izhevsk.ru Главная /  О животных /  Клюб Любителей Птиц !
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Клюб Любителей Птиц !
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 53 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 50  51  52  53 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Клюб Любителей Птиц !   версия для печати
BlueBird
Рейтинг: 0/0
написано 3-7-2008 21:15 BlueBird Редактировать сообщение BlueBird    первое сообщение в теме:

Приглашаю в сиё уютное гнездо всех, кому не равнодушны пернатые друзья.

1. Владельцы домашней птицы
2. Владельцы декоративных птиц
3. Наблюдатели за птицами в природе
4. Ученые-орнитологи
5. Прочие любители живности...

Делитесь впечатлениями, знаниями, воспоминаниями, мечтами, заботами и прочими интересностями, связанными с птиЧками!

Показать текст сообщения полностью
arevvera
Рейтинг: 10/0
-- написано 1-10-2011 21:48 arevvera

quote:
Что посоветуете при простуде?

при легкой простуде обычно помогает прогрев лампой, покой, выпаивание отвара ромашки с медом...
mtv18
Рейтинг: 5/-3
-- написано 1-10-2011 22:19 mtv18

quote:
ветки яблони,

а как вы их крепите? А вообще-всем спасибо за поддержку!
просто птичка
Рейтинг: 9/-6
-- написано 1-10-2011 23:12 просто птичка

quote:
Originally posted by arevvera:

при легкой простуде обычно помогает прогрев лампой, покой, выпаивание отвара ромашки с медом...

я делаю то же самое при легкой простуде. еще у меня биоптрон есть - им грею.

просто птичка
Рейтинг: 9/-6
-- написано 1-10-2011 23:15 просто птичка

quote:
Originally posted by mtv18:

а как вы их крепите? А вообще-всем спасибо за поддержку!

пластик выкинуть. ветки обдать кипятком и просушить. потом вставить между прутьями, как обычные жердочки. и все:-)

по поводу питания: постарайтесь, пока она маленькая приручить ее есть как можно более разнообразную еду. потому как потом вы на ее выбор никак повлиять не сможете. а это будет сказываться на ее здоровье.
под разнообразной едой имею в виду, конечно, только продукты, которые можно есть птицам: вареное яйцо в период линьки, творожок, немного твердого и адыгейского сыра, овощи-фрукты, орехи...

Кукл@
Рейтинг: 6/-3
-- написано 2-10-2011 00:02 Кукл@

Девочки! Спасибо! Я тоже так делаю обычно: прогрею его(феном или около батареи, т.к. лампа его очень раздражает: или свет яркий, или просто сама лампа не полюбилась) и тёплой водичкой с мёдом отпаиваю- за день проходит. А тут, видимо, из-за резкой смены климата: сперва было очень холодно дома, а потом отопление дали и ЖАРА, к тому же сухость ужасная- вот мы все и заболели, и Кешка за компанию. Но как-то в этот раз сильно болеет, поэтому и решила добавить "натуральный Пиносол"(вроде вреда не должно быть, ведь там эвкалипт. шалфей и мята), по крайней мере хоть дыхание облегчится. А кто-нибудь лечил своих попугайчиков Интерфероном?( вычитала, что при сильной простуде можно попробовать этот препарат и для лечения птиц.)
З.Ы. Про веточки:их можно крепить ещё на штучки от пласт.палочек, которые были в комплекте, просто подточить концы палочек и вставить в пластмасски, а те в свою очередь на те же места. где стояли штатные палки.Только не в коем случае не крепите на леску или проволоку, ими птица может запутаться или пораниться.
просто птичка
Рейтинг: 9/-6
-- написано 2-10-2011 21:15 просто птичка

пусть ваш Кешка быстрее выздоравливает. про интерферон ничего не знаю, как он на птиц действует. я своего в тяжелых случаях гомеопатией отпаиваю. из москвы заказываю.
а еще можно попробовать ингаляции делать.
возьмите чашку с горячей водой, капните туда несколько капель эфирного масла: шалфей, чайное дерево, сосна... попугай садится в клетку, клетка закрывается. пиала с водой с маслом ставится рядом. и вся эта конструкция накрывается теплым платком, или чем-нибудь. таким образом, ппугай и не обожжется, и подышит травами.
на форуме "зеленого попугая" часто этот способ при простудах предлагают. и народ пишет, что помогает

история редактирования

arevvera
Рейтинг: 10/0
-- написано 2-10-2011 22:18 arevvera

ага, тоже хотела про ингаляции написать
у моего при простуде еще воспалялись веки, протирала заваркой, помогло, и выпаивала гамавит. антибиотики никогда не приходилось применять, тьфу-тьфу-тьфу.
Найка
Рейтинг: 299/-61
-- написано 2-10-2011 23:25 Найка

quote:
Originally posted by arevvera:

протирала заваркой



вы специально покупали листовой чай в чайном отделе? если нет, то не мучайте живое существо тем, что у людей зовётся "чаем". для протирания глаз используют отвар ромашки или шалфея.
arevvera
Рейтинг: 10/0
-- написано 2-10-2011 23:33 arevvera

quote:
вы специально покупали листовой чай в чайном отделе

да. у меня всегда чай крупно листовой, качественный. пакетики, гранулы и прочую пыль не употребляем
за дополнение - спасибо, эт я забылась, что не всякий чай одинаково полезен)). да, конечно, чем попало протирать не стоит!

история редактирования

Melek
Рейтинг: 257/-17
-- написано 4-10-2011 21:41 Melek

у меня умерла Варюша, мне очень плохо. у нее уже все зажило, перышками покрываться начало. я сегодня пришла, а она... за что?
arevvera
Рейтинг: 10/0
-- написано 4-10-2011 22:08 arevvera

quote:
Melek

очень сочувствую, правда, две птицы за такое короткое время
только не вините себя, птицы очень хрупкие существа. даже когда вполне бодро выглядят, может что-то переклинить и все... причин множество. к сожалению, птицы не умеют рассказать, что у них болит и что не так, и понимать их состояние сложнее, чем состояние тех же кошек, например.
Melek
Рейтинг: 257/-17
-- написано 4-10-2011 22:11 Melek

да все было хорошо. мазью давно перестала мазать. кушала хорошо. и вот такое.
arevvera
Рейтинг: 10/0
-- написано 4-10-2011 22:24 arevvera

а не было чего-нибудь из перечисленного:
-стресс, внезапный шок, кто-то напугал (собаки, дети?),
-посторонние в комнате ядовитые запахи, аэрозоли, краски, лаки, сигаретный дым и т.п.,
-если клетка на кухне, то использование посуды с тефлоновым покрытием,
-сильный перегрев,
-проглотила что-нибудь постороннее или смена корма на не очень качественный, и как следствие, отравление?
мог случиться инфаркт, инсульт, мог догнать яд от мази, опять же отравление (мазали дольше рекомендуемого срока?).
п.с. точную причину установит только вскрытие...
Кукл@
Рейтинг: 6/-3
-- написано 4-10-2011 22:30 Кукл@

Melek! Очень сочувствую Вам! Помню, когда мой лапу ломал, то я весь вечер продержала его в ладошках и проплакала. Он только глазками вертит, и так предано смотрит на тебя, а ты ничем помочь не можешь. В ветеринарке сказали, что накладывать гипс нет смысла, мало того, что нога под гипсом может просто атрофироваться, но даже если срастётся нормально, то всю оставшуюся жизнь он будет хромать.Выписали банальные витамины и обезбол.мазь, сказав, что если птице суждено жить, то выкарабкается, если нет, то ничем Вы помочь не сможете. Наш выздоровел, а вот Варьке, видимо, не суждено было...
Кукл@
Рейтинг: 6/-3
-- написано 4-10-2011 22:36 Кукл@

quote:
Originally posted by просто птичка:
пусть ваш Кешка быстрее выздоравливает.

Спасибо,Кешка поправился. Про ингаляции буду иметь ввиду. Единственная проблема, что болеем теперь мы с дочкой, а он всё время хочет что-то стащить из тарелок, боюсь лишь бы снова не заразился, поэтому практически не выпускаю его из клетки, а он на это сильно обижается: поднимает оба крыла(типа руки в боки) и так нахально смотрит на меня.

Melek
Рейтинг: 257/-17
-- написано 4-10-2011 22:49 Melek

quote:
Originally posted by arevvera:
а не было чего-нибудь из перечисленного:
-стресс, внезапный шок, кто-то напугал (собаки, дети?),
-посторонние в комнате ядовитые запахи, аэрозоли, краски, лаки, сигаретный дым и т.п.,
-если клетка на кухне, то использование посуды с тефлоновым покрытием,
-сильный перегрев,
-проглотила что-нибудь постороннее или смена корма на не очень качественный, и как следствие, отравление?
мог случиться инфаркт, инсульт, мог догнать яд от мази, опять же отравление (мазали дольше рекомендуемого срока?).
п.с. точную причину установит только вскрытие...


клетка на кухне, но тефлона нет. там же, но только на другом месте стоит клетка с Кешкой. с ним все ок ТТТ.
собака ходит постоянно, столько сколько Варюша жила, пес никогда не напугает, он очень спокойный. Кешка не боится, Варюша тоже нормально реагировала. ничего не глотала. мазью мазала чуть больше месяца, потом маслом облепиха+вазелин, как врач сказал. может все же причина в мази, масле?

просто птичка
Рейтинг: 9/-6
-- написано 4-10-2011 23:28 просто птичка

quote:
Originally posted by Melek:
у меня умерла Варюша, мне очень плохо. у нее уже все зажило, перышками покрываться начало. я сегодня пришла, а она... за что?

Примите мои искренние соболезнования! так жалко ее, столько пережила, казалось бы, жить теперь только и вот...
я помню, как мне хреново было,когда моя Люська умерла прямо у меня в руках....
но, тем не менее, спасибо Варюше большое за то, что она просто была. и радовала вас своим присутствием, хоть и болела.
и вам спасибо, что сделади все, что могли для этой крохи. кто знает, может, время, которое она жила у вас, было для нее самым счастливым?

да, птички, действительно, существа очень хрупкие. малейший стресс может повлиять на их состояние. если бы это была мазь, то все произошло бы намного раньше, еще в то время, когда вы ее мазали. у них же обмен веществ очень быстрый, и скорость всасывания в кровь различных веществ тоже очень высокая. так что, вряд ли из-за мази такое случилось.
масло... оно безвредное.
и если никаких явных проблем не было, наверное, просто время пришло, как ни прискорбно об этом говорить.

держитесь, думайте не о смерти, а о том, сколько радостных минут, не смотря ни на что, вы пережили с ней

Valysha
Рейтинг: 29/-6
-- написано 5-10-2011 08:28 Valysha

quote:
Originally posted by Melek:
у меня умерла Варюша, мне очень плохо. у нее уже все зажило, перышками покрываться начало. я сегодня пришла, а она... за что?

Слежу за темой. Примите соболезнования.

Melek
Рейтинг: 257/-17
-- написано 5-10-2011 19:00 Melek

спасибо. она уже на имя откликалась, слушала так внимательно... боже как тяжело...
Kseniy@
Рейтинг: 1/-1
-- написано 9-10-2011 16:23 Kseniy@

Помогите. У меня попугай Корелла девочка 3 года, не ела три дня и вся дрожит.Поменяла корм начала кушать, но все равно дрожит. Может кто знает хорошего и опытного ветеринара по птицам.
Melek
Рейтинг: 257/-17
-- написано 9-10-2011 19:04 Melek

кому нужен канареечный корм?
Mackutos
Рейтинг: 588/-1108
-- написано 9-10-2011 20:55 Mackutos

Мне нужен, если это качественный не просроченный Витакрафт или на худой конец РИО основной рацион.
Melek
Рейтинг: 257/-17
-- написано 9-10-2011 21:05 Melek

вака, срок годности до 13 года.
Mackutos
Рейтинг: 588/-1108
-- написано 9-10-2011 22:09 Mackutos

Спасибо, не нужно.
Melek
Рейтинг: 257/-17
-- написано 10-10-2011 18:14 Melek

я брала для птички, которую находила, другого канареечного корма не было. кому надо отдам.
Vivian*
Рейтинг: 478/-196
-- написано 11-10-2011 12:19 Vivian*

quote:
Originally posted by Кукл@:
Девочки! Спасибо! Я тоже так делаю обычно: прогрею его(феном

феном прогревать НЕЛЬЗЯ! Спираль в фене имеет чаще всего имеет тефлоновое покрытие, а тефлон смертельно опасен для птиц.

история редактирования

Кукл@
Рейтинг: 6/-3
-- написано 11-10-2011 14:49 Кукл@

quote:
Originally posted by Vivian*:

феном прогревать НЕЛЬЗЯ! Спираль в фене имеет чаще всего имеет тефлоновое покрытие, а тефлон смертельно опасен для птиц.


У нас никогда проблем по этому поводу не возникало, напротив, попугайчик просто обожает греться под феном уже на протяжении 7 лет, иногда просто приходится сгонять его с головы, когда сушу волосы. Может, потому что фен с активным диффузором (для создания объема у корней волос), к тому же он со специальным покрытием из тонкого слоя керамики, а не тефлона.

Vivian*
Рейтинг: 478/-196
-- написано 11-10-2011 16:14 Vivian*

quote:
Originally posted by Кукл@:

У нас никогда проблем по этому поводу не возникало, напротив, попугайчик просто обожает греться под феном уже на протяжении 7 лет, иногда просто приходится сгонять его с головы, когда сушу волосы. Может, потому что фен с активным диффузором (для создания объема у корней волос), к тому же он со специальным покрытием из тонкого слоя керамики, а не тефлона.


хорошо, что Вы знаете, чем покрыта спираль в Вашем фене. Но для всех такой способ прогрева рекомендовать не стоит. Лампы 60Вт будет достаточно.

есть тут владельцы жако? или других крупных попугаев?

история редактирования

Mil'ka
Рейтинг: 4/0
-- написано 11-10-2011 16:32 Mil'ka

quote:
Originally posted by Vivian*:

есть тут владельцы жако? или других крупных попугаев?



Есть. Слежу за темой

история редактирования

Vivian*
Рейтинг: 478/-196
-- написано 11-10-2011 16:48 Vivian*

quote:
Originally posted by Mil'ka:

Есть. Слежу за темой

расскажите, что за попик у Вас живёт?

Mil'ka
Рейтинг: 4/0
-- написано 11-10-2011 16:50 Mil'ka

Жако и венесуэльский Амазон. Первый разговаривает немного, второй только поёт.

история редактирования

Vivian*
Рейтинг: 478/-196
-- написано 11-10-2011 17:18 Vivian*

quote:
Originally posted by Mil'ka:
Жако и венесуэльский Амазон. Первый разговаривает немного, второй только поёт.

как уживаются между собой? как зовут попиков?

у меня жакоша) Говорит чуть-чуть, шкодник, ненавидит кошек - как увидит, как коршун на них нападает, когда он гуляет, то бедные кошки сидят на кухне. А так очень милое создание, полностью приручила я его за 1,5 года, знает несколько команд, знает, как выглядит упаковка с кормом, вообщем интеллектуал))

просто птичка
Рейтинг: 9/-6
-- написано 11-10-2011 22:27 просто птичка

Vivian,
а как ваш жакоша на предмет погрызтьобои и мебель?? просто волнистики порой такие разрушения в квартире устраивают... что можно ожидать от жако?
и как он в плане приручени? ест с чем сравнить?
просто подумываю о такой птице, но пока не решилась
Vivian*
Рейтинг: 478/-196
-- написано 11-10-2011 23:29 Vivian*

Просто птичка, новую стенку Яша немного погрыз) ес-но также погрыз обои и свой уголок (у него стеновыми панелями из ДВП он обклеен) ну а разве кошки и собаки не портят мебель, плинтуса и обои? Я не скажу, что мне что-то кардинально испортил, пожалуй, только одежду - пару футболок погрыз, когда на кошек злился.
На полное приручение жако-дикарика у меня ушлёл год. Привезла я его из Уфы, жил у семейной пары, у них брал лакомство из рук и всё, был ощипан. Сейчас (тьфу-тьфу-тьфу) мы больше себя не ощипываем. Приручался постепенно, через 3 месяца прибывания у нас подставил голову для почесонов, затем начал подлетать, затем освоение территории и вот так мало-помалу я его приручила. Если надумайте заводить жако, то имейте ввиду, что он выбирает только одного хозяина, то, что Яша позволяет мне делать с собой, никогда не позволит это делать моему супругу. Если сравнивать с волнистыми, кореллами и неразлучниками, то приручаются они намного проще и быстрее. До крупного попугая нужно дорасти.

У Вас опыт содержания попиков имеется, так что я думаю, что когда созреете дял крупного попугая, то у Вас обязательно всё получится

история редактирования

Mil'ka
Рейтинг: 4/0
-- написано 12-10-2011 10:18 Mil'ka

Наши отдельно сидят, отпускать сейчас не отпускаем летать по квартире, т.к. съёмная - обоев давно бы уже не было...для примера, Амазон легко разгрызает в щепки палку диаметром 1,5см. Мусора от них много, можно каждый день прибираться. Жако (самец) у нас эксцентричный, артист - танцует, свистит, кривляется, разными интонациями одно и то же слово произносит (очень смешно получается); всегда встречает словами "как дела" и прощается "пока", когда звонит телефон всегда говорит "алло", знает несколько фраз, успешно изображает будильник, скрип двери, стук в дверь, кошку, других птиц; фрукты как правило всегда бросает когда даёшь, потом тут же подбирает и ест, снова бросает и снова подбирает, гладиться любит в глубине души, но норовит куснуть. Амазон (точно не уверены мальчик или девочка) спокойный, уравновешенный; если не хочет кушать - не берёт из рук; очень часто просит погладить, балдеет от этого, целует; когда шумно, песни поёт (всегда одна и та же песня, состоящая из 4-х последовательно повторяющихся звуков), одновременно распушая хвост. У них мне кажется даже можно различить "выражения лица" - Амазон бывает очень удивляется, когда видит кого-то из членов семьи например в шапке (непривычно для него) или с маской на лице и боится гостей.
Кукл@
Рейтинг: 6/-3
-- написано 12-10-2011 17:11 Кукл@

Так интересно про больших попугаев читать, они у Вас все такие забавные. Ну вот я сама бы не решилась на такого питомца, уход совсем другой и забот соответственно больше, не то что бы сильно пугали трудности, но вот ответственность совсем другая.

история редактирования

Кукл@
Рейтинг: 6/-3
-- написано 12-10-2011 17:15 Кукл@

quote:
Originally posted by Vivian*:

хорошо, что Вы знаете, чем покрыта спираль в Вашем фене. Но для всех такой способ прогрева рекомендовать не стоит. Лампы 60Вт будет достаточно.



Я, конечно, никому не советую этот способ, просто написала, что мой попугай предпочитает его из всех прогреваний(а свет лампы его ужасно раздражает). Честно говоря, я не знала из чего спираль в моем фене, после вашего сообщения просто почитала паспорт к фену. На будущее, конечно, буду иметь ввиду, спасибо.
просто птичка
Рейтинг: 9/-6
-- написано 12-10-2011 22:51 просто птичка

quote:
Originally posted by Vivian*:
Просто птичка, новую стенку Яша немного погрыз) ес-но также погрыз обои и свой уголок (у него стеновыми панелями из ДВП он обклеен) ну а разве кошки и собаки не портят мебель, плинтуса и обои? Я не скажу, что мне что-то кардинально испортил, пожалуй, только одежду - пару футболок погрыз, когда на кошек злился.
На полное приручение жако-дикарика у меня ушлёл год. Привезла я его из Уфы, жил у семейной пары, у них брал лакомство из рук и всё, был ощипан. Сейчас (тьфу-тьфу-тьфу) мы больше себя не ощипываем. Приручался постепенно, через 3 месяца прибывания у нас подставил голову для почесонов, затем начал подлетать, затем освоение территории и вот так мало-помалу я его приручила. Если надумайте заводить жако, то имейте ввиду, что он выбирает только одного хозяина, то, что Яша позволяет мне делать с собой, никогда не позволит это делать моему супругу. Если сравнивать с волнистыми, кореллами и неразлучниками, то приручаются они намного проще и быстрее. До крупного попугая нужно дорасти.

У Вас опыт содержания попиков имеется, так что я думаю, что когда созреете дял крупного попугая, то у Вас обязательно всё получится


то что до крупного попугая надо дорасти - полностью с вами согласна. но и у волнистиков характер бывает - боже мой!, уже и не говорю о неразлучниках...
то что птицы выбирают одного хозяина -правда и поотношению к другим пернатым. то что мой волнистый орел позволяет мне делать с собой, никто повторить не может:-)

это здорово, что у вас получилось привести нервное состояние птицы в норму, раз он перестал ощипываться - класс! очень рада и за вас и за попугая. потому как знаю, что птицы эти очень ранимы, и либо начинают щипать себя, либо устраивают войну хозяину. и тогда мебель, не мебель...

скольок вашему попику лет? и живет ли он у вас в клетке, или есть просто огороженый угол с присестом?
а насчет разрушений в доме - если животное любишь, то оно тебе платит тем же. и либо перестает вредничать, либо ты этого просто не замечаешь:-) у меня с грызением обоев, слава богу, проблем давно не было. уже третья птица в принципе этого не делает. зато, когда мой Гришка обидится на бабушку, то караул! пока она спит он сгрызает в хлам все ее газеты, которые лежат рядом, или может подкрасться и клюнуть ее сонную. и это волнистик:-)

просто птичка
Рейтинг: 9/-6
-- написано 12-10-2011 22:58 просто птичка

quote:
Originally posted by Mil'ka:
Наши отдельно сидят, отпускать сейчас не отпускаем летать по квартире, т.к. съёмная - обоев давно бы уже не было...для примера, Амазон легко разгрызает в щепки палку диаметром 1,5см. Мусора от них много, можно каждый день прибираться. Жако (самец) у нас эксцентричный, артист - танцует, свистит, кривляется, разными интонациями одно и то же слово произносит (очень смешно получается); всегда встречает словами "как дела" и прощается "пока", когда звонит телефон всегда говорит "алло", знает несколько фраз, успешно изображает будильник, скрип двери, стук в дверь, кошку, других птиц; фрукты как правило всегда бросает когда даёшь, потом тут же подбирает и ест, снова бросает и снова подбирает, гладиться любит в глубине души, но норовит куснуть. Амазон (точно не уверены мальчик или девочка) спокойный, уравновешенный; если не хочет кушать - не берёт из рук; очень часто просит погладить, балдеет от этого, целует; когда шумно, песни поёт (всегда одна и та же песня, состоящая из 4-х последовательно повторяющихся звуков), одновременно распушая хвост. У них мне кажется даже можно различить "выражения лица" - Амазон бывает очень удивляется, когда видит кого-то из членов семьи например в шапке (непривычно для него) или с маской на лице и боится гостей.

такие они у вас клевые:-)
точно заведу жакошку или какадушку, как только определюсь со страной проживания. потому как, с птицей выехать будет ооооочень сложно:-(
а как у вас амазон и жако между собой общаются? дерутся? они же один из индии, второй африканец - уживаться вместе не должны, насколько я знаю. а погрызть-побаловаться они все мастера:-)

Mil'ka
Рейтинг: 4/0
-- написано 13-10-2011 10:13 Mil'ka

quote:
Originally posted by просто птичка:

а как у вас амазон и жако между собой общаются?



Они каждый в своей клетке, но клетки рядом. Жако изображает звуки, которые издаёт Амазон и при случае норовит зацепить его за пёрышко, когда тот играет. Амазон иногда ворчит на жако. А вообще-то они смотрят друг на друга и обмениваются опытом. Один, видя как за поцелуй второму дают вкусности, за 2 дня научился тому же, грызть палочки тоже. Если одного угощаешь, то второй делает таааакие глаза!

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 53 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 50  51  52  53 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Городские птицы 
 Чем питаются птицы? 
 Куда отнести птицу? "Живой уголок"? 
 любители декоративных карликовых кроликов вам сюда! 
 Кормушка для птиц (синицы, воробьи и др.) 
 Больная птица 
 Отдам птицу в добрые и заботливые руки! 
 Нужна помощь птице 
 Все о клубах ЛС "Восток" и ЛК "Премьер". ДРЕССИРОВКА СОБАК - новый набор! 

Главная /  О животных /  Клюб Любителей Птиц ! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ