 оригинала этого согласия, и скорее всего вы их не предоставите. так? беззаконие же...
рад, что ты понял, ибо для выезда за пределы российской федерации нужно согласие только одного из родителей.

никаких проблем, ни у кого из пересекающих границу, не возникало. при наличии соответствующих необходимых документов.

история редактирования

volbi прав. Вам человек статьи закона цитирует, а вы читаете и не понимаете о чем там написано.
Понятно, что для своего спокойствия лучше сделать согласие и пересекать границу обнявшись с этой бумажкой, но для того, чтобы не было проблем, достаточно при возникающих вопросах предоставить доки, подтверждающие родство (свид-во о рождении, смене фамилии).
Отлично, когда нет проблем сбегать к нотариусу, но бывают ситуации, когда второй родитель живет в другом городе или нет желания, возможности общаться и т.д. Не вводите людей в заблуждение.
Для оформления визы в Консульстве согласие может потребоваться.

история редактирования

КсNшN, ты, видимо, как и Вобли не понимаешь, что пограничник, желающий денег, наплюет на все ваши законы, высадит и глазом не моргнет. И потом ты, прикрываясь законами, будешь как дура бегать по Брянской области и доказывать, что ты права. Потом подавать в суд в каком-нибудь Маково (ты даже не знаешь, где это), нанимать адвоката... и это все -- вместо того, чтобы сделать бумажку за 700 рублей.

ГДЕ ЛОГИКА?

история редактирования

если пограничник пожелает денег, то и твое согласие ему не нужно будет. хоть в трех экземплярах ты его сделаешь.
или ты считаешь, что сделая ненужную бумажку за 700р, тебя ОБЯЗАТЕЛЬНО выпустят?
что будешь делать? подавать в суд, прикрываясь разрешением, которое не предусматривает даже ЗАКОН?

история редактирования

ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ... Читай отзывы на форумах

@gti, незнакомым девушкам воспитанные люди не тыкают!
Пора уже понимать к 37 годам, что пограничник - гос. служащий, действует он по инструкции НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНА, а не собственного, ничем не обоснованного желания.

ПОГРАНИЧНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТ ДЛЯ ГРАЖДАН РФ

Исполняйте законы и уважайте обычаи страны пребывания!

-ПОГРАНИЧНЫЙ КОНТРОЛЬ:
Россияне въезжают (т.ч. транзит в РФ), выезжают, свободно передвигаются по Украине, без виз по документам (не копии!) удостоверяющих личность и гражданство РФ: Общегражданский паспорт гражданина РФ; Загран паспорт гражданина РФ; Свидетельство о рождении, до 14 лет; Удостоверение личности генерала (адм.), офицера, прапорщика(мич.) ВС РФ; Военный билет в/служащего; Дипломатический паспорт; Служебный паспорт; Свидетельство на возвращение в РФ (при утере документов).,.
- Уделите особое внимание процедуре регистрации, т.е. обязательному оформлению на границе, и сохранению каждым (с 18лет), ИММИГРАЦИОННОЙ КАРТОЧКИ!
- россияне, могут временно пребывать на территории Украины по зарегистрированным документам удостоверяющих личность и иммиграционным картам до 90 суток!!! Свыше - регистрация в МВД, по месту жительства, но непозднее 3 суток до окончания регистрации.
Пересечение границы Украины несовершеннолетними гражданами РФ (до 18 лет):
- Свидетельство о рождении (с вкладышем или печатью ОВиР, о гражданстве РФ), до 14 лет или запись в загранпаспорте родителя (законного представителя (з.п.)), если ребенку более 7 лет, с фотографией;
- гражданин РФ с 14 лет, должен иметь общегражданский паспорт или загранпаспорт;
- выезд из РФ возможен с одним из родителей при отсутствии у Погранслужбы РФ данных, о не согласии на выезд, от второго родителя (т.е. согласия от второго родителя не требуется);
- при отсутствии сопровождения ребенка родителем (законным представителем), требуется нотариальная доверенность с указанием срока выезда и страны;
- если несовершеннолетний гражданин выезжает на срок свыше трех месяцев, согласие родителей должно быть заверено органами опеки и попечительства;
- Граждане Украины: выезд детей - граждан Украины, из Украины возможен при согласии ОБОИХ родителей (закон, пред-ей), лично, при сопровождении или нотариально заверено)
- требования для организованного въезда-выезда несовершеннолетних детей - граждан России и Украины !!!
-Должностное лицо Государственной пограничной службы Украины, при проведении контроля должен представиться и иметь представительскую карточку (бейдж) с фото, личным номером и N тел. <контроля>.
- при погранично-таможенном контроле запрещается выводить пассажира из купе поезда. При необходимости задержания, решение принимает ТОЛЬКО старший смены пограничного наряда. Данное лицо может быть задержано не более 3 часов с обязательным оформлением протокола, свыше 3 часов - немедленное уведомление прокурора, консульства, родственников. (Это касается и отношений с таможней, МВД, ГАИ и другими службами)
- При отказе в пропуске через госграницу, вручается копия протокола с указанием причин и оснований отказа.
При нарушении закона (Вы считаете, что это так!) со стороны пограничника, Вы вызываете старшего смены пограничного наряда и начальника поезда (водителя автобуса), записываете данные из карточки пограничника нарушившего закон, составляете заявление. Фиксируйте данный факт звонком на тел. "доверия".

история редактирования

Воспитанные девушки не указывают незнакомым мужчинам, как тем себя вести. Они или общаются с ними, или не общаются.

А еще, к твоим 42 годам уже можно перестать считать себя девушкой. И начать понимать, что Россия -- не правовое государство, что у нас таки любая поломойка готова почувствовать себя Президентом всея Руси и не применет воспользоваться своей властью. (сужу не по себе). Сними уже розовые очки, в 42 можно уже стать реалисткой.

история редактирования

42? ХА, это еще раз доказывает - не верь всему, что написано в интернете. Читай законы, учись их понимать, иначе так и будешь неудачником, считать, что Россия (и Украина, мы же сейчас про ее погранцов говорим) - не правовое государство.

В 42 года можно уже стать реалисткой, не смотреть первый канал ТВ и не голосовать за Е..ю Россию. Все, ты мне более неинтереснна. Ты стара, страшна и глупа. Увы.

quote:

---

Originally posted by @gti:

любая поломойка готова почувствовать себя Президентом всея Руси

---

С тобой рядом любая поломойка готова почувствовать себя Президентом всея Руси? Вот это самокритика!

Да, например -- ты

Согласна, рядом с тобой я умна, молода и прекрасна.
По теме агрументов больше нет? Иди работай!

quote:

---

Originally posted by K$u$ha:
Согласна, рядом с тобой я умна, молода и прекрасна.

---

...а в жизи уродлива, стара, климаксична и глупа Я рад, что хотя бы здесь могу превратить тебя из лягушки в прынцессу

По теме нечего больше сказать? Иди, полы помой. Оплата сдельная

Как много г*вна в тебе - это все больная самокритика. Рада, что самооценку хоть немного повысила... превратил ты меня из лягушки, ага, в прынцессу!

А ты хотела сразу в королевы? Обломись

Кстати, забыл добавить: ты уродлива, климаксична, стара... и отвратительно воспитана. Увы.

история редактирования

обожемой, столько сил и энергии потратил, а все равно не прав. ПЕЧАЛЬКА, как говорится. Шел бы ты из темы "туризм" запчасти продавать, не позорился.

история редактирования

А можно нужную и актуальную тему перестать засирать? Заранее спасибо.

quote:

---

Originally posted by K$u$ha:
обожемой, столько сил и энергии потратил, а все равно не прав. ПЕЧАЛЬКА, как говорится. Шел бы ты из темы "туризм" запчасти продавать, не позорился.

---

Шла бы ты полы подтирать, не позорься уже

Lawyerfromnowhere, он не понимает!
@gti, я ведь могу и послать, слава богу размеры форума это позволяют. Вот, например, тема "Медицина" есть. Там все врачи твоих комментариев заждались. Ты ж лучше их знаешь - форумы читал.

В Медицине есть дядя Карен, которому я однажды ТАК помог советом, что в небольшой просьбе заткнуть тебя и других особо рьяных медичек он не откажет Так что, женщина бальзаковского возраста, не думай, что ты тут одна такая посылалка рьяная Я и более умным фору дам, не то, что какой-то "менеджеру половой тряпки"