это что за новая мода собакам связки резать? если собака лает на пустом месте, значит хозяин ее так воспитал, пустолайкой. из трех собак которых я держал, ни одна просто так не гавкнула и я ни разу не испытал дискомфорта. воспитывать правильно надо и ни чего не надо будет резать.

quote:

---

Originally posted by VAZda12:

это что за новая мода собакам связки резать? если собака лает на пустом месте, значит хозяин ее так воспитал, пустолайкой. из трех собак которых я держал, ни одна просто так не гавкнула и я ни разу не испытал дискомфорта. воспитывать правильно надо и ни чего не надо будет резать.

---

Круто Можно я Вам на пару месяцев нашу тойку пожить подгоню?
Объясняю: собака была абсолютно адекватная. Это ШОУ-собака, с соответствующим воспитанием. Она привыкла к вниманию, общению с посторонними, переездам и прочему. Но с возрастом Остапа понесло: если ей что-то вдруг покажется - она поднимет такой хай, мама не горюй. И не дай бог тебе к ней наклонится, чтобы успокоить - еще хлеще орать начнет. Именно орать. Это даже не лай. Суке 7 лет.
Возьметесь перевоспитать?
P.S.: собака - мамошница, всю жизнь на подушкам. в попу дули и прочее. Ну вот сорвало, года полтора-два назад. Причин - не знаю. Никаких стрессов, конфликтов, ничего. О Великий Воспитатель, чего делать-то?

Это тема была создана не "побрехать", а для людей, для которых эта проблема насущна. Я хочу сказать сейчас как ветеринарный врач и как заводчик питомника. Знаете, уважаемые, сколько людей приходят в лечебницы с просьбой усыпить животное, потому что они не справляются с беспричинным лаем? Много. И дело не в их нежелании воспитывать свою псинку,а просто у собак и темперамент,и характер тоже разный,как и людей. Я не говорю,чтоб эта процедура приобрела масштабный характер.Но это хорошая альтернатива усыплению,раздорам в семье и хождению животного из рук в руки. Примеров масса!У меня лично в питомнике есть два брехуна из-за которых ночью вскакиваешь,как ошпаренная.И ничем их не проймешь. Я их люблю и расставаться с ними не хочу,но перед соседями мне тоже стыдно.Я не собираюсь перед кем-то оправдываться-это моя жизнь и мои собаки.Я хочу, что-бы всем было комфортно,и собакам,и людям.Еще раз напоминаю,что тема была создана не для осуждения людей,которые готовы решиться на,поверьте мне,далеко не легкое решение,а для возможности решить боооольшие проблемы.

а у кого записываться можно?
или телефончик для конкретики узнать?
я бы соседскую собаку записала, сегодня как раз с хозяйкой на эту тему разговаривали,
но там крупная пустолайка, и вот когда эти 30 кг. лаять начинают просто так - жутко становится...
а при этом сам он нас боится, стороной обходит, сегодня он от нас по морде схлопатал, мы же бесстрашные девченки и зубы у нас тоже есть
хозяйка ругается, но без толку, говорит, что и дома лает и скулит и соседи жалуются, но ничего поделать с ним не могут, просто зовут "трусливый пустолай" нежно

У меня недавно как-то неожиданно, чуть не на ровном месте, нарисовалась подобная проблема, собака раньше не лаяла не по делу вообще, и вдруг начала - неврастенично и совершенно неприлично. Кнут, пряник, ремень, разговоры, отвлечение внимания - ей все пофиг. И вот что мне помогло - намордник. Плотно сидящий на морде, но вполне позволяющий брать лакомство на прогулке, пить воду, и даже лаять! Но - лаять НЕУДОБНО. Лаять стала все меньше, меньше, и как будто вообще забыла про это дело! Иногда начинает - сразу надевают намордник, и все сразу нормализуется.
Читаю эту тему, и думаю - я рано радуюсь, что ли? Какой-то подвох есть в наморднике? Не мог же этот способ придти мне одной в голову Простой механический способ закрыть собаке пасть сделать так, чтобы лаять было просто неудобно и не охота))

Хороший способ. Может кто и возьмет на вооружение. С нашими горделивыми мелкашками этот способ не пройдет!Собака будет пытаться снять все с морды ,пока себя не покалечит.Да и намордник на короткую морду чиха пойди найди.

вобщем-то печальная картина вырисовывается. кошка дерет обои и царапается - вот тебе колпачки на когти или вобще вырезать когти напрочь. кошка метит везде - вот операция по стерилизации/кастрации, собака лает - пожалуйста, лишите ее такой возможности. лень ухаживать за длинной шерстью - побрейте. кусается - может вырвать все зубы?
т.е. все для удобства людей, и не надо заморачиваться с воспитанием, уделением внимания и т.д.
скоро наверно придумают как уменьшить желудок, чтоб меньше ела. можно еще в голову какой-нить чип вставить, чтоб всегда слушалась, не проявляла агрессии. совсем красота будет, эдакий биоробот улучшенный, чтоб людям удобнее было.
глядишь так и на людей перейдем. подгузники для детей уже придумали, осталось решить вопрос с детским плачем, от которого так же соседи ругаются и вся семья не спит. ну и для пожилых людей - надоел родственникам, испортился характер, появились проблемы со здоровьем, напрягающие окружающих - пожалуйста, на усыпление.
вобщем, сплошные удовольствия в жизни будут, ничего терпеть не надо, ни под кого подстраиваться, все уже настроено для комфортной жизни...

quote:

---

Originally posted by Assel:

вобщем-то печальная картина вырисовывается. кошка дерет обои и царапается - вот тебе колпачки на когти или вобще вырезать когти напрочь. кошка метит везде - вот операция по стерилизации/кастрации, собака лает - пожалуйста, лишите ее такой возможности. лень ухаживать за длинной шерстью - побрейте. кусается - может вырвать все зубы?т.е. все для удобства людей, и не надо заморачиваться с воспитанием, уделением внимания и т.д.скоро наверно придумают как уменьшить желудок, чтоб меньше ела. можно еще в голову какой-нить чип вставить, чтоб всегда слушалась, не проявляла агрессии. совсем красота будет, эдакий биоробот улучшенный, чтоб людям удобнее было.глядишь так и на людей перейдем. подгузники для детей уже придумали, осталось решить вопрос с детским плачем, от которого так же соседи ругаются и вся семья не спит. ну и для пожилых людей - надоел родственникам, испортился характер, появились проблемы со здоровьем, напрягающие окружающих - пожалуйста, на усыпление.вобщем, сплошные удовольствия в жизни будут, ничего терпеть не надо, ни под кого подстраиваться, все уже настроено для комфортной жизни...

---

Не надо все усугублять и передергивать. Как тут уже было выше сказано:собака собаке рознь. У меня у старушки в 12 годиков маразм приключился, любит он иногда в пустоту поорать, заводит всех. В моем присутствии не орет, а вот в мое отсутствие - милое дело. Что делать прикажете? Думаете соседи полны счастья и любви к моим собакам?
У дочери моей в подъезде 2-мя этажами ниже живет мадам с 2-мя собаками. Собаки орут не затыкаясь. Реально орут, я как то у дочки весь вечер в гостях просидела, часа через 2 была готова спустится вниз и устроить скандальчик этой собаковладельце.
Знаю несколько крупных питомников шелти, где собаки с порезанными связками и поверьте - жить это не мешает никому. И соседи кусок отравы через забор не кинут.
т.е. все для удобства людей, а у вас дом сделан для удобства собак? Мои собаки едят на полу из мисок, спят на своих подстилках, гуляют тогда, когда я их захочу вывести. Бесспорно, в доме есть девайсы для собак, но они прежде всего предназначены для того, чтобы мне было меньше возни. Те же самые сиденья в машине отскребать от песка и шерсти не очень приятно, гораздо проще собак в автогамаке перевезти. Суку со щенками гораздо проще в загоне (или клетке) держать, чем среди ночи соскакивать и с ужасом к выключателю идти - вдруг наступишь. Давайте про поводок, ошейник, намордник вспомним - тоже ограничитель свободы для собаки. А эти ужасные переноски! Вы тоже считаете садизмом транспортировку щенка или мелкой собачки в этих ужасных ящиках?
Давайте жить для животных:любоватся ободранными обоями и сгрызенными стенами, благоухать кошачьми метками, наслаждатся звуками лая - это же здорово!
Зато картина не будет печальной

история редактирования

Возможно кому то поможет наш метод. Мой кобель тоже лаял, лаял громко и долго, грозным басом по любому поводу. Никому это не мешало. Меня одну это бесило страшно, начала обучать команде "голос", т.е за лай по команде поощрение, за лай по пустякам выговор. Теперь мой кобель молчит,без команды не издаст ни звука. На все обучение ушло около двух месяцев.

Одна собака - это одна собака. Но когда их в доме 2-3 и больше и среди них найдется одна заводила - никакие методы не помогут.

Одна собака - это одна собака. Но когда их в доме 2-3 и больше и среди них найдется одна заводила - никакие методы не помогут.

quote:

---

Originally posted by ЛАН ТАН:
Читаю эту тему, и думаю - я рано радуюсь, что ли? Какой-то подвох есть в наморднике? Не мог же этот способ придти мне одной в голову Простой механический способ закрыть собаке пасть сделать так, чтобы лаять было просто неудобно и не охота))

---

Видимо, действительно, только Вам одной.А вот как быть тем, у кого не на что надеть намордник? Вы недавно в теме Виши щенками восхищались- вот нам таким посоветуйте, где бы подходящий комфортный намордник достать на собаку весом 5 кг и длиной морды 1,5 см по стандарту?
У меня тоже собака истеричка и пока борюсь еще. Мне уже перед всеми соседями стыдно, и перед собачниками. Гуляем исключительно вдалеке от всего живого последнее время, как дикошарые. Если не смогу перевоспитать (наверное, не смогу- характер конченной истерички налицо у нее потому то) - буду настраиваться на подобный радикальный метод, т.к. тоже считаю, что город - место прежде всего для людей, и создавать им проблемы неадекватным поведением своего животного- значит создавать прежде всего проблемы себе.
ЗЫ: "Чужую беду рукой разведу"...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by CN:
[B
Давайте жить для животных:любоватся ободранными обоями и сгрызенными стенами, благоухать кошачьми метками, наслаждатся звуками лая - это же здорово!
Зато картина не будет печальной [/B]

---

с Вами полностью согласна, с каждым словом!

quote:

---

Originally posted by Assel:

вобщем-то печальная картина вырисовывается. кошка дерет обои и царапается - вот тебе колпачки на когти или вобще вырезать когти напрочь. кошка метит везде - вот операция по стерилизации/кастрации, собака лает - пожалуйста, лишите ее такой возможности. лень ухаживать за длинной шерстью - побрейте. кусается - может вырвать все зубы?
т.е. все для удобства людей, и не надо заморачиваться с воспитанием, уделением внимания и т.д.
скоро наверно придумают как уменьшить желудок, чтоб меньше ела. можно еще в голову какой-нить чип вставить, чтоб всегда слушалась, не проявляла агрессии. совсем красота будет, эдакий биоробот улучшенный, чтоб людям удобнее было.
глядишь так и на людей перейдем. подгузники для детей уже придумали, осталось решить вопрос с детским плачем, от которого так же соседи ругаются и вся семья не спит. ну и для пожилых людей - надоел родственникам, испортился характер, появились проблемы со здоровьем, напрягающие окружающих - пожалуйста, на усыпление.
вобщем, сплошные удовольствия в жизни будут, ничего терпеть не надо, ни под кого подстраиваться, все уже настроено для комфортной жизни...

---

Вам мало примеров безвыходных ситуаций в теме привели? Я одного понять не могу: ВЫ ГДЕ ЧИТАЕТЕ садистскую пропаганду из серии: "Резать всем! Не дать лаять!" У нас в питомнике больше десятка собак, более десятка! РЕШИТЬСЯ на операцию я могла бы в отношении ОДНОЙ собаки - русского тоя, которая, как я уже выше писала, может ОРАТЬ среди ночи просто потому, что что-то там ей привиделось. И терпим мы это уже 1,5-2 года. До этого - полный адекват.
У меня молодой шпиц любить побазлать, НО: ему никакая операция проведена не будет! Почему? да потому что собака понимает нельзя! Да и мелкий еще, мозг не вырос Я ооочень на это уповаю...

Я все понимаю, что ВАМ, видимо, очень круто махать тут шашкой, типа все звери, я одна/один - пророк Моисей Но давайте правде в глаза смотреть. Вы тратите под косарь, покупая вкусняшки собакам, когда еще предыдущие не закончились? Вы тратите тысячи тысяч, покупая НЕСКОЛЬКО видом проф.кормов? (потому что Скарлетт, например, не ест Роял Канин Юниор, она ест Роял Канин Мини Адалт...) ВЫ заказываете шить подстилки собакам в ателье? У Вас собачки какой косметикой моются? Наши - Pure Paws, а глазки протираются Show Tech. Каждый день.
Вы заказываете мебель под собак?! Едва ли. А я недавно вот стол сменила. Потому что кобель - шпиц жрет провода. Несколько раз выедал в ноль, теперь у меня нет телевизора, раза 3 оставалась без интернета на неделю. Ну а что я могу?! Что? Вот такой дурак вырос! Я прятала эти провода как могла! Но спустится один под тяжестью за столом - и все! У нас мячиков - вагон! Косточек жевательных - ВАГОН! А он жрет провода! Я специально ЗАКАЗАЛА стол с ящиком под провода. Теперь до них просто не добраться. Я выложила за него 6 косарей, но зато я теперь не буду злиться на собаку. что он опять что-то сожрал. В течение нескольких лет мы сменили всю мебель - подняли ее на ножки, чтобы моча не заливалась. У обеденного стола и табуреток они вовсе металлические. У нас ничего не стелится по полу, у нас минимум мебели в зале и все вещи на полках - потому что кобелям нужны ПРОСТОРНЫЕ вольеры! У нас нет ни одного ковра. Потому что большинство собак бегают в свободном полете. А у меня уже почти мечта - мягкий ковер под ногами. Но помики мечта еще большая.
Собаки холеные, сытые, чистые, у всех игрушки-погрызушки, суки вообще на хозяйской постели спят)))) А днем - на новенькой лежанке For My Dogs,

И где, блин, удобство?! Сделано ВСЕ, чтобы жить с собаками в КОМФОРТЕ, где-то в ущерб себе! Да, есть люди, которые открыто делают из животных биоробота, что Вы описали. Вы таких в теме видете? НУ тогда, уважаемый, это уже Ваши проблемы))) Мы не виноваты, что Вам чудится тут стан врага.

quote:

---

Originally posted by Elvy:
Пы.СЫ. О Заводчиках. Кхе Давно в крупных и успешных питомниках бывали? Да никогда походу. Так чего о заводчиках тут сидим и рассуждаем?

---

Ну как минимум у заводчицы своей собаки была. Но не суть. Вчера в поиске набрала запрос по данной теме, и там столько (нет, не так - СТОЛЬКО!) вывалилось инфы о питомниках тоев, чихов, хасок, которым массово режут связки, что как-то слабо верится в Ваш постулат о том, что сие есть единичные случаи, призванные облегчить жизнь отдельным идивидуумам.

quote:

---

Originally posted by Elvy:
Электрошоковый ошейник? Бить собаку током за проступок? и кто изверг из нас?

---

Тот, кто придумал операцию, я считаю.
Если бы у моей собаки возникла проблема непрекращающегося лая, то в порядке убывания были бы испробованы следующие методы: дрессура, звукоизоляция квартиры, ЭШО (им надо правильно пользоваться, кстати, чтобы не быть извергом), переезд в частный дом. Но т.к. я в принципе терпеть не могу визгливых и брехливых собак, то и породу выбирала ту, что практически не лает.

quote:

---

Originally posted by Elvy:
Кстати, по когтям у померанцев КОГТИ СТРИГУТ ПОД ПАЛЕЦ, по живой части. ЭТО ПРАВИЛО шоу показа. Ну чтобы кошачья лапка была

---

Дикость дикая. Вот не знала... У чау тоже делают "кошачью лапу", но для этого достаточно шерсть на лапе подравнять. Почему у шпицев так нельзя?

история редактирования

У моей одной собаки подрезаны голосовые связки! Собака совсем не страдает, ничего страшного нет. Очень рекомендую у кого несколько собак. Операция делается под общим наркозом. Когда воет или скулит не слышно совсем, лает как "птичка", даже не знаю как описать, оч тихо. Никакого хрипа нет! Когда рычит не слышно тоже.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Astarte:

которым массово режут связки, что как-то слабо верится в Ваш постулат о том, что сие есть единичные случаи, призванные облегчить жизнь отдельным идивидуумам

---

Приезжайте в гости. Серьезно. Покажу ту единственную, которой стоит порезать связки Почувствуй разницу, называется...

quote:

---

Originally posted by Astarte:

У чау тоже делают "кошачью лапу", но для этого достаточно шерсть на лапе подравнять. Почему у шпицев так нельзя?

---

Я так и делаю, но структура шерсти шпица и чау различна.У чау ноги набивные, а у помов - далеко не всегда. Темпо, например, и Скутти, там да, можно просто подравнять. Вистлу с более остинистой шерстью приходится выстригать эту лапку кошачью, поднимать шерсть косметикой, и когти торчат.
Принято да - под пальцы, по живой части. Но я со своими нестрижеными ездила же на Евразию, Россию. Замечаний не было, так что норм
да и надо понимать. У шпица считается круто, когда пальцы короткие, и лапка с поднятой шерстью смотрится столбиком, выглядит так, что пом стоит на пальчиках. У чау вполне себе пясти, никто, вроде, не рубит.

quote:

---

Originally posted by Astarte:

Но т.к. я в принципе терпеть не могу визгливых и брехливых собак, то и породу выбирала ту, что практически не лает.

---

Так и мы также. Чихи - ребята спокойные, они слово нельзя понимают. Померанцы, несмотря на байки, что собаки не затыкаются вообще, нормально себя ведут. Ляля брешет, но тоже на нельзя реагирует. Видимо, со шпицами мне просто повезло
А вот одна-единственная тойка, которой 7 лет, не затыкается. Понятно, что ее никто никуда не продаст, не отдаст, не усыпит. Но что с ней делать? Готова отправить к вам на воспитание, ради бога.
ЭШО лично для меня - пытка. Да и зачем месяцами бить собаку током, если можно решить вопрос ОДИН раз и собака не будет чувствовать никакой боли? В городе у нас живут собаки с порезанными связками. Живут отличной жизнью, бодры, веселы и счастливы. А кто-то усыпляет псинку, чтобы не орала. Ну разве это дело?

Насчет дома - согласна. Но есть вот такой пример: росли в частном доме терьеры, щеночки. И лаяли так, что соседи через дорогу жаловались на лай
Можно, конечно, купить землю вообще в поле или на отшибе. Но, боюсь, российская пьянь подожжет тебе дом раньше, чем ты обретешь мир и покой со своим стадом. Примеры сгоревших питомников, думаю, приводить не надо. Причем, зачастую горят они именно в домах.
Завидую Вам У меня нет 3-4 миллионов, чтобы купить дом как одно из средств утихомирить собаку

Вот фотка, чтоб понимать, зачем под палец режут.
На фото - Gr.Ch. CR What Matters, Чейз. БОБ и БИГ Вестминстреа этого года и прошлого

"то в порядке убывания были бы испробованы следующие методы: дрессура, звукоизоляция квартиры, ЭШО (им надо правильно пользоваться, кстати, чтобы не быть извергом), переезд в частный дом."
Astarte, я чуствую за Вашими плечами Огромный опыт. А можно узнать, сколько раз вы имели и решили подобные проблемы:
1. Звукоизоляцией квартиры. (с приложением смет)
2. Переездами в частный дом (с перечислением мест проживания до и после)
3. Сколько собак вы воспитали прочими методами
Заранее спасибо за ответ.

история редактирования

У меня 2 собы с резаными связками (резала не я, такие приехали уже взрослыми), собам по 5 лет резали связки им после года, итог воют как не в себя ни чуть не тише остальных, и да буквально пару месяцев назад одна начала лаять еще не в полный голос, но заметно громче

quote:

---

я чувствую за Вашими плечами Огромный опыт

---

Тим, в точку

quote:

---

Originally posted by Elvy:

нашу тойку

---

это вообще не собака)))) этой режте))) собака должна быть не меньше кошки.

quote:

---

Originally posted by Astarte:

переезд в частный дом.

---

Мы живем в частном доме,но мы тоже люди.Я не хочу,чтобы мой ребенок вздрагивал от лая собаки.И не хочу шпынять или отдавать собаку,которая не желает отучаться лаять на стук,бряк.
Рассуждать теоретически можно о чем угодно и сколько угодно.Если бы да кабы...На практике же в каждой породе попадаются чрезмерно орущие особи.

quote:

---

Originally posted by тим:

Astarte, я чуствую за Вашими плечами Огромный опыт. А можно узнать, сколько раз вы имели и решили подобные проблемы:1. Звукоизоляцией квартиры. (с приложением смет)2. Переездами в частный дом (с перечислением мест проживания до и после)3. Сколько собак вы воспитали прочими методами
Заранее спасибо за ответ.

---

тоже хочу услышать ответ. Сметы и методика особенно интересны. А так же место, где дают спонсоров

Сметы посмотреть было бы интересно

quote:

---

Originally posted by Жервеза:

а у кого записываться можно?
или телефончик для конкретики узнать?

---

По поводу телефонов-контактов: пишите в ЛС кто, с какой собакой, запишу в список.

Мне пож-та тоже телефон, знакомой рожать скоро, два тойчика тоже орут постоянно....

А я со своими собаками переехала в свой дом, исчезли сразу две проблемы, лай и выгул, теперь они лают сколько хотят и гуляют по участку сколько хотят!

quote:

---

Originally posted by Tasia13:

Мне пож-та тоже телефон, знакомой рожать скоро, два тойчика тоже орут постоянно....

---

Ну звоните мне тогда что ли...8-982-990-14-16. Знакомой - легких родов!

Кстати умом я прекрасно понимаю, что сейчас позвонить и записаться - наилучшее решение проблемы с нашим старшим псом. Но не позвоню. Не смогу.
Не прощу я себе такой гадости в его адрес, как бы это не было нелогично..

Тим, попробуйте намордник

quote:

---

Originally posted by тим:
Astarte, я чуствую за Вашими плечами Огромный опыт. А можно узнать, сколько раз вы имели и решили подобные проблемы:
1. Звукоизоляцией квартиры. (с приложением смет)
2. Переездами в частный дом (с перечислением мест проживания до и после)
3. Сколько собак вы воспитали прочими методами
Заранее спасибо за ответ.

---

quote:

---

Originally posted by Astarte:
т.к. я в принципе терпеть не могу визгливых и брехливых собак, то и породу выбирала ту, что практически не лает

---

Нет у меня таких проблем с нынешней собакой. Если собака лает на шум за дверью (что бывает редко), то прекращает по команде "фу". Начальной дрессуры ей вполне хватило, чтобы понять, когда стоит замолчать (CN, дрессура самая обычная была - ОКП - и то не до конца пройденное, так что никакой новой методики, ага).

До этого у меня была старая собака с кучей хронических болячек, которая от боли лаяла раз в 5 мин. Обезболивающие помогали только на 3-4 часа. Потом каждые 5 мин (это не преувеличение) можно было слышать "гав". И так могло быть всю ночь (потому что обезболивающие нельзя было применять часто).
Тогда я собаку держала в коридоре. Коридорная стена выходила в подъезд, с соседской квартирой не стыковалась, но, тем не менее, пол под собакой и коридорная стена были закрыты толстым слоем верхней одежды, чтобы скрыть звуки. Соседи сверху на лай не жаловались. Да, на тот момент нам повезло со звукоизоляцией именно этого места съемной квартиры, за что громадное спасибо строителям и проектировщикам (хотя в то же время в комнате можно было прекрасно слышать, о чем говорят соседи сверху).
Я была бы рада переехать с той собакой в частный дом, но дважды в день ее приходилось почти полностью мыть, что в частном доме было нереально.

ЭШО я лично не применяла, но увидев несколько раз объявление о покупке данного девайса на Марке, заинтересовалась и почитала, что это за штука. ИМХО, она гуманнее, чем резекция голосовых связок.

Я ответила на Ваш вопрос, тим?

CN, мы снимаем квартиру. Ясен пень, что звукоизолировать чужую квартиру никто не позволит. Но нам оно и без надобности, как я уже писала выше. Так что уж простите, но Ваше любопытство относительно смет я удовлетворить не смогу, ищите в гугле или яндексе, они все знают. На крайняк поможет строительная ветка Марка и полезные знакомства в ней же
Звукоизолировать достаточно одну комнату или коридор - то место, в котором собака проводит времени больше всего. Это не такие уж огромные деньги, не 3-4 млн. точно (я работаю в сфере, связанной со строительством, и понимаю примерные расходы данного процесса, но считать не буду, извиняйте).

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Elvy:
Вот фотка, чтоб понимать, зачем под палец режут.
На фото - Gr.Ch. CR What Matters, Чейз. БОБ и БИГ Вестминстреа этого года и прошлого
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010252/10252177.jpg][/URL]

---

Ох ты... И собака на фото тоже "порезанная"?! И в стандарте это тоже прописано? (пошла читать)

quote:

---

Originally posted by ЛАН ТАН:
Тим, попробуйте намордник

---

А не поможет.
Во-первых форма морды не позволит надеть так, чтоб не снял.
Да и хоть скотчем заматывай Он, когда чует критическую близость звездюлей, начинает орать с закрытым ртом

quote:

---

Originally posted by Astarte:

Я ответила на Ваш вопрос, [b]тим?

[/B]

---

Вполне. Реальный опыт нулевой, что и требовалось доказать.
Я только не врубился про мытье и частный дом.
Мы вот живем то в городе, то за городом. И именно там, в частном доме,
летом наши собаки превращаются в веселых свиней, которых приходится полностью мыть пару раз в день. И делать это в частном доме как раз проще, чем в городской квартире.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by тим:

Вполне. Я только не врубился про мытье и частный дом.

---

Собака в последние месяцы жизни была неходячей. Моча, кал - все под себя. Поэтому два раза в день, утром и вечером, были "генеральные помывки". В частном доме я не смогла бы обеспечить чистоту кожных покровов в нужной мере, чтобы не было пролежней.

quote:

---

Originally posted by тим:
Реальный опыт нулевой, что и требовалось доказать.

---

Мне извиниться за то, что мой реальный опыт отличается от Вашего?
Режьте или смиритесь - что еще Вам остается-то?

история редактирования

Зачем извинятся? Просто взять себе в привычку советовать людям то, что сами проходили. Не "я БЫ сделала/переехала/построила", я "я делала, строила, использовала и т.п."
И опять не врубаюсь про частный дом. В вашем представлении загородный дом - это грязный свинарник? У всех, кого я знаю, одинаково чисто в городских квартирах и загородных домах.
Зимой даже более того - тут в городе на улицах адский свинарник по сравнению с загородом. Там никто не тащит в дом на ногах кучу песка и реагентов.

история редактирования

quote:

---

Но не позвоню. Не смогу.

---

quote:

---

тим

---

Я Вас правильно поняла, Вы не будете делать такую операцию вашему песику. Что же все таки Вас остановило?