quote:

---

Привязалась я к нему, он ко мне, пережили трудные времена вместе

---

Это самое главное - остальное- фигня.

парнишка аллергик и корм подбираем до сих пор (РК дермакомфорт не подходит, есть почесы). в ветке нам поставили атопию, т.е. аллергия на все. мы сидели 1.5 мес. на рыбе и рисе с овсянкой, ожидаемых результатов диета не дала. сейчас взяла на пробу Брит гипоаллергенный (по отзывам таких же аллергиков). буду ждать результатов. просто если выйдет так, что нам подойдет корм который стоит около 4т.р. на месяц, не знаю как я потяну его.

попробуйте поищите хозяев. а вдруг попадется достойный претендент. если нет, тогда себе оставите

Собака не должна быть в тягость иначе через какое-то время она начнет вас раздражать, затем злить, затем все чаще будут возникать мысли "что она у меня дома делает?"...

Тут кроме вас никто не решит...
Если время и желание есть и вопрос состоит только в финансах, хорошо все посчитайте, сведите дебет и кредит, большая собака большие затраты, как вы правильно написали один корм чего только стоит. А у вас ведь еще дома животные живут...

На мой взгляд если у вас небольшая з/п, то расходы на животных должны составлять не более 1/4 от з/п, чтобы это было не в тягость.

А по поводу аллергий, очень многим проблемным собакам подошел корм Волчья кровь ( это тоже около 4 тыр за большой мешок), отзывы в этой темке http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11371

quote:

---

поставили атопию, т.е. аллергия на все.

---

Так может быть из-за ослабленного иммунитета. Пес окрепнет и все пройдет.

quote:

---

т.е. аллергия на все. мы сидели 1.5 мес. на рыбе и рисе с овсянкой, ожидаемых результатов диета не дала.

---

интересно конечно, вобще и на овсянку и на рис может аллергия быть, а пробовали просто рыбу и овощи?

У знакомой очень аллергичный мопс. Сейчас они на акане беззерновой - т-т-т

У меня аллергичная собака с панкреатитом вдобавок. Отлично кушаем Флатазор Эдалт Престиж (24/13). Все ровно.

quote:

---

Если говорить свое личное мнение, то я бы тянула. Собака - это верный друг, который и кусок хлеба с вами с радостью разделит, если что-то пойдет не так (именно так я убедила себя оставить щена-подобрыша).

Самые лучшие корма? Так и мы не каждый день деликатесами питаемся Но можно подобрать корм, который бы стоил разумно и был хорошего качества.

Насчет занятий, я думаю, что можно было бы выделять пару дней в неделю, а потом самостоятельно все повторять и учить пса чему-то новому.

Я сама научила своего пса многим командам и просто поразилась, насколько быстро они всему учатся. Поэтому не думаю, что здесь возникло бы много сложностей.
Я просто знаю, что смогу накормить свою собаку и, в случае чего, обеспечить ветуслуги, и это для меня самое главное.
Это лично мое мнение, ни в коем случае не настаиваю, чтобы вы оставляли пса себе)

---

я вот к этому мнению присоединюсь, к каждому слову. у меня у самой - третий хвостатый ребенок, как я ее называю - "по залету". уж очень случайно она щенком оказалась в моем доме, и задержалась в нем совсем не планово (лечились несколько месяцев), и уж семья ее ждала в Воткинске, и для меня это был не вопрос.... вроде бы.... но чем ближе к отдаче собаки, тем сильнее депрессуха меня грызла. как легко стало, когда поняла простую вещь: Я. Никогда. Не отдам. Эту собаку.
Год прошел. Соба у меня не без проблем - сначала с выгулом был полный трындец (сейчас на 5+); темперамент тот еще, в воспитании накладочки, и т.д. Но любимая и любящая без экивоков.
Радости и смысла в жизни стало больше, не лукавлю!

quote:

---

Originally posted by Melek:
Выслушаю любые комментарии по этому поводу. ...Итак, подходит время его отдачи. ... Встал вопрос, смогу ли я для него найти человека кому готова буду отдать? Привязалась я к нему, он ко мне... Сижу и ломаю голову, как эту противную морду отдать?...

---

Вы знаете, я увидела в ваших рассуждениях очень большое сходство с мыслями и рассуждениями заводчиков...
Очень тяжело расставаться с первыми пометами, просто невыносимо. у меня первое время после отъезда последнего котенка две недели грусть-тоска была нехилая... я подумала, что если так и дальше будет продолжаться, то со всем этим надо завязывать...
потом прочитала где-то, поняла и приняла одну простую мысль:
ЭТИ КОТЯТА НЕ ДЛЯ ТЕБЯ РОДИЛИСЬ, ОНИ РОДИЛИСЬ ДЛЯ ОЧЕНЬ ДОБРЫХ И ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.ТВОЯ ЗАДАЧА ДОСТОЙНО ИХ ВЫРАСТИТЬ И ПОМОЧЬ ИМ ЭТИХ ЛЮДЕЙ НАЙТИ. хотя конечно не скрою пару раз были мысли оставить себе любимчиков. пока справлялась )))

мож и вам поможет ?

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
У меня аллергичная собака с панкреатитом вдобавок. Отлично кушаем Флатазор Эдалт Престиж (24/13). Все ровно.

---

на месяц по сумме сколько выходит? какая из собак аллергик?

quote:

---

Originally posted by Сладкая булочка:
Собака не должна быть в тягость иначе через какое-то время она начнет вас раздражать, затем злить, затем все чаще будут возникать мысли "что она у меня дома делает?"...

---

такие мысли у меня не возникнут, это точно!
да и пса этого я брала из расчета, что если ручки не найдутся, то себе оставлю, но я не думала, что ко всему он окажется аллергиком. он мне помог пережить смерть Каро, как только он появился, ощущение что Карошка от меня и не уходил, а просто изменился внешне. ну и есть кое какие схожие черты поведения у них. старалась не привязываться, лишний раз не гладить, не целовать, но не смогла долго без проявления чувств к нему.
я боюсь ошибиться с выбором хозяина, это не щенок, который за день привыкает к новым людям, если не сразу. это взрослая собака пережившая предательство, боль и еще кучу всего чего мы не знаем. он с опаской относится к новым людям, боится, не подходит, не дает себя гладить, все время прячется за меня. а если я ошибусь? если его обидят? если еще раз предадут?

quote:

---

Originally posted by Melek:

на месяц по сумме сколько выходит? какая из собак аллергик?

---

Алекс (50кг веса). В месяц 3000руб (18 кг мешок). Твоему хватит на 1,5-2 мес. Перед этим два месяца кушали Флатазор для проблемного пищеварения (если интересно, найду точное название).

Во Флатазоре очень многим проблемным хорошо подходит Флатазор Дермато http://www.flatazor.ru/images/pack2-p.jpg . Но состав там конечно....на первом месте овес и лишь потом мясо

Но конечно нужно все таки разобраться на что у Вас аллергия, иногда это достаточно сложно и нужно именно анализировать состав кормов, затем сравнивать эти списки, смотреть какой компонент в неподходящих совпадает.

К примеру у меня одна собака с детства ела щенячий Брит кеа, затем рыбный Брит, у него состав рыба+картофель. В линейку Брит кеа (именно Брит кеа а не обычный Брит) не входит кукуруза и пшеница. Одной собаке этот корм категорически не подошел, поэтому я его поменяла, но т.к. мне удобнее было кормить всех одним кормом, я купила РК, а он как известно весь кукурузный. Как результата "бритовская" собака за 2 дня полысела и до меня не сразу дошло с чего бы это вдруг, я решила что такая реакция именно на Роял. Стала пробовать другие корма - ПроПлан, Эуканубу, Хусе...вобщем все кукурзуные известные корма, а результат был все хуже и хуже. Как большинство я думала что дело в неподходящем белке. Почему я не купила отдельно для этой собаки Брит для меня до сих пор загадка! Лечебные ветдиеты, а они все сплошь кукурузные, для нас были подобно смерти, от одного дня поедания были явные ухудшения.
Затем были эксперименты с натуралкой, стоило собаке поесть просто рыбу/мясо и овощи- все прекрасно, очень быстрые улучшения, как только добавлялась крупа опять все плохо. В итоге мы вышли на беззерновую Акану, собака буквально за месяц стала отлично выглядеть, шерсть блестит, все замечательно уже почти 9 месяцев.

Ах да, первые улучшения были как раз на Флатазор дермато, но я его купила перед отъездом в другой город и пакетик быстро закончился, а в магазинах другого города его не было, вторая волна улучшения была на Голден Игл, но тоже счастье закончилось когда мы скупили в магазине все старые запасы, а новые никто не вез, потому что кроме нас его никто не покупал; Затем я скупили в магазине весь Брит кеа и меня даже не смутило что он был для щенков крупных пород, и когда уже в магазине ничего подходящего для нас не осталось, мы решили попробовать Акану.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Melek:
...да и пса этого я брала из расчета, что если ручки не найдутся, то себе оставлю, но я не думала, что ко всему он окажется аллергиком. он мне помог пережить смерть Каро, как только он появился, ощущение что Карошка от меня и не уходил, а просто изменился внешне. ну и есть кое какие схожие черты поведения у них. старалась не привязываться, лишний раз не гладить, не целовать, но не смогла долго без проявления чувств к нему.
я боюсь ошибиться с выбором хозяина, это не щенок, который за день привыкает к новым людям, если не сразу. это взрослая собака пережившая предательство, боль и еще кучу всего чего мы не знаем. он с опаской относится к новым людям, боится, не подходит, не дает себя гладить, все время прячется за меня. а если я ошибусь? если его обидят? если еще раз предадут? ...

---

Ну вот вы и ответили сами на свой первый вопрос и я этому очень рад )))

в общем мы пока перешли (точнее пока добавляю к РК) на Brit Care Adult Large Breed Lamb & RiceБрит сухой корм для крупных и гигантских пород собак с ягенком и рисом (выбирала по отзывам хозяев аллергиков бультерьеров и шарпеев). ждемс результатов. когда я его взяла он был весь красный, красная кожа, покрытое пятнами с корочками тело. сидя на РК краснота кожи прошла, но пятна остались, заживают и появляются вновь сами по себе. пока подождем, если с бритом не получится попробуем будем рассматривать другие варианты.

мы вас иногда видим на прогулках (пытались знакомиться,но он вас так защищает от нас неугомонных)
вы ж его так любите и вижу, что занимаетесь. не отдавайте, он же вас так любит..

quote:

---

но пятна остались, заживают и появляются вновь сами по себе. пока подождем, если с бритом не получится попробуем будем рассматривать другие варианты.

---

Если на говядину нет аллергии можно кормить натуралкой. Щеки говяжьи -120 руб, обрезь говяжья 50-80 руб. Про кости я уже вообще молчу. Вместо овощей можно добавлять отруби пшеничные или ржанные по несколько ложек. Стоят 20-35 руб за 200 г. Плюс витамины курсом. Зато уже точно будете знать, на что у вас аллергия. Красные пятна могут быть просто дерматитом, который пройдет после курса витаминов ( было так у моего пса).

А причиной-то дерматита что являлось?..
Ева, а зачем ты даешь псу корм для крупных пород? Он весит больше 30кг?

quote:

---

А причиной-то дерматита что являлось?..

---

Хз.. после курса витаминов все пришло в норму + переход на натуралку (без каш)

Разница в том, что корм для крупных пород содержит глюкозамин с хондроитином, которые могут давать также аллергическую реакцию. Поэтому можно даже и не понять, на что у собаки аллергия. Ну, раз Еве посоветовал этот корм такой специалист, как Вы, то, конечно, беспокоиться не о чем

история редактирования

Господи, Инна!... не подавитесь своим ядом. В вашей крови очень большое содержание агрессии
В кормах для крупных пород глюкозамин с хондроитином всегда содержится в большем количестве, чем в других - это известный факт. Кроме того, я ничего не советовала Еве, а привела пример своей аллергичной собаки, которой корм подбирала очень долго. К слову сказать, ягненок в составе корма Экануба дал на моей собаке ужаснейшую аллергию. Поэтому я весьма осторожничаю с подобными компонентами. И еще: мой Алекс - не единственный мой опыт с аллергиками. И я бы точно не стала им давать Брит. Заметила некую закономерность: у гладкошерстных собак проблемы с аллергией решались простым уменьшением белка в корме, у шерстяных - несколько иной подход требовался. Ну, это все лирика...Вам же мой личный опыт как бельмо на глазу

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Astarte:

Яна, не засоряйте хотя бы эту тему вашими "умными" мыслями о моей "ядовитости". Хотите поговорить об аллергичности кормов? Велкам! Создавайте новую тему - там и поговорим.

---

То есть Вы позволяете себе "выпук" в мой адрес, а после призываете не засорять тему? Инна, очень в Вашем стиле. Как в той теме про догхантеров...
Ева, прошу прощения. И больше здесь не пишу.

Melek, ну как у Вас дела с Бритом?
[/QUOTE]Заметила некую закономерность: у гладкошерстных собак проблемы с аллергией решались простым уменьшением белка в корме[/QUOTE]

Не забывайте про мой пример,где идеально себя собака стала чувствовать на корме с белком 33, но без зерна !!!

Melek, убедительно прошу обратить внимание на мой пост выше, учитывая что на рыбу+каша у вашей собаки аллергия, все больше склоняюсь к предположению, что дело вовсе не в белке, обратите внимание на беззерновые корма

Помню, Юля. Но здесь вопрос еще и в цене на корм стоит актуально, насколько я поняла. А Акана весьма не дешево стоит.

итак по порядку,
во первых, Brit Care Adult Large Breed Lamb & Rice. Брит сухой корм для крупных и гигантских пород собак с ягенком и рисом
Гипоаллергенная формула для взрослых собак (старше 2 лет) крупных и гигантских пород (25 кг и больше). СЭМ весит 30кг., сейчас на вид еще поправился. т.е. по весовке мы входим в этот корм.
во вторых, там меньшее содержание Протеинов (25%) и жиров (13%) для аллергиков оно не должно быть очень высоким (читала на форуме аллергиков).
в третьих, высокое содержание глюкозоамина и хондроитина поддерживают здоровье скелета и хрящей. а у Сэма застарелые переломы задних ног!
в четвертых, помимо Инны мне еще куча людей, в том числе и из других городов советовали взять именно этот корм (люди владельцы собак бультерьеров и шарпеев аллергиков).
говядину нам нельзя, т.к. аллергия обострилась на говяжьи жилки и кости.
Сэму подходит баранина, курица, рыба (ел в течении 3х недель, но не как основной корм). очень хорошо ест морковь свежую, яблоки, тоже даю понемногу. творог+кефир давала 1 раз, тоже без последствий. не подходит говядина, даже боюсь об этом думать как ему было плохо.
Акана может и хороший, но по финансам я не влажу. мелкая акану есть не стала, Каро ел очень плохо, не смотря на то, что корм беззерновой был. на мой вкус тоже не вкусный.
третий день Сэм кушает Брит, уже перешли на половину к РК пока ТТТ. на вкус вкусный, Сэм кушает хорошо.

quote:

---

высокое содержание глюкозоамина и хондроитина поддерживают здоровье скелета и хрящей

---

Может вызвать дополнительную негативную реакцию. Но,конечно, смотри сама. Юля тебе правильно пишет: аллергия аллергии рознь. Потом и не разберешь, на что собака среагировала. Ну, дай Бог, чтоб нормально было.
ЗЫ: сама лично к Бриту отношусь весьма настороженно.
Ззы: А ты кровь на биохимию сдавала? Чего у него с печенкой-поджелудкой?

история редактирования

C Брита у нас быда жуткая аллергия. К слову сказать больше ни с одного корма так не было.

quote:

---

Originally posted by Astarte:

с какого именно Брита? Brit Care или Brit Premium?

---

И с того и с другого, мы 4 вида перепробовали. Я теперь этот корм вообще боюсь)

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Ззы: А ты кровь на биохимию сдавала? Чего у него с печенкой-поджелудкой?

---

Марина Викторовна сказала все в норме, никакие препараты не назначила. хотя подозрение нам поставили.
могу скинуть результаты.

история редактирования

Скинь на мыло. Есть еще такое мнение: при аллергии на животный белок печеночные показатели будут повышены.
ЗЫ: все, увидела. На мыло не надо

история редактирования

quote:

---

Марина Викторовна сказала все в норме, никакие препараты не назначила. хотя подозрение нам поставили.
могу скинуть результаты.

---

Эозинофилов много, это показатель аллергии, у меня тоже так было.
Амилаза повышена - при панкреатите бывает ( в интернете нашла)
ЛДГ повышен, может быть при воспалит процессе или неудачно взяли кровь.(интернет)

история редактирования

Амилаза, действительно, указывает на работу поджелудочной железы. У Алекса при панкреатите она была повышена. Добавляли в пищу ферменты. При недостаточности поджелудки тоже может быть реакция на пищу у собаки. У Алекса это было одновременно: и пакреатит, и аллергия. Как только скорректировали питание с учетом особенностей пищеварения, аллергия стала реже проявляться, а потом и вовсе прошла. Нам питание корректировал Дмитрий Баймачев.
Но в данном случае - не критично. Марина Викторовна все правильно сказала.

и еще, пока Сэм сидел на рыбе с кашей он очень много писался, по 5 раз выводила. было пару раз ночью дома написал. выходили на улицу, а из него как из ведра, как будто пару суток не выводили. как только стали есть сухой корм, вожу 3 раза в день и писает помалу. в чем тут дело может быть? вода всегда есть, пьет.

quote:

---

пока Сэм сидел на рыбе с кашей он очень много писался,

---

это минусы натурального кормления. Сухой корм, попадая в организм размокает, поглащая жидкость из организма. Отсюда мало мочи.

quote:

---

это минусы натурального кормления. Сухой корм, попадая в организм размокает, поглащая жидкость из организма. Отсюда мало мочи.

---

у меня одна собака до 6 месяцев была на натуралке, затем до двух лет на сухом корме, сейчас почти год опять на натуралке и разницы нет никакой, сколько писала столько и писает.

история редактирования