izhevsk.ru Главная /  О животных /  помогите наказать живодера
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
помогите наказать живодера
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   помогите наказать живодера   версия для печати
собачница
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2012 11:25 собачница Редактировать сообщение собачница    первое сообщение в теме:

у меня есть собака помесь (дог с дворняжкой), собака добрая ни на кого не лает ни кусает. 4 марта она прибежала домой с простреленной лапой (торчащие раздробленные кости, лапа держалась на шкуре). Я вызвала такси увезла собаку в клинику, где ей сделали ампутацию передней конечности. Операция длилась 2,5 часа и стоила 5000 руб. Сестра написала заявление в полицию, человек который стрелял заплатил штраф и все сказал что она кинулась на его жену, такого просто быть не может. По показаниям свидетелей: он вышел на улицу часов в 15 и стал стрелять по собакам которые бегаю на помойке, одну застрелил, мою ранил. На возмущение людей ответил: распустили тут собак! Как стрелял так и буду стрелять. Сейчас моя собака живет дома, передвигается с трудом на трех лапах, стала кидаться на гостей. По 245 ст. в полиции дело возбуждать отказались. Подскажите могу я подать на моральную компенсацию и как добиться наказания по 245, он когда меня встретил пригрозил, что если еще хоть раз увидит мою собаку застрелит.
Показать текст сообщения полностью
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 8-4-2012 16:55 дикая кошка


quote:
Пусть все знают его имя и фамилию.

про закон о персональных данных не слыхали?
klient95
Рейтинг: 4/0
-- написано 8-4-2012 16:58 klient95

Вам действительно нужен хороший юрист, т.к. квалифицировать действия этого урода можно не так, так эдак. Есть за что. А обсуждение приведет только к демагогии. Прокуратура следит за работой полиции - правильно советовали обратиться к ней. Но все таки для этого нужен юрист.
Как же страшно жить рядом с такими уродами.
klient95
Рейтинг: 4/0
-- написано 8-4-2012 16:59 klient95

quote:
про закон о персональных данных не слыхали?

А никто не просит его ИНН и пр.
собачница
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2012 17:05 собачница

quote:
Originally posted by дикая кошка:


про закон о персональных данных не слыхали?

причем тут закон о персональных данных? Вы имеете представления что такое персональные данные?

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 8-4-2012 17:08 дикая кошка

quote:
Вы имеете представления что такое персональные данные?

а ФИО тоже относится к персональным данным.

Виноваты в этой ситуации Вы и только Вы.будь Вы немного ответственнее-ничего бы не произошло.

собачница
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2012 17:12 собачница

quote:
Originally posted by дикая кошка:

а ФИО тоже относится к персональным данным.

Виноваты в этой ситуации Вы и только Вы.будь Вы немного ответственнее-ничего бы не произошло.


а я и не спрашиваю кто виноват. прочитайте внимательнее мой вопрос. А про ФИО ну подайте на меня в суд

persona non grata
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2012 17:14 persona non grata

quote:
Originally posted by собачница:

у меня есть собака помесь (дог с дворняжкой), собака добрая ни на кого не лает ни кусает. 4 марта она прибежала домой с простреленной лапой (торчащие раздробленные кости, лапа держалась на шкуре). Я вызвала такси увезла собаку в клинику, где ей сделали ампутацию передней конечности. Операция длилась 2,5 часа и стоила 5000 руб. Сестра написала заявление в полицию, человек который стрелял заплатил штраф и все сказал что она кинулась на его жену, такого просто быть не может. По показаниям свидетелей: он вышел на улицу часов в 15 и стал стрелять по собакам которые бегаю на помойке, одну застрелил, мою ранил. На возмущение людей ответил: распустили тут собак! Как стрелял так и буду стрелять. Сейчас моя собака живет дома, передвигается с трудом на трех лапах, стала кидаться на гостей. По 245 ст. в полиции дело возбуждать отказались. Подскажите могу я подать на моральную компенсацию и как добиться наказания по 245, он когда меня встретил пригрозил, что если еще хоть раз увидит мою собаку застрелит.




Прочитал, и понял, собака то не причём!!!!!!!!!!! Она же не кого не покусала!!!!!!! А если этого живодёра до этого когда то и покусали, зачем же мстить всем тварям то живым!!!!!!!!!!
RottenFish
Рейтинг: 2/0
-- написано 8-4-2012 17:17 RottenFish

quote:
Originally posted by дикая кошка:

а ФИО тоже относится к персональным данным.


значит государство нарушает закон, публикуя данные о переписи населения, например?

кажется мне, что имя и фамилия под разряд подсудных ну никак не подходят.

ТС вину почти признает и наверно кается, но ведь не в этом уже суть, все понимают, что самовыгул - это фу и не комильфо, но по факту - вопрос другой. мужик и ребенка ранить мог, если бы тот к собачке резко побежал, все может быть. тип опасен и не особо адекватен.

история редактирования

Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 8-4-2012 17:38 Melod'ka

quote:
Originally posted by дикая кошка:


про закон о персональных данных не слыхали?

https://izhevsk.ru/forummessage/45/2631419.html

тут поднимался уже вопрос про персональные данные этого чудака

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 8-4-2012 18:30 Y'nka

Закон о защите персональных данных касается сведений, полученных должностным лицом в связи с осуществлением им должностных полномочий. А если я напишу, что Вася Пупкин много пьет и просто дурак, то вряд ли эта ситуация подпадает под действие указанного закона. Пойду почитаю его еще разок и внимательно, чего и другим советую
Olga MC
Рейтинг: 322/-109
-- написано 8-4-2012 18:58 Olga MC

quote:
нет такого чтобы собаки на поводке ходили или дети с родителями гуляли.


И машины быстро не ездят? Он мог и не стрелять. А просто отравить и никто бы не узнал.

Живодерство последнее гадское дело. но жизнь сейчас такова, что приходится думать десять раз вперед. И дети на самовыгуле тоже плохо. Такое по телику про спокойные деревни показывают...

Если нужны дети, животные, мужья.. то им надо уделять внимание по максимуму, чтоб потом виноватых не искать.

А по человечески я Вам соболезную

собачница
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2012 19:07 собачница

сейчас племянница мне сказала ей 5 лет, что на лестнице у помойки дяденька кошку повесил. Сестра подтвердила, что мертвая кошка весит уже дня 2-3. Отменили закон о защите животных, теперь жестокость процветает, а кто кроме нас сможет их защитить и наказать виновного. Стоит одного наказать может другие бояться будут. Наказать не штрафом 50 руб., как в комментарии выше было написано, а так чтобы боялись самой мысли о жестоком обращении.
собачница
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2012 19:21 собачница

quote:
Originally posted by Olga MC:


И машины быстро не ездят? Он мог и не стрелять. А просто отравить и никто бы не узнал.

Живодерство последнее гадское дело. но жизнь сейчас такова, что приходится думать десять раз вперед. И дети на самовыгуле тоже плохо. Такое по телику про спокойные деревни показывают...

Если нужны дети, животные, мужья.. то им надо уделять внимание по максимуму, чтоб потом виноватых не искать.

А по человечески я Вам соболезную


да не было ничего подобного (ни отстрела, ни отравления) пока он жить сюда не перебрался. А виноватых ни кто не ищет, просто я прошу совет как этого "гада" наказать. Почему он именно с ружьем вышел, я думаю показать какой он крутой и закон ему не страшен, стрелял он в присутствии детей. Здесь люди никогда не добиваются правосудия. Я просто очень люблю животных у меня дома живет долматин, на даче 4 собаки. И не хотелось бы чтобы это еще с чьей нибудь собакой случилось, так как он на собрании поселка сообщил: как стрелял так и буду стрелять

Olga MC
Рейтинг: 322/-109
-- написано 8-4-2012 19:27 Olga MC

А у него с психикой все нормально? И у девушки его. Она не боится на месте собаки оказаться? Как ее родители к "зятю" относятся?

Он сидел или нет?

история редактирования

собачница
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2012 19:40 собачница

[QUOTE]Originally posted by Olga MC:
А у него с психикой все нормально?

Он сидел или нет?[/QUO
Я не знаю. Они нелюдимые сами по себе живут, особо не с кем не общаются(это я про семью жены, кстати они с ее родителями живут). А про психику есть сомнения в том что он адекватный, так как на собрании когда приезжал глава администрации, решались проблемы с дорогой, а он соскочил и стал меня провоцировать на скандал (говорить что собаку мою подстрелил, что я на него заявление написала, кричать о том что он как стрелял так и будет стрелять и т.п.).Я если честно сперва растерялась, не думала что он цирк такой устраивать начнет.

Rustam34
Рейтинг: 384/-129
-- написано 8-4-2012 19:47 Rustam34

Melod'ka ваши советы мне тоже не нужны)
Olga MC
Рейтинг: 322/-109
-- написано 8-4-2012 19:58 Olga MC

Я ,конечно , понятия не имею как у Вас там обстоят дела с полицией, прокуратурой и иже с ними... но я думаю, что придется посылать запросы много, долго , нудно и постоянно... и набраться терпения и спокойствия. В церковь сходить, попросить У Него и Ее помощи, покровительства, заступничества, любви и справедливости. Вы девушка молодая и мне, честно, страшновато за Вас. Но тут ведь дело не столько в собаке, время вспять не повернешь, деньги... не в них дело. Товарисч пытается изменить весь Ваш быт, подмять всех под себя. Чтоб этого не произошло будьте спокойны, уверенны и Бог Вам в помощь. Посылайте письма во все известные инстанции каждую неделю(или какой там срок рассмотрения, через такой и посылайте), завалите их жалобами и заручитесь поддержкой односельчан.

история редактирования

собачница
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2012 20:04 собачница

[QUOTE]Originally posted by Olga MC:
Я ,конечно , понятия не имею как у Вас там обстоят дела с полицией, прокуратурой и иже с ними... но я думаю, что придется посылать запросы много, долго , нудно и постоянно... и набраться терпения и спокойствия. В церковь сходить, попросить У Него и Ее помощи, покровительства, заступничества, любви и справедливости. Вя девушка молодаяЮ мне, честно, страшновато за Вас. Но тут ведь дело не столько в собаке, время вспять не повернешь, деньги... не в них дело. Товарисч пытается изменить весь Ваш быт, подмять всех под себя. Чтоб этого не произошло будьте спокойны, уверенны и Бог Вам в помощь. Посылайте письма во все известные инстанции каждую неделю(или какой там срок рассмотрения, через такой и посылайте), завалите их жалобами и заручитесь поддержкой односельчан.[/QU
Вы все правильно поняли и меня и его намерения. Спасибо!
Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 8-4-2012 23:31 Melod'ka

как в собаку стреляли -виновата хозяйка значит, а как ребенку ногу затянуло в эскалатор -так виноваты все, но только не родители
никакой логики нет ...
penzzza
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-4-2012 11:19 penzzza

Лично у меня на примете есть пара собак.Как нинаеблулдь я их просто порву своими зубами,и мне начхать на всех любителей собак
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 9-4-2012 11:25 Y'nka

quote:
нинаеблулдь

Сначала пальцы выправи, гусар, млин
Olga MC
Рейтинг: 322/-109
-- написано 9-4-2012 13:26 Olga MC

quote:
я их просто порву своими зубами,

Вот чо за мужики?

По другому собственная самооценка никак не повышается что ли? Агрессия на агрессию порождает только агрессию.

Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 9-4-2012 13:51 Melod'ka

quote:
Originally posted by Olga MC:

Вот чо за мужики?

По другому собственная самооценка никак не повышается что ли?


1. это -не мужик
2. никак не повышается у таких

CN
Рейтинг: 1302/-234
-- написано 9-4-2012 23:37 CN

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Виноваты в этой ситуации Вы и только Вы.



Присоединяюсь полностью!!! Не надо валить на "В деревне живем, у нас так принято". У меня много знакомых собаковладельцев живут в деревне, но никто не отпускает своих собак на самовыгул. Есть вольер, есть выгул. Хочешь доставить собачке удовольствие - иди в лес, в поле,НО ПО ДЕРЕВНЕ будь любезен, веди на поводке. Мотивы пристрелить собаку могут быть любые, от банального неадеквата, до "задолбали". Я прекрасно отношусь к животным, но когда под окнами всю ночь на разные голоса орет стая, не давая спать всем жильцам дома, то пострелять хочется всех, включая всех кастрюльщиц, которые этих собачек кормят.
И из за таких стай как правило страдают нормальные владельцы собак, которые гуляют со своими питомцами на поводке, не выгуливают их во дворах и т.п- именно они выслушивают "Поразвели собак, все засRли кругом, ночами из за них не спим" и т.п.
t_a_s_h_a
Рейтинг: 6/0
-- написано 10-4-2012 16:55 t_a_s_h_a

quote:
Присоединяюсь полностью!!! Не надо валить на "В деревне живем, у нас так принято". У меня много знакомых собаковладельцев живут в деревне, но никто не отпускает своих собак на самовыгул. Есть вольер, есть выгул. Хочешь доставить собачке удовольствие - иди в лес, в поле,НО ПО ДЕРЕВНЕ будь любезен, веди на поводке. Мотивы пристрелить собаку могут быть любые, от банального неадеквата, до "задолбали". Я прекрасно отношусь к животным, но когда под окнами всю ночь на разные голоса орет стая, не давая спать всем жильцам дома, то пострелять хочется всех, включая всех кастрюльщиц, которые этих собачек кормят.
И из за таких стай как правило страдают нормальные владельцы собак, которые гуляют со своими питомцами на поводке, не выгуливают их во дворах и т.п- именно они выслушивают "Поразвели собак, все засRли кругом, ночами из за них не спим" и т.п.


+1000000
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 10-4-2012 17:27 Tk1

тоже считаю что виновата хозяйка. Ваша собака - вы за нее отвечаете. Неадекватных людей много. Вашей собаке будет легче, если вы его накажете? тем более что не вижу как особенно и наказать сможете - при желании он найдет свидетелей, что собака бросалась на его беременную жену.
tikomoro
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-4-2012 01:41 tikomoro

quote:
Originally posted by Y'nka:

Нет, он не вправе будет Вам отказать, т.к. в г. Ижевске отсутствуют действующие правила по содержанию и выгулу собак, а также отсутствует система штрафов за подобное, таким образом юридически Вы ничего не нарушили.
Даже если бы правила действовали, то данное административное нарушение (выгул собак неположенным образом) повлекло бы за собой наложение административного штрафа, а действия мужчины, прострелившего собаке лапу, можно вообще квалифицировать по УК РФ: например, хулиганство или использование в черте города (не помню точную формулировку) огнестрельного оружия. Вам, кстати, не мешало бы подать заявление в полицию именно по этому поводу.


Бред несете по УК РФ, поэтому и не помните. Умысел должен быть, как субъективный состав преступления. Максимум что, это адм. штраф в рамках административного производства.

quote:
Originally posted by CN:

Присоединяюсь полностью!!! Не надо валить на "В деревне живем, у нас так принято". У меня много знакомых собаковладельцев живут в деревне, но никто не отпускает своих собак на самовыгул. Есть вольер, есть выгул. Хочешь доставить собачке удовольствие - иди в лес, в поле,НО ПО ДЕРЕВНЕ будь любезен, веди на поводке. Мотивы пристрелить собаку могут быть любые, от банального неадеквата, до "задолбали". Я прекрасно отношусь к животным, но когда под окнами всю ночь на разные голоса орет стая, не давая спать всем жильцам дома, то пострелять хочется всех, включая всех кастрюльщиц, которые этих собачек кормят.
И из за таких стай как правило страдают нормальные владельцы собак, которые гуляют со своими питомцами на поводке, не выгуливают их во дворах и т.п- именно они выслушивают "Поразвели собак, все засRли кругом, ночами из за них не спим" и т.п.

+1000
так же присоединяюсь, как и CN и t_a_s_h_a

история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 11-4-2012 07:41 Y'nka

quote:
Бред несете по УК РФ, поэтому и не помните. Умысел должен быть, как субъективный состав преступления. Максимум что, это адм. штраф в рамках административного производства.



А умысла типа не было?... Бред несете Вы
Konsta
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-4-2012 09:46 Konsta

quote:
Originally posted by CN:

Присоединяюсь полностью!!! Не надо валить на "В деревне живем, у нас так принято". У меня много знакомых собаковладельцев живут в деревне, но никто не отпускает своих собак на самовыгул. Есть вольер, есть выгул. Хочешь доставить собачке удовольствие - иди в лес, в поле,НО ПО ДЕРЕВНЕ будь любезен, веди на поводке. Мотивы пристрелить собаку могут быть любые, от банального неадеквата, до "задолбали". Я прекрасно отношусь к животным, но когда под окнами всю ночь на разные голоса орет стая, не давая спать всем жильцам дома, то пострелять хочется всех, включая всех кастрюльщиц, которые этих собачек кормят.
И из за таких стай как правило страдают нормальные владельцы собак, которые гуляют со своими питомцами на поводке, не выгуливают их во дворах и т.п- именно они выслушивают "Поразвели собак, все засRли кругом, ночами из за них не спим" и т.п.



Полностью согласен! Родня живёт в глухой деревне, где домов жилых-то осталось с десяток, так и то у них не принято собак за двор одних выпускать, только если вместе вышли. У себя в СНТ порой стаи в десяток "домашних" собачек встречаю, которых хозяева выпустили побегать. Окружат тебя со всех сторон, и фиг знает что у них на уме. . .
Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 12-4-2012 16:30 Melod'ka

что про деревни говорить, когда в Ижевске собаки на самовыгуле
утром выпустят -вечером запускают там
около всех домов собаки сидят, лежат

история редактирования

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 12-4-2012 16:44 дикая кошка

quote:
утром выпустят -вечером запускают там
около всех домов собаки сидят, лежат


угу,а потом на сах пеняем, типа домашек отстреливают.неча на сах пинять,коль мозги кривые.кстати, ни в Уфе, ни в Челябинске в частных секторах собак не видела.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 12-4-2012 16:52 Tk1

Жила в детстве в частном доме в пригороде Ижевска. Никогда днем собак никто не отпускал. Мало ли что может случится.
Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 12-4-2012 16:55 Melod'ka

название убрала от греха подальше
Li[s]a
Рейтинг: 18/-1
-- написано 12-4-2012 18:19 Li[s]a

Мне очень очень жаль пса. У нас во дворе нарк/"авторитет"/алкаш, в общем: блатной урод.
Он завел себе, не знаю кто это, вроде питбуль, короче, бойцовскую собаку. Ещё щенок, месяцев 6, дк этот придурок уже надел ему на шею кирпич, я не представляю, что вырастет из собаки, этот псих уже натравливает пса на людей, "хозяин" то смеётся, а собака же думает, что так надо. Уже страшно выходить из дома, когда они там стоят. Вся эта группа гопников и раньше стояли у входа, что страшно было пройти, а теперь ещё и с собакой этой, с килограммовой фигней на шее. Очень страшно за всех, больше всего за собаку, он же ни в чем не виноват, а я уже представляю что из него вырастет.
Вот где живодер.

история редактирования

Assel
Рейтинг: 238/-23
-- написано 12-4-2012 19:30 Assel

за собаку можете не бояться, ничего ей не будет. разве что кто кирпичом приложит по башке, если сильно доставать будет)
Li[s]a
Рейтинг: 18/-1
-- написано 13-4-2012 11:18 Li[s]a

quote:
Originally posted by Assel:

разве что кто кирпичом приложит по башке



Вот за это я и боюсь. Псина за хозяйский "авторитет" платить башкой будет
samsergh
Рейтинг: 24/-6
-- написано 13-4-2012 17:05 samsergh

правильно, стрелять надо..
развели собак, бегают и кусают нормальных людей
RottenFish
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-4-2012 17:33 RottenFish

quote:
Originally posted by Li[s]a:

Мне очень очень жаль пса. У нас во дворе нарк/"авторитет"/алкаш, в общем: блатной урод.
Он завел себе, не знаю кто это, вроде питбуль, короче, бойцовскую собаку. Ещё щенок, месяцев 6, дк этот придурок уже надел ему на шею кирпич, я не представляю, что вырастет из собаки, этот псих уже натравливает пса на людей, "хозяин" то смеётся, а собака же думает, что так надо. Уже страшно выходить из дома, когда они там стоят. Вся эта группа гопников и раньше стояли у входа, что страшно было пройти, а теперь ещё и с собакой этой, с килограммовой фигней на шее. Очень страшно за всех, больше всего за собаку, он же ни в чем не виноват, а я уже представляю что из него вырастет.
Вот где живодер.


а вот это пострашнее будет, согласна. обидно, что ничего с этим не сделаешь. сколько я у себя во дворах соседних видела амстаффов маленьких (3-5 месяцев) в строгачах. я даже прикинуть не могу, сколько надо иметь мозгов, чтобы с на мелочь такую строгач цеплять огромный.

в вашем случае даже надеяться не на что, парень вряд ли одумается, а пострадают в итоге и люди, и собаки нормальных хозяев.

МОД_АнтиДогхантер
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-8-2012 07:56 МОД_АнтиДогхантер

Данное деяние содержит в себе все признаки состава преступления предусмотренного Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества... УК РФ
Ст.245 УК РФ может быть применена как дополнительная.
Также, стрелять и подвергать опасности жизнь и здоровье людей никому не позволено, довод подозреваемого не состоятелен.
Трудно судить без документов, но уверен, что отказ в возбуждении уголовного дела - не правомерен.
Вы вправе обжаловать данный отказ в прокуратуре, желательно указать на вышеупомянутый факт.
Вам причинен материальный вред - порчей вашего имущества, который вы считаете крупным, для частичного восстановления имущества, вы были вынуждены оплачивать услуги ветеринаров и.т.п.
Вы вправе, параллельно подать Иск в Гражданский суд о возмещении морального и материального вреда.
Должен Вас предупредить, что одновременное при возбуждении уголовного дела, вам придется обратиться к юристу, для выделения гражданского дела в отдельное производство.
Расходы по оплате юриста, при выигрыше гражданского дела, взыскиваются с ответчика, что должно быть прописано в исковых требованиях дополнительно.
Тот факт, что собака находилась без намордника и поводка, хоть и является административным нарушением, но не существенным, и тем более не дает никому права уничтожать или портить ваше имущество.

Теперь для злопыхателей - аллегория.
Если Вы оставили свой автомобиль на тротуаре - это не повод его поджечь, для мимо проходящего пешехода, и стоит отметить, что а\м является источником повышенной опасности, а собака лишь просто имуществом и законодательно о ее опасности норм нет.
Также о защите жены, нет покусов с экспертизой травм и собаки о идентичности, нет и угоры.
У меня тоже вид угрожающий, но человек я наидобрейший.

МОД_АнтиДогхантер
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-8-2012 08:01 МОД_АнтиДогхантер

чуть не забыл.
Информация о правонарушениях, а равно о преступниках не подпадает под персонацию данных.
Если я считаю, что мой сосед Курочкин мерзавец, я вправе писать что я именно его считаю мерзавцем и почему тоже.
Вот паспортные данные, а также то что может быть его семейной тайной, вот этого нельзя.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  О животных /  помогите наказать живодера форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ