Главная /  О животных /  Ответы на часто задаваемые вопросы о собаках
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 59 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 56  57  58  59 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ответы на часто задаваемые вопросы о собаках   версия для печати
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 20-4-2006 23:19 Malu    

не жрачкой единой.... Щас, поищу выдержки из статьи на эту тему ..

Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 20-4-2006 23:34 Malu    

Выдержка из книги Фишера.
Как действует положительное подкрепление
Прежде всего мы вообще должны забыть об упражнениях. Все, что нас интересует для начала - это первый шаг в нужном направлении. Представим себе, например, что мы хотим научить касатку выпрыгивать из воды. Мы даем свисток (команду) и ждем. Затем ждем еще немного, а зачастую бывает, что ждем еще и еще. Очевидно, сначала касатка не имеет представления о том, что от нее требуется, когда звучит свисток. Поэтому нам приходится ждать, чтобы она зачем-нибудь высунула нос из воды. Точно в этот миг мы снова свистим в свисток и даем ей рыбу. Когда она проплывает внизу, мы снова свистим и ждем. Процедура повторяется до тех пор, пока касатка не выйдет на уровень "ага!": "Ага! Когда я слышу звук свистка, я получаю рыбу". Этот уровень понимания - уровень "ага!" - не может считаться закрепленным, до тех пор вы не добьетесь, чтобы происходило десять из десяти возможных немедленных реакций на свисток. Пока это не достигнуто, не следует переходить к следующему этапу дрессировки.
На первом ее этапе кажется, что прогресс не очень заметен, однако для успеха обучения крайне важно, чтобы каждый этап заканчивался достижением уровня полного понимания. Если вы этого добьетесь, то обнаружите, что, по мере перехода к каждому следующему этапу превращение первоначальной реакции в распознаваемую цепочку движений идет очень быстро. Теперь мы подходим к этапу дрессировки, который называется "формирование". Нам нужно заменить уже сложившуюся цепочку: "свисток - появление носа - обязательная рыбка", новой цепочкой: "свисток - касатка выпрыгивает из воды - рыбка дается иногда". Достигается это следующим образом. Формирование поведения означает, что мы делаем один маленький шаг в нужном направлении и продвигаемся к конечной цели, подкрепляя каждый сделанный шаг. Так мы обеспечиваем безусловное выполнение этой части цепочки, прежде чем двигаться дальше.
Здесь наблюдается интересное явление: выполнение определенных действий, надежно затренированное с помощью вознаграждения, можно сделать еще более четким, если вознаграждение задерживать. Предположим, затренирована такая реакция касатки: на десять свистков она десять раз немедленно высовывает нос из воды. На одиннадцатый раз говорим: "Недостаточно хорошо, рыбы ты не получишь". Можно предположить, что теперь касатка подумает: "Но я всегда получаю рыбку. Наверное, кто-то ее стащил раньше меня. В следующий раз надо живее пошевеливаться". И на двенадцатый раз вы получите более быструю и энергичную реакцию касатки: она высунет из воды всю голову целиком. За это безусловно полагается рыбка, но теперь и в дальнейшем - только за это.
Дальше будем формировать цепочку: "свисток -появление из воды всей головы целиком - при немедленной реакции рыбка в награду в десяти случаях из десяти". Лишь затем можно будет перейти к следующему этапу. Кажется, что обучаемый с каждым этапом все скорее понимает, что от него требуется и возникает эффект снежного кома.
Я намеренно воспользовался примером касатки чтобы подчеркнуть главное: весь процесс обучения может осуществляться без какого-либо физического воздействия. Сначала мы ждем верного шага в нужном направлении и вознаграждаем его, затем закрепляем и придаем законченную форму.
Хозяин: "Какая разница между всем этим и подкупом?" Я: "Подкуп - это использование награды в качестве соблазна, для того чтобы стимулировать движение. Подкрепление - это вознаграждение, получаемое за добровольное движение". Хозяин: "Всегда ли давать награду?" Я: "Прием действует лучше, если вы даете награду не всегда. Когда модель поведения сформирована, только самая быстрая, ярко выраженная и сильная реакция вознаграждается. Иногда ученику придется выполнить отработанную цепочку шесть или семь раз, прежде чем последует вознаграждение". Хозяин: "Обязательно ли давать в награду что-то съедобное?" Я: "Наградой может быть что-то другое, ради чего, с точки зрения ученика, стоит выполнять определенные действия. Было бы бессмысленно пытаться сформировать мое поведение с помощью тарелки капусты, если я терпеть не могу капусту!
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 23-4-2006 10:52 Malu    

мотивационные предметы: мячик, ухватка, кликер.
сначала собаку приучаем к тому, что выбранный нми предмет - лучшая вещь на свете(приучаем только игрой)...А потом занимаемся ргязным шантажом - правильно выполнила - держи игрушку. (главное - заниматься согласно методике, а не "как левая пятка захочет"). Хотя, понимаю,, что это нужно, как минимум, видеть. А лучше - идти к инструктору.
ДжекиБраун
Рейтинг: 1/-3
-- написано 24-4-2006 12:58 ДжекиБраун    

Спасибо Малу, теперь тренеруемся по новому .
Но вот еще проблемка - щенок у нас жутко настойчевый и придумал лаять, если что-то не по его, как отучить от этого?
vixen
Рейтинг: 1/0
-- написано 24-4-2006 16:35 vixen    

Джеки, почитай на первой странице - я задавала точно такой же вопрос.
-=Shell=-
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-4-2006 18:54 -=Shell=-    

У меня французский бульдог,собака сама по себе не глупая,я бы сказал понятливая и умная,но при дрессировке возникли проблемы,а именно при обучении команде лежать.Собака ростом невысокая,поэтому приучение команде лежать с помощью лакомства(когда оно кладется на пол и собака чтобы его взять наклоняется,а хозяин в это время заставляет собаку лечь) не получается,бульдог меленького роста, и он просто съедает лакомство без каких либо трудностей.Из положения сидя заставить собаку лечь,надавливание на холку не получается,он упирается,всё-таки сильная собака,лапы просто разъезжаются и он не ложится и разваливается на полу...Вот и прошу совета,может есть другие техники обучения собаки команде лежать?
ДжекиБраун
Рейтинг: 1/-3
-- написано 25-4-2006 08:03 ДжекиБраун    

quote:
Originally posted by vixen:
Джеки, почитай на первой странице - я задавала точно такой же вопрос.

Ага, спсибо, нашла

zhukashka
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-4-2006 01:46 zhukashka    

возникла такая проблема. Подбирает на улице все что валяется съедобное, если мы рядом не берет, проходит, а если далеко от нас съест. И еще гоняется за кошками, птичками, бездомными собаками и т.п. Все понимаю, такса собака охотничья, так она вчера за кошкой через дорогу побежала, чуть под колеса не попала. Причем когда гонит кого то, на команды вообще не реагирует.
ir
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-4-2006 00:27 ir    

попробуйте гулять на длинном поводке, может сработает
-=Shell=-
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-4-2006 20:23 -=Shell=-    

И со строгим ошейником,только не часто.
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 29-4-2006 22:01 Malu    

quote:
Originally posted by -=Shell=-:
У меня французский бульдог,собака сама по себе не глупая,я бы сказал понятливая и умная,но при дрессировке возникли проблемы,а именно при обучении команде лежать.Собака ростом невысокая,поэтому приучение команде лежать с помощью лакомства(когда оно кладется на пол и собака чтобы его взять наклоняется,а хозяин в это время заставляет собаку лечь) не получается,бульдог меленького роста, и он просто съедает лакомство без каких либо трудностей.Из положения сидя заставить собаку лечь,надавливание на холку не получается,он упирается,всё-таки сильная собака,лапы просто разъезжаются и он не ложится и разваливается на полу...Вот и прошу совета,может есть другие техники обучения собаки команде лежать?


Достаточно сложно советовать не видя животное, потому давайте так: сначала несколько вопросов:
- вы занимаетесь у инструктора или самостоятельно? (если у инструктора, то я предпочту отказаться от дачи советов, во избежание .... просто во избежание )
- возраст собаки?
- в каком ошейнике/ шлейке/ удавке/ строгаче в быту водите собаку? В каком занимаетесь?
- насколько регулярно занимаетесь и сколько УЖЕ длятся попытки "уложить" собаку?
- собака - пищевик?
- собака позволяет надавливать на холку, брать за лапы, лезть в миску?
Пока так. Ответьте, пожалуйста, и будем разговаривать более предметно..

Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 29-4-2006 22:40 Malu    

quote:
Originally posted by zhukashka:
возникла такая проблема. Подбирает на улице все что валяется съедобное, если мы рядом не берет, проходит, а если далеко от нас съест. И еще гоняется за кошками, птичками, бездомными собаками и т.п. Все понимаю, такса собака охотничья, так она вчера за кошкой через дорогу побежала, чуть под колеса не попала. Причем когда гонит кого то, на команды вообще не реагирует.

насчет съедобного-несъедобного...
до года обычно собака жрет все, что попадает под нос. Это дело надо пресекать. Причем именно в момент "сжиранния" (после уже не имеет смысла, только будете наращивать негатив между собой и собакой). Наказанием вам надо предотвращать вырабатывание привычки жрать с земли...
на счет инстинктов - полностью заглушить их не удастся - не та порода! частичный выход из ситуации - правильно предложен в предыдущих постах. но есть и специальные методики, направленные на "глушение" охотничьего инстинкта и межвидовой агрессии.
давайте пока так - я пороюсь в литературе и пообщаюсь на заданную Вами тему.

-=Shell=-
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-4-2006 09:27 -=Shell=-    

quote:
Originally posted by Malu:


Достаточно сложно советовать не видя животное, потому давайте так: сначала несколько вопросов:
- вы занимаетесь у инструктора или самостоятельно? (если у инструктора, то я предпочту отказаться от дачи советов, во избежание .... просто во избежание )
- возраст собаки?
- в каком ошейнике/ шлейке/ удавке/ строгаче в быту водите собаку? В каком занимаетесь?
- насколько регулярно занимаетесь и сколько УЖЕ длятся попытки "уложить" собаку?
- собака - пищевик?
- собака позволяет надавливать на холку, брать за лапы, лезть в миску?
Пока так. Ответьте, пожалуйста, и будем разговаривать более предметно..


Занимаюсь сам,поэтому и прошу совета.
Вожу или в обычном ошейнике или в удавке(редко),со строгим не вожу,французские бульдоги в этом возрасте раздражительные очень и боль не чувствуют,строгий пагубно влияет на них,воздерживаюсь...
Попытки уложить собаку длятся примерно месяц.
Возраст собаки 8 месяцев.
Да собака-пищевик,у него преобладает пищевая реакция.
Надавливать на лапы и брать за холку позволяет,в миску лезть нет,то же самое с костями,когда их ест...

Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 3-5-2006 14:45 Malu    

2 -=Shell=-:
Кстати, мне вот что интересно: вы просто кладете лакомство на землю перед собакой?
Если так - то результата вы вряд ли добъетесь. Попробуйте одним из мледующих способов:
1. Присядте рядом с собакой. В кулаке зажмите особо вскусный кусочек.левой рукой управляйте поводком, а правую, с зажатым кормом, вытягивайте вперд перед собакой. Как только локти коснуться земли - ладонь разжимают и скармливают поощрение.
2. Скомандовав "Лежать", левой рукой нажимают на холку сидящей собаки, а правой - производят рывок вперед и вниз или берут этой же рукой передние лапы в обхват и вытягивают вперед, чем вынуждают собаку лечь. Выполнение поощряют лакомством. Росле усвоения данного приема переходят к выполнению команды "Лежать" по жесту: правую руку поднимают вперед на уровень плеча и резко опускают вниз.
3. Возьмите любимую игрушку и когда дрессировщик начинает обучать собаку команде 'ЛЕЖАТЬ', он переводит её в состояние высокого драйва с помощью игрушки. Далее собаке НИЗКИМ РЕЗКИМ голосом подается команда 'Лежать', сопровождаемая сильным рывком поводка вниз. Если для того, чтобы заставить собаку лечь, нужно хлопнуть её между лопатками ладонью, то надо это сделать. И в тот самый МОМЕНТ, когда выполняется команда 'Лежать', нужно бросить игрушку на землю перед собакой.
Способ подачи игрушки важен. Игрушку не следует просто ронять - она должна попасть на землю мгновенно. Игрушка должна подпрыгнуть где-то в футе впереди собаки. Правильная ' подача игрушки развивает драйв.

история редактирования

Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 3-5-2006 14:56 Malu    

ЗЫ: кстати, походу, не в раздражительности проблема, а в распущенности. Иерархическое место собаки в вашей "стае" довольно высоко. (....в миску лезть нет,то же самое с костями,когда их ест...)
Вам нужно справиться с этой проблемой, ибо к моменту окончания формирования собаки (где-то около 1,5 лет у собак мелких пород) Ваш пес может твердо решить - быть главным в доме. Его попытки не подчиняться и становятся причиной антагонизма к строгому ошейнику. Хотя...французу..строгачь....
Вот что я Вам посоветую (не относитесь к этому как к шутке, все вполне серьезно). Привяжите поводок к железной "мачте". И отрабатывайне резные управляющие рывки. Когда мачта "загудит" - считайте, что получилось и можно переходить к собаке. Ибо я больше чем уверена, что Ваше воздействе на собаку - недостаточно ни по силе, ни по резкости. Рывок должен быть :
а) коротки
б) чувтвительным
в) резким
Когда Вы сформируете у себя МАНЕРУ работы с поводком - то и не будет необходимости ни в каких строгих ошейниках.
-=Shell=-
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-5-2006 18:25 -=Shell=-    

Спасибо за совет,попробую эти методы дрессировки.

Со строгим ошейником давно не вожу,делаю именно так как вы и говорите,резкий и сильный рывок на обычном ошейнике,но собака иногда начинает "кашлять" или срыгивает слюну или пищу во время прогулки,меня это настораживает,может слишком сильно дергаю.Силовое воздействие могло на это повлиять?(Не сомневайтесь,что я слабо дергаю,а уж заставить столб могу:=))

Проявление собакой агресси при поедании костей пресекал всегда,но он пока всё равно огрызается.К миске подпускает уже,я видимо этого и не замечал,давно целенаправленно проверял,недавно специально подходил,лез прямо в миску,не рычит,спокойно относится к этому.

история редактирования

ДжекиБраун
Рейтинг: 1/-3
-- написано 22-5-2006 00:41 ДжекиБраун    

Нам можно гулять! Какой поводок лучше ввбрать для щенка, нам нравится рулетки - подойдет? И можно ли его отпускать одного (напоминаю, что проблеммы с командой "ко мне", до сих пор, порой имеют место быть )
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 22-5-2006 00:57 Malu    

можете и рулетку. Многие ими пользуютсяи бывают довольны. Ограничусь этим.
Главное - быть внимательным и избегать "подтягивыания" собаки с запутавшмися лапами (ибо какую модельрулетки Вы предпочтете - я не знаю, а нетороре сделаны из ТАКОЙ проволоки, что режут лапы на раз...).
ДжекиБраун
Рейтинг: 1/-3
-- написано 22-5-2006 00:59 ДжекиБраун    

Будем бдительны .
А отпускать самостоятельно?
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 22-5-2006 01:04 Malu    

когда есть проблемы с управлением собаки (в щенячьем возрасте это естесственно, но запускать этот процесс, все-таки, не стоит), то уж если её отпускать - то лучше делать это подальше от машин и от детей. А в идеале - за городом. В малознакомом/ незнакомом месте. Собака - как многократно повторялось прежде - стайное животное. И в неизученном месте она не будет себя чувствовать уверенно, сообветственно будет держаться поближе к хозяевам. Желательно не стоять на месте - а перемещаться. (идеально подойдут просто пешие прогулки по лесу (если клещей не боитесь ) ). Еще момент. Хоть такое и встречается ОЧЕНЬ редко - но все-таки - - бывает - собака убегает. Поэтому внимание на окружающие красоты особо не переключать - осталять изрядную его долю псинке.
Зверюга
Рейтинг: 0/0
-- написано 22-5-2006 12:51 Зверюга    

Malu, когда ее решаюсь отпустить (когда нет поблизости ни кого) - она перестает откликаться, особенно если что-то привлекло ее внимание. Как исправить?
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 22-5-2006 14:02 Malu    

в глазах пса у тебя маленький авторитет. Т.е. любой посторонний раздражитель значит для него гораздо больше, чем ты.
Что делать? В твоем случае заниматься с собакой. (почему в твоем так? да потому что от генетики никуда не убежишь. Зордэ - агрессивная по своей природе собака(там вся линия получилась такая). Но управляемая. Так что жди. Пораньше или попозже твой кобель начнет вести себя провоцирующе-агрессивно, и если ты к этому моменту не научишься управлять собакой - жди проблем)
Я могу тебе рассказать, как приучить собаку откликаться на твой зов, но! УЧТИ! это все будет "до первого раза"... Ибо овчар - это овчар. т.е. скорость, молниеносность реакций, злоба.
И будет замечательно, если этот список будет корректироваться, например, добавятся - управляемость, выдержка, тренинг.
А так...ну можешь таскать в кармане кусочки лакомства и при каждом, даже случайном подходи активно поощрять собаку и прикармливать....
только с серьезной собакой этого мало....
Зверюга
Рейтинг: 0/0
-- написано 22-5-2006 14:05 Зверюга    

А что достаточно? Занятия в питомнике решат эту проблему?
ДжекиБраун
Рейтинг: 1/-3
-- написано 22-5-2006 23:23 ДжекиБраун    

А мы гуляли гуляли, а пришли написили на ковер , как дать понять что ходить в туалет нужно на улице?
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 22-5-2006 23:58 Malu    

2 Зверюга. А ты попробуй Только не в питомнике (ибо это где???) А у нормальных инструкторов. Впрочем., я тебя уже со всеми познакомила и куда бежать - кого хватать ты знаешь.
2 Джеки Браун.
такое бывает и в вашем возрасте (имеется ввиду возраст собки ) это совершенно нормально. Такие вещи проходят со временем + с безграничное терпение хозяев. (как наиболее результативно приучить собаку выгуливаться именно на улице было описано выше, за это время методика не поменялась ).
Потом будет так - писать он будет на улице, а вот по большим делам - все еще нести домой. И это тоже нормально. Гуляйте подольше. Пока без каких либо нагрузок - просто вытаптывайте окрестные газоны. Объясню чуть подробнее. Гулять Вы начали сравнительно недавно. Физическая форма щенка не позволяет ему долго носить в себе продукты переработки корма и, при увеличениии количества движения (! назовем это так!) кровеприток к органам будет увеличиваться. Соответственно они будут более "активно" "работать". Со стороны хозяев вполне достаточно "догулять" до опорожнения (имеется ввиду время прогулки). Пару повторений понадобятся щенку для "усвоения" навыка. Потом, если будете успевать, у Вас исчезнуть проблемы в "неправильными" выгулами.
Зверюга
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-5-2006 13:41 Зверюга    

Malu, несколько вопросов:
1. Начал гоняться за машинами.
2. От подбора всякой херни частично отучил - если успеваю заметить - "фу" действует, отходит. Но если не вижу, то все равно подберет и сразу ломится от меня, не реагирует на зов. Как быть?
LightOut
Рейтинг: 0/0
-- написано 31-5-2006 14:19 LightOut    

Тоже есть проблемма с командой "ко мне" если видит другую собаку как бы далеко она не была бежит к ней если замечаю что он что то увидел то начинаю тихонечко его стопорить словами "нельзя" "стоять" и т.п. но если не заметил и он все же побежал то кричать просто безполезно. Пока сам не подойду на команды не реагирует, при приближении к нему начинает боятся, ложится на землю, короче можно сделать вывод что свою вину полностью признает, зато когда за все за это получит становится просто "шелковым" понимает все команды которые знает. Мне не жалко пусть бегает и играет но проблемма в том к какой собаке он может подбежать, у нас там гуляет одна АСТ раньше на боях участвовала, теперь в каждой собаке видит жертву, рвет на части без разбора даже ни нухается, не так давно был случай когда она напала на 4-х месячного щенка, чуть не убила, выходили. Как его научить безоговорочно выполнять команду "комне". За советы буду очень вам признателен.
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 1-6-2006 22:59 Malu    

Ну будем считать, Зверюга ответы получил.
Хотя - моменты - малейшую попытку преследовать, облаивать и т.д. машины, мотоциклы, велосипеды и пр. - ОЧЕНЬ жестко пресекать.
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 1-6-2006 23:25 Malu    

2 LightOut:
порода Вашей собаки обязует Вас заняться дрессировкой. Причем поверхностной явно будет недостаточно - Вам нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО добиться БЕСПРЕКОСЛОВНОГО подчинения.
Идеальным вариантом будет посещение занятий.
Параллельно с обучением Ваша собака будет иметь возможность общаться с себеподобными.
Не видя поведения собаки достаточно сложно скзать, что с ней нужно делать. Главный принцип - не навреди, а я сторонник мотивационного метода дрессировки. Однако, в отношении амстафов чаще применяют жесткую коррекцию.
Суть методов рассказать не сложно, проблема в том, что при неправильном их применений Вы можете получить злобно-трусливое животное, а страшнее чем это - зверя нет!
Суть жесткой коррекции - полное угнетение воли и инстинктов, "замыкание" на хозяине. Это то, к чему Вы со своей собакой должны прийти. Для достижения этого нужны: Четкость, регулярность, требовательность. Начните с простых вещей - с той же команды "лежать". Она должна выполняться в любой момент - даже если собака куда-то несется, сломя голову. Начинайте тренироваться в одиночестве, позже выбирайте более оживленные места - выполняя команды при наличии внешних раздражителей Ваша собака приучится более внимательно относиться к подаваемым командам (криво как-то выразилась, но думаю, смысл понятен - держать пса в состоянии вечной готовности выполнить приказ). Непосредственно с командой "ко мне" - алгоритм тот же (плюс поводок на начальных этапах). Сначала в одиночестве, потом на людях, потом при знакомых собаках, после при совершенно "левых" животных. НО! прежде, чем переходить к следующему этапу с усложнением - Обязательно убедитесь в том, что предыдущий доведен до "автоматизма".

А лучше всего - идите к инструктору. Если нужны адреса (пароли, явки - пишите ПМ)
(что то не то у меня сегодня с русским языком, ну да ладно...)

IrkaMech
Рейтинг: 0/0
написано 4-6-2006 13:28 IrkaMech    

Начинаю жаловаться, искать совета. Т.к. начинаю очередную эпопею с переходом на сухой корм.
Первая попытка была с год назад.Не жрал! добовляла в его еду, выбирал куски, которые не задел сухой корм. При попытке полностью заменить ужин на сушку - объявлял голодовку... Пробовали - Проплан, Пропак, бош, даже педигри всякие (не к ночи помянуты)...
Через полгода опять надоело мне готовить таксу разносолы - вспомнила, что роял канин еще не пробовали. И о чудо! он съел горсточку! стали потихоньку добавлять, все по написанному, перевели на него полностью... Две недели кайфовали... потом ему просто надоело, чтоли... он опять перестал его есть. Просто ходил голодный три дня, я даже в пасть запихивала - выплёвывал... не выдержала, дала простой еды. Жрёт, скотинка.
Не знаю, хочу чтоб собак кормом питался... Еще только Хилс не пробовали, дорогой тока. Может я его натуралкой так вкусно кормлю, что сушка ему просто надоедает быстро. Избаловала типа? что делать? опять роялку купить или хилс неиспробованный...
Насоветуйте, что-нибудь

Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 8-6-2006 01:16 Malu    

извините - тема "уползла", я и не вижу
24 x 22
К сожалению дать четкий ответ на Ваш вопрос для меня не представляется возможным - ибо нет тут универсальных советов.
но давайте так:
1. Я дам Вам ссылки на спецрубрику, посвященную кормам - может быть что-нибудь найдет там: http://www.k-9.ru/phorum/forumdisplay.php?f=8
хотя, экспериментировать не надо. Анализы сдайте на усвояемость пищи - а дальше - будьте настойчивы в своих требованиях. Вообще переводить надо постепенно, но на корм попроще, например у кое-кого из моих собак бош вызвал аллергию, а вот проплан, "канина" - уничтожались с аппетитом. НУТРО,ИНХАЙНС, АКАНА - хоть и жевался, через "не могу", но вызвал положительные результаты.
2. Проконсультируюсь с очень грамотным ветом-собачником по вашему вопросу....
ЗЫ: извините...я больше понимаю в дрессировке, а в таких вопросах предпочитаю сама узнавать у более сведущих людей...

история редактирования

Vorona
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-6-2006 16:47 Vorona    

Малу, очень дельные советы даете.Когда овчар у меня был старалась именно так и воспитывать.Только вот сейчас проблема посложнее.Завелся дома у меня Пит буль 3 года назад . Судьба у собаки тяжелая .бывший хозяин её бросил в однокомнатной квартире , достала я её от туда через неделю с грибком в ушах , со сломанным ребром,оголодавшею ( кормили и до этого очень плохо ,а тут неделя ни еды не воды...из унитаза только .)
Ни о каком воспитании речи быть не могло,прививок не было ,а собаке 2 года на тот момент. выносила её на руках . Ветеринар просто жил у нас дома , обнаружились проблемы с почками ( собака неделю лежала на голом полу с открытыми окнами , думала не выхожу.. бессоные ночи и слезы без конца. Выходила.Варвара теперь здоровая собака с огромной любовью к человеку ,особенно ко мне . хватает только посмотреть на нее и она понимает что мне надо...в доме даже кошки главнее её..вообщем жить да радоватся.
За первые месяцы после выздоровления освоили очень многие команды.Наверстали практически все что было можно .Но проблема в том что из-за предыдущей жизни собака ведет себя очень странно.
Это:- воровство и прятанье продуктов(недостаток питания в прошлом), причем находишь показываешь сразу все понимает , извеняется ,но сделать ниче не могу увидит сразу за кресло к себе утащит...голодной быть боится.
-Оставить одну у магазина невозможно будет сидеть как приказали скулить ,рычать на прохожих и нервничать.
-Собаки, в детстве её не знакомили с собаками.слушает команду ко мне пока собак не видит , только увидела сразу вгрызается .Выгулы рано утром и поздно вечером . Причем замечено что мужа она не охраняет ни накого не обращает внимания(собак),только иду с ней я вся живность становится врагами народа ,что б её любимую маму не тревожили.выгулы естесно на поводке в строгаче и наморднике иначе никак
Вопросы можно ли это все исправить когда собаке 5 лет ?Стоит ли сейчас отдат её в клуб на обучение?Я её очень люблю ,хотелось бы облегчить жизнь ей и мне.
ДжекиБраун
Рейтинг: 1/-3
-- написано 19-6-2006 15:39 ДжекиБраун    

Какая страшная судьба, бедненькая псинка, хорошо с настоящей хозяйкой повезло !
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 21-6-2006 13:42 Malu    

Так. Есть вопрос - надо отвечать. Хоть и долго не заглядывала.
quote:
Originally posted by Vorona:
Это:- воровство и прятанье продуктов(недостаток питания в прошлом), причем находишь показываешь сразу все понимает , извеняется ,но сделать ниче не могу увидит сразу за кресло к себе утащит...голодной быть боится.

Ваша последняя строчка и есть ответ на Ваш вопрос. голодной быть боится Попытайтесь кормить "впритык" - съела сразу - хорошо. Не съела - убрали. По крайней мере куски по квартире исчезнут - ныкать будет нечего ;-)

quote:
Originally posted by Vorona:

-Оставить одну у магазина невозможно будет сидеть как приказали скулить ,рычать на прохожих и нервничать..

А Вам точно надо привязывать собаку у магазина и т.п.? Поверьте, это не лучший вариант. Ну да ладно. Если действительно так уж необходимо - начните с маленьких просматривающихся магазинов. Причем - важно - выходить к собаке только тогда , когда собака СПОКОЙНО сидидит. Не скулит, не рычит и т.д. Своим приходом Вы наргаждаете её за её поведение. Наказывать за лай - смысла нет. Ибо Она залаяла - Вы вышли - Цель достигнута! (ну плевать, потерплю чуть-чуть, что меня наказали...главное мама тут!)

quote:
Originally posted by Vorona:

-Собаки, в детстве её не знакомили с собаками.слушает команду ко мне пока собак не видит , только увидела сразу вгрызается .Выгулы рано утром и поздно вечером . Причем замечено что мужа она не охраняет ни накого не обращает внимания(собак),только иду с ней я вся живность становится врагами народа ,что б её любимую маму не тревожили.выгулы естесно на поводке в строгаче и наморднике иначе никак .

Это нормально. В её стае Ваш муж стоит намного выше её. Она и не считает должным заботится о нем, как, например, охранять...
У Вас статус другой. Она считает Вас Под своей опекой. Есть Вариант, как избавиться от такого постоянного окарауливания - но учтите, в этом случае Ваша собак НИКОГДА больше не будет Вас защищать. Она Будет за Вас прятаться. (но если сильно надо - скажите - отпишу)

quote:
Originally posted by Vorona:

Вопросы можно ли это все исправить когда собаке 5 лет ?Стоит ли сейчас отдат её в клуб на обучение?Я её очень люблю ,хотелось бы облегчить жизнь ей и мне.

полностью вы это не исправите. Радикально что-то может изменить только глубокая старость . Увы.
заниматься с собакой можно начинать и в 5 лет. Толку будет меньше,... но тем не менее. (Вообще-то, этим следовало заняться много ранее.) Мне не очень понятен смысл словосочетания "отдать в клуб на обучение.."? Если Вы действительно хотите её отдать на обучение - то имейте в виду: как собака будет работать с инструктором - она никогда не будет так работать с вами. (очень многие собаки вообще потом слушаются только того человека, с кем они занимались..) Если же Вы сами будете ходить на площадку со своей собакой - эффект от дрессировки будет значительно лучше.

Но в любом случае, молодцы, что не отказались от такого животного. :-)

история редактирования

Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 21-6-2006 14:12 Malu    

2 Vorona: вы бы собачке когти-то подстригли...Лапы развалятся, спина провиснет, внутренния органы ущемятся...
Vorona
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-6-2006 17:07 Vorona    

Когти подстрижены.уже достаточно давно тогда не было когтерезки ...не оправдание но факт.

Дрессировкой хотела заниматся сама,но проблема в том ,что на общей площадке с другими собаками будет трудновато.
и вообще как её знакомить(дружить ) с другими собаками если она сразу лезет в драку?дело в том что у друзей семьи тоже есть собаки и выеды на природу заканчиваются тем что варя сидит дома когда псы весело резвятся на природе .


За советы огромное спасибо учту ..

Alex007
Рейтинг: 10/-10
-- написано 28-6-2006 03:06 Alex007    

У меня такса 5 месяцев, куда обратиться для дрессировки и выработки основных команд?
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 4-7-2006 23:10 Malu    

КЦ "Оружейный град"
Набережная пруда. тел - 8-922-692-88-00
Зверюга
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-7-2006 14:46 Зверюга    

Тащит все, что в зубы попадется и до чего дотянется - фотографии из шкафа, сахарнцу со стола, пульт, телефон и т.д. и т.п. Как отучать?
Malu
Рейтинг: 5/-2
-- написано 7-7-2006 16:54 Malu    

ага. та же беда. расчески, журналы....
что делать - убирать вне досягаемости...
ну и наказывать. свернутой газетой.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 59 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 56  57  58  59 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ответы на часто задаваемые вопросы о кошках 
 Часто задаваемые вопросы о путешествиях во времени / Frequently Asked Questions About Time Travel / 2009 User File Exchange
 часто задаваемые вопросы о праве на фотосъемку Фотография
 Стерилизация собак. Вопросы и ответы 
 вопрос о документах на собаку 
 Педиатрический прикорм в вопросах и ответах. Часть 2. Здоровье ребенка
 Жесть... Собаку НЕ сбил поезд... 4 операции... АЗИК умер :( 
 Боря, сбитая собака, Авангардная, скорее всего не будет видеть 
 Собака на проезжей части 
 Собаководам Ижевска стоит аккуратнее выгуливать собак в январе 

Главная /  О животных /  Ответы на часто задаваемые вопросы о собаках форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ