izhevsk.ru Главная /  Туризм /  Кто ездил в Барселону самостоятельно?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Кто ездил в Барселону самостоятельно?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кто ездил в Барселону самостоятельно?   версия для печати
Marina LIVE
Рейтинг: 16/-5
-- написано 20-6-2012 11:10 Marina LIVE Редактировать сообщение Marina LIVE    первое сообщение в теме:

Если кто ездил в Испанию сам, поделитесь впечатлениями. Говорят, дешевле самим ехать и снимать квартиру. Только я не очень представляю, как при этом получить визу? можно написать в пм)

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 20-6-2012 21:35 @gti

quote:
Originally posted by WebDe:

за это Вас и забанить могут. Не устали еще? 35 лет мне от роду, к сведению.


Далее. Автор темы едет в Испанию. И ты предлагаешь ей делать визу в Венгрию. А ничего, что Испания принимает документы на визу без личного присутствия, а в венгерское консульство еще надо ехать? А ничего, что девочка не собирается в Венгрию вообще? А ты не в курсе, что уже были прецеденты отзыва виз? А ты, конечно же, не в курсе, что испанцы дают визу на полгода сразу, а венгры -- на срок пребывания? Ну и конечно же ты не в курсе, что вторую визу испанцы дают на полгода. Так вот, мальчик, Я ВСЕ ЭТО ПРОШЕЛ САМ. В этом году. В Январе я получал австрийскую визу через венгерское консульство в Екате, а в апреле я получал вторую испанскую визу в текущем паспорте. Дали на два года. Первую визу в паспорт давали на полгода.

По ценам. Ты мне так рассказываешь, как будто я не был ни в Ницце, ни в Сан-Ремо. НЕ ГОНИ! Бензин подорожал в Италии за последние несколько месяцев из-за кризиса, резко подняли налоги. Жить в Ницце дороже. Кушать -- тем более. И если ты сравниваешь ресторанчик на берегу моря в Сан-Ремо и в каком-нибудь Vieux Nice, то таки да, Ресторан в Ижевском Парк-Инн дороже забегаловки в Бирюлево.

quote:
Originally posted by WebDe:
за это Вас и забанить могут. Не устали еще? 35 лет мне от роду, к сведению.

35 лет, а говоришь, как будто 17 и все норовишь свой паспорт показать. Ну если так хочется, отсканируй и выложи сюда, мы все полюбуемся на твой единственный венгерский шенген и "второй в уме"

история редактирования

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 20-6-2012 21:47 @gti

Джок, не надо на меня катить бочку, ты прекрасно понимаешь, что я наезжаю за дело.

По теме. Мои поездки, так или иначе связанные с Испанией:
https://izhevsk.ru/forummessage/47/2628332-m19576228.html кратко последняя в конце страницы

https://izhevsk.ru/forummessage/47/2717971-m19983860.html Виза в Испанию, апрель 2012, пост номер 6

https://izhevsk.ru/forummessage/47/2329029-m18000940.html тема про автопутешествия

https://izhevsk.ru/forummessage/47/1047893.html Барселона-Ницца-Милан-Лугано

https://izhevsk.ru/forummessage/47/1807492.html на всякий случай прошлогодняя поездка во Францию

Отчет о поездке в Андорру в январе 2011 найти не могу

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 21:57 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:

Пипец. 35 лет, а пишешь, как будто 17 и все норовишь свой паспорт показать. Ну если так хочется, отсканируй и выложи сюда, мы все полюбуемся на твой единственный венгерский шенген и "второй в уме"


для тех, кто сомневается
http://www.maec.es/SUBWEBS/CON...os_rusia.aspx#1

К сведению, испанцы и итальянцы часто заворачивают одиноких девушек (отказ в выдаче виз довольно часто встречается). Венгры не такие притязательные.
Главное - получить шенгенскую визу, поэтому советую Венгров, даже не поляков.

история редактирования

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 20-6-2012 22:07 @gti

Боже, какую хрень ты несешь!

quote:
Originally posted by WebDe:
Главное - получить шенгенскую визу, поэтому советую Венгров, даже не поляков

НЕТ, это не главное! Потому что у нас на границе в Мюнхене спрашивали, какого фига мы получали визу в венгерском консульстве, а едем в Австрию. И мне-таки пришлось объясняться с пограничником, после чего нас всех -- 7 человек -- пропустили без проблем. Вебдэ, не знаешь -- не говори. А ты совершенно точно не в курсе ситуации. Я выше уже написал, с чем связаны трудности получения венгерского шенгена, но ты упорно проигнорировал мою информацию и все подсовываешь мне "крупную сумму". Надеюсь, что отдавать будешь не флешками.

Шенген получается в той стране, пребывание в которой занимает бОльшую часть поездки. В заявлении на шенген во всех консульствах есть графа "страна первого въезда". И она может отличаться от страны заявления. Мы провели в Австрии неделю, два дня в Швейцарии, три дня в Германии. Виза была австрийская (вернее, венгерская). И без вариантов.

По ссылке -- http://www.spainvac-ru.com/russian/ смотри, читай, изучай, штудируй. Еще раз: ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО. РАБОТАЕТ.

история редактирования

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 22:20 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
НЕТ, это не главное! Потому что у нас на границе в Мюнхене спрашивали, какого фига мы получали визу в венгерском консульстве, а едем в Австрию. И мне-таки пришлось объясняться с пограничником, после чего нас всех -- 7 человек -- пропустили без проблем. Вебдэ, не знаешь -- не говори. А ты совершенно точно не в курсе ситуации. Я выше уже написал, с чем связаны трудности получения венгерского шенгена, но ты упорно проигнорировал мою информацию и все подсовываешь мне "крупную сумму". Надеюсь, что отдавать будешь не флешками.

По ссылке -- http://www.spainvac-ru.com/russian/ смотри, читай, изучай, штудируй. Еще раз: ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО. РАБОТАЕТ.


я предоставил сайт официального консульства испании, а не визового центра, который дополнительно, помимо визового сбора в 35 евро, сшибает бабки за услуги. Отличия понимаете?

Вам объяснять как действует Шенгенская виза? Снова?
Хорошо. Повторяю. Заявление на получение визы Вы должны подать в то консульство, в стране которого Вы будете находиться БОЛЬШЕЕ количество дней.

Знакомы с сайтом booking.com? Наверное, да. Так забронируйте отель на бОльшее количество дней в венгерском отеле и предоставьте ксерокопию с booking.com Венграм. Не важно, с какой стороны Вы будете влетать в Шенген. После получения визы - отмените бронь на том же сайте и забронируйте в любой стране Шенгена (там, где собираетесь отдыхать).

Отмена брони, даже за сутки, производится в течение 30 секунд, без штрафных санкций со стороны отеля. С Вас не удержат ни копейки.

Как в первый раз, прямо. Любители трудностей? Легких путей не ищем, так, так? Мы ездим так постоянно. Никто, никогда, ни о чем не спрашивал.

история редактирования

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 20-6-2012 22:32 @gti

А ничего, что к венграм в консульство надо ЕХАТЬ? И это стоит не 35 евро, а раз так в 5 дороже? Или что, у тебя калькулятор сломался? И чего ты мне тыкаешь своим букинг.ком, как будто в первый раз открыл счастье брони гостиницы онлайн? Французы вообще не хотели брать бронь с букинга! Австрияки требуют подтверждения оплаты гостиницы на все время пребывания в Австрии. И на фоне всего этого беспредела Испания, Греция, Италия -- вполне лояльные к туристам страны. И именно там нужно делать визы, если есть такая возможность.

А у аффторши темы это практически единственный вариант. Ей просто повезло.

Кстати, на сколько тебе венгры дали шенген? А какой у тебя по счету шенген? А в этом паспорте? А за 3 года? Выложи сюда скан паспорта

история редактирования

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 20-6-2012 22:37 @gti

Ну и вопрос на засыпку по поводу поездки по венгерскому шенгену в Испанию. И не пытайся отвертеться.

Внимание, вопрос: КАК ВОЗВРАЩАТЬ БИЛЕТЫ НА САМОЛЕТ И ВО СКОЛЬКО ЭТО ОБОЙДЕТСЯ?

================
Подводя некоторый промежуточный итог всей той хрени, которую тут выложил великий торговец флешками (сам у него покупал) и единожды путешественник по европам Вебдэ:

МОЖНО ЛИ ЕХАТЬ В ИСПАНИЮ ПО ВЕНГЕРСКОМУ ШЕНГЕНУ? -- ДА!
ИМЕЕТ ЛИ ЭТО СМЫСЛ? -- НЕТ!

история редактирования

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 22:43 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
А ничего, что к венграм надо ЕХАТЬ? И это стоит не 35 евро, а раз так в 5 дороже? Или что, у тебя калькулятор сломался? И чего ты мне тыкаешь своим букинг.ком, как будто в первый раз открыл счастье брони гостиницы онлайн? Французы вообще не хотели брать бронь с букинга! Австрияки требуют подтверждения оплаты гостиницы на все время пребывания в Австрии. И на фоне всего этого беспредела Испания, Греция, Италия -- вполне лояльные к туристам страны. И именно там нужно делать визы, если есть такая возможность.

А у аффторши темы это практически единственный вариант. Ей просто повезло.

Кстати, на сколько тебе венгры дали шенген? А какой у тебя по счету шенген? А в этом паспорте? А за 3 года? Выложи сюда скан паспорта


Можно ехать в Москву одному, с нотариально оформленными доверенностями на других членов поездки. До Москвы билет на плацкарте с Агрыза стоит 1300 +1300 обратно. На семь человек имеем 245 евро+2600. В Визовом центре, 100%, Вы отдали куда больше, на 7-ых.
по поводу шенгена в паспорте - за 3 года - 6-ой. Венгры, действительно, не дают разгуляться, но +2 дня на выезд есть. В мае получали итальянскую, через казанский визовый. Вот те, действительно, даты впритык вбили.

Показать паспорт при встрече - пожалуйста. Выкладывать сюда не стану.

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 22:46 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
Ну и вопрос на засыпку по поводу поездки по венгерскому шенгену в Испанию. И не пытайся отвертеться.

Внимание, вопрос: КАК ВОЗВРАЩАТЬ БИЛЕТЫ НА САМОЛЕТ И ВО СКОЛЬКО ЭТО ОБОЙДЕТСЯ?


Вы действительно, как в первый раз. Подсказка бесплатная:
для открытия визы оформите бронь на самолет (МТА делают за 500 рублей, на всех 7-ых,в одном списке)

Потеря брони как Вы поняли, обойдется в 500 рублей.

По поводу флэшек - уже 4 года не занимаюсь розницей. у меня рейтинг 100%, среди покупателей по всему миру и России.

история редактирования

аноним
-- написано 20-6-2012 22:47 аноним

quote:
Originally posted by Jok.udm:
Давайте сублимироваться на теме, а не на личности собеседника.
С уважением

http://www.ubrus.org/dictionary-units/?id=244640

Не офигел ли ты, Джок, утверждая, что меня влечет к мужикам? Это жесткий переход на личности. Предлагаю извиниться публично.

Пишу анонимом, чтобы не попало в поиск.

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 22:47 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
МОЖНО ЛИ ЕХАТЬ В ИСПАНИЮ ПО ВЕНГЕРСКОМУ ШЕНГЕНУ? -- ДА!

Жаль. поспорить нужно было. Я бы Все Ваши деньги забрал ) сорри, это estrangeiro1 спорил.

история редактирования

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 20-6-2012 22:49 @gti

Я бы у тебя все флэшки выгреб. Единственное правильное решение за всю тему
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 22:50 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
Я бы у тебя все флэшки выгреб. Единственное правильное решение за всю тему

Так Вы признали, что я был прав и по Венгерской визе можно въехать в Испанию. Я изначально про это и говорил. estrangeiro1 в ауте.

история редактирования

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 20-6-2012 22:54 @gti

Можно ли х...м забить гвоздь? -- ДА!
Имеет ли это смысл? -- НЕТ! Есть молоток.
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 22:57 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
Можно ли х...м забить гвоздь? -- ДА!
Имеет ли это смысл? -- НЕТ! Есть молоток.

Есть легкие пути. Описанные Вами - пригодны. но абсолютно не рациональны.

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 23:13 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
.. И чего ты мне тыкаешь ...

Может, не я?

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 20-6-2012 23:13 @gti

Аналогия твоего вывода про венгерскую визу. Вебдэ, Можешь и дальше лепетать все, что угодно. Народ про тебя понял:
1. Ты не в теме
2. Ты скатался один раз и кичишься своим скудным опытом
3. Ты продвигаешь свое решение авторше, хотя оно никак ей не подходит
Я был лучшего мнения о твоих умственных способностях. Увы. Дальше без меня. Я подскажу девочке, если потребуется, но дальше доказывать, как ты неумен смысла не вижу. Торгуй флешками, у тебя это получается значительно лучше
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 23:17 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
Аналогия твоего вывода про венгерскую визу. Вебдэ, Можешь и дальше лепетать все, что угодно. Народ про тебя понял:
1. Ты не в теме
2. Ты скатался один раз и кичишься своим скудным опытом
3. Ты продвигаешь свое решение авторше, хотя оно никак ей не подходит
Я был лучшего мнения о твоих умственных способностях. Увы. Дальше без меня. Я подскажу девочке, если потребуется, но дальше доказывать, как ты неумен смысла не вижу. Торгуй флешками, у тебя это получается значительно лучше

Я не снизойду обращаться к Вам на "ты". Буду выше.
1. Спорно.
2. Неверно.
3. подходит, и дешевле, чем обращаться в визовый центр по Вашей "технологии".

Низкие оскорбления непонятного содержания пропущу мимо ушей.

Напоминать мне про флэшки - это все равно, что напоминать мне, что в 84 году я пошел в первый класс. Это было давно. Все выросли уже.

история редактирования

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 20-6-2012 23:20 @gti

Не надо патетики. По телефону ты всегда обращался на ты. Не пытайся показать всем, что ты типа утонченная натура голубых кровей и классического воспитания. Ты просто торгуешь флешками.
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-6-2012 23:24 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
Не надо патетики. По телефону ты всегда обращался на ты. Не пытайся показать всем, что ты типа утонченная натура голубых кровей и классического воспитания. Ты просто торгуешь флешками.


Эмоционально, с Вашей стороны ).
Вы меня путаете с Андреем. (neotaku) Я ДАВНО не торгую флэшками. И по телефону я общаюсь тоже на "Вы".
P.S. если я не выкладываю в социуме фото о путешествиях с 2002 года - это не значит, что я никуда не езжу.

история редактирования

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 20-6-2012 23:29 Jok.udm

Джентльмены, когда вы закончите не сочтите за труд сообщите тут, чтоб я за вами прибрался.
С уважением
Marina LIVE
Рейтинг: 16/-5
-- написано 21-6-2012 09:40 Marina LIVE

quote:
Originally posted by @gti:
Опоздала ты, дернулась бы пару месяцев назад -- я бы тебя с собой взял.

эх..ну пару месяцев назад я работала. только сейчас до сентября свободна)

Marina LIVE
Рейтинг: 16/-5
-- написано 21-6-2012 09:43 Marina LIVE

quote:
Originally posted by WebDe:

для тех, кто сомнвается
http://www.maec.es/SUBWEBS/CON...os_rusia.aspx#1

К сведению, испанцы и итальянцы часто заворачивают одиноких девушек (отказ в выдаче виз довольно часто встречается). Венгры не такие притязательные.
Главное - получить шенгенскую визу, поэтому советую Венгров, даже не поляков.


вапще то я собиралась с подругой, ну или еще с кем, кто компанию составит. одна я точно не поеду, тем более в первый раз

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 21-6-2012 09:46 WebDe

quote:
Originally posted by Marina LIVE:

вапще то я собиралась с подругой, ну или еще с кем, кто компанию составит. одна я точно не поеду, тем более в первый раз


семейным парам отказов практически не бывает. Если едут девушки-подружки, то будут смотреть на Ваши финансовые возможности, место работы, наличие других шенгенских виз в паспорте. Если не было "косяков", не нарушали временные сроки, то шансы на выдачу увеличиваются. Но выдача виз, даже консульством, не гарантирована - об этом в заявление на выдачу визы указано.

история редактирования

lika14
Рейтинг: 1/-3
-- написано 21-6-2012 09:47 lika14

Очень много всего написано) Не вижу смысла делать венгерскую визу, у Испанцев на контроле точно вопросы возникнут... Съездите в Казань в Визовый центр, виза вам обойдется в 2283 руб. Плюс, если хотите, заплатите около 1000 рублей и вам паспорт с визой отправят в Ижевск DHL. Испанцы дают обычно визу на полгода, потом еще куда-нибудь съездите)
lika14
Рейтинг: 1/-3
-- написано 21-6-2012 09:49 lika14

quote:
Originally posted by WebDe:

то шансы на выдачу увеличиваются.



Что вы так девушку пугаете?!)) Соберет нормальные документы и получит испанскую визу на полгода.
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 21-6-2012 10:03 WebDe

quote:
Originally posted by lika14:

Что вы так девушку пугаете?!)) Соберет нормальные документы и получит испанскую визу на полгода.

никто не пугает. Испания у всех на слуху. И отказы бывают (чаще, чем в других консульствах). Зачем умалчивать об истине?

история редактирования

lika14
Рейтинг: 1/-3
-- написано 21-6-2012 10:09 lika14

quote:
Originally posted by WebDe:

И отказы бывают (чаще, чем в других консульствах). Зачем умалчивать об истине?



С чего вы взяли, что чаще чем в других? В Германию, по вашему, визу проще получить??? Девушка едет не одна, соберет нормальные документы и получит Испанскую визу. Заморачиваться с венгерской визой - себе дороже. Но вы естественно уверены в своему правоте)
@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 21-6-2012 10:11 @gti

Опять х...ня от вебдэ. Чаще, чем в других консульствах отказы бывают у немцев и бенилюкса. Страны, которые живут за счет туризма дают визы практически погловно, если только не косячить с документами и заполнением анкеты.

история редактирования

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 21-6-2012 10:21 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
...Опять х...ня...

Не можете без эпитетов? )))

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 21-6-2012 10:23 WebDe

quote:
Originally posted by lika14:

С чего вы взяли, что чаще чем в других? В Германию, по вашему, визу проще получить??? Девушка едет не одна, соберет нормальные документы и получит Испанскую визу. Заморачиваться с венгерской визой - себе дороже. Но вы естественно уверены в своему правоте)

Девушка едет еще с одной девушкой, как я понимаю. Ну а если девушки вообще в первый раз в Шенген, то их вообще на собеседование могут пригласить.

lika14
Рейтинг: 1/-3
-- написано 21-6-2012 10:25 lika14

quote:
Originally posted by WebDe:

Ну а если девушки вообще в первый раз в Шенген, то их вообще на собеседование могут пригласить.



Вы сейчас ищите оправдание своей теории о небходимости получения венгерской визы под липовые документы для поездки в Испанию?
lika14
Рейтинг: 1/-3
-- написано 21-6-2012 10:27 lika14

А венгры значит пригласить на собеседование не могут? И вопросов на испанской границе к девушкам не будет? И в дальнейшем проблем с получением той же венгерской визы у них тоже не будет?
Stasya5
Рейтинг: 287/-337
-- написано 21-6-2012 10:28 Stasya5

quote:
никто не пугает. Испания у всех на слуху. И отказы бывают (чаще, чем в других консульствах). Зачем умалчивать об истине?

За 7 лет ни одного отказа по Испании, тьфу, тьфу. Хотя ездили и молодые девушки, и в самые дешевые туры, и с пустыми паспортами. Даже без проблем уже дважды давали тур.визу девушке, которая замужем за европейцем.

история редактирования

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 21-6-2012 10:29 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
Страны, которые живут за счет туризма дают визы практически погловно, ...

Не путайте Испанию, у которой показатель ВВП (макроэкономический показатель) один из самых высоких в мире, с Доминиканой - (нищей страной, живущей за счет исключительно туризма).

история редактирования

lika14
Рейтинг: 1/-3
-- написано 21-6-2012 10:29 lika14

quote:
Originally posted by Stasya5:

За 7 лет ни одного отказа по Испании, тьфу, тьфу. Хотя ездили и молодые девушки, и в самые дешевые туры, и с пустыми паспортами.



СПАСИБО!!!!
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 21-6-2012 10:31 WebDe

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 21-6-2012 10:32 @gti

Могу. Обхожусь же, не называю тебя ограниченным дебилом

Я просто в шоке, на сколько у тебя узкий взгляд. Девочка четко описала, что ей надо. А ты навязываешь свой опыт, который ну никак не кореллируется с ее запросом. Не поедет она на машине или на поезде и будапешта в барселону, НЕ ПОЕДЕТ. Никак ты этого понять не можешь. И не нужен ей венгерский шенген на 2 недели, если есть за меньше деньги и абсолютно безгеморный на границе испанский шенген.

Если ты прокатился разок на машинке по Европе, то это не означает, что ты стал супер-спецом по европейским путешествиям. Ты поднялся с уровня "полный лошок" до уровня "видел из окна"

lika14
Рейтинг: 1/-3
-- написано 21-6-2012 10:32 lika14

quote:
Originally posted by WebDe:

с Доминиканой



А разве в Доминикану нужна виза?)
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 21-6-2012 10:35 WebDe

quote:
Originally posted by @gti:
Могу. Обхожусь же, не называю тебя ограниченным дебилом

Я просто в шоке, на сколько у тебя узкий взгляд. Девочка четко описала, что ей надо. А ты навязываешь свой опыт, который ну никак не кореллируется с ее запросом. Не поедет она на машине или на поезде и будапешта в барселону, НЕ ПОЕДЕТ. Никак ты этого понять не можешь. И не нужен ей венгерский шенген на 2 недели, если есть за меньше деньги и абсолютно безгеморный на границе испанский шенген.

Если ты прокатился разок на машинке по Европе, то это не означает, что ты стал супер-спецом по европейским путешествиям. Ты поднялся с уровня "полный лошок" до уровня "видел из окна"


не пишите о том, что не знаете. Если нужно - подъезжайте - я продемонстрирую Вам мои загранпаспорта, и действующий и погашенные. Но потом Вы просто вынуждены будете извиниться за все свои слова.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Туризм /  Кто ездил в Барселону самостоятельно? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ