и я спрашивал совета а не Ваше мнение что и как мне стоиЛО сделать.

если нет времени ходить на площадку, можно договориться с инструктором, чтобы на месте поработал с собакой и вам все объяснил и показал. кстати, можно еще к вашему заводчику обратиться. он-то точно знает все особенности породы. большинство при продаже щенка предлагают всяческую помощь в дальнейшем воспитании и выращивании.

история редактирования

Philanthrop, САО - аббревиатура "СреднеАзиатская Овчарка". Проблемы у вас возникли не потому что вы его сырой костью накормили, а потому что воспитанием вовремя не занимались, а потому у собаки нет понятия "хозяин-подчинённый". Если он захочет то допустит вас на свою территорию, не захочет - не пустит. Там хозяин он. Теперь собаку на поводок и в Оружейный Град, что в парке Кирова находится, напротив "Форт Робинзон", и советуетесь с инструктором по поводу ваших дальнейших действий. Ваш пёс не настолько взрослый чтоб большую часть времени считать упущенной, но работать придётся под строгим наблюдением кинолога, потому как пёс уже не маленький и его жизненный опыт и понятия, могут кардинально расходиться с вашими. Если у вас нет времени и возможности заниматься самим, то там можно оставить собаку на время обучения.

история редактирования

Assel,
приходила такая мысль в голову, осталось найти инструктора)
Может есть у кого нить хорошая литература по этой породе?

история редактирования

to Найка, спасибо
конечно понимаю что проблемы не из-за сырой кости, просто проявилось после этого.

...и все таки сейчас оперативно что то можно сделать с собакой чтобы не рычала?
до этого был немец, душа в душу 13 лет, эх( воспитанию поддавался проще

Philanthrop, литература это, конечно, хорошо, но учитывайте что каждая собака уникальна по психотипу, по темпераменту, по умственному развитию и т.д. Поэтому прежде чем действовать посоветуйтесь с кинологом, иначе можно усугубить ситуацию. Я за Романа Альбертовича Саяпова. Профи он и этим всё сказано.

quote:

---

Originally posted by Philanthrop:

...и все таки сейчас оперативно что то можно сделать с собакой чтобы не рычала?

---

Ничего Без определения "кто в доме хозяин" он так и будет рычать. Немцы в этом плане проще, потому что изначально ориентированы на человека. А САО изначально выводились работать самостоятельно.

quote:

---

Originally posted by Найка:
Philanthrop, литература это, конечно, хорошо, но учитывайте что каждая собака уникальна по психотипу, по темпераменту, по умственному развитию и т.д. Поэтому прежде чем действовать посоветуйтесь с кинологом, иначе можно усугубить ситуацию. Я за Романа Альбертовича Саяпова. Профи он и этим всё сказано.

---

согласен, все собаки, как люди, разные
подскажите пожалуйста, как связаться?

quote:

---

Originally posted by Philanthrop:

подскажите пожалуйста, как связаться?

---

http://www.udmdogs.ru/contacts

Все сразу в оружейный град отправляют, мне вот интересно на ракетной в востоке совсем кинологи плохие? Сейчас как раз планируем записаться на курсы, но в оружейный град ездить через весь город совсем не хочется, когда восток в 10 минутах езды от дома.

quote:

---

Originally posted by zhemchik:
Все сразу в оружейный град отправляют, мне вот интересно на ракетной в востоке совсем кинологи плохие? Сейчас как раз планируем записаться на курсы, но в оружейный град ездить через весь город совсем не хочется, когда восток в 10 минутах езды от дома.

---

Я со щенком занималась месяц в "Востоке" на Ракетной у Лили Хамитовой. Мне понравилось, но у нас часто менялись или переносились даты занятий, что было неудобно. А так - никаких нареканий. Лиля подходит ко всем собакам индивидуально, в зависимости от породы, дает дельные советы хозяевам.

quote:

---

Originally posted by zhemchik:

мне вот интересно на ракетной в востоке совсем кинологи плохие?

---

На какие курсы хотите записаться? ОКП и ОКД можно пройти в любом клубе. С крупной проблемной собакой и по защитному курсу лучше Оружейный Град. Поясню: с крупной собакой лучше всего справится мужчина, в крайнем случае двое мужчин; у ОГ огороженная территория, в отличие от Ракетной; лучше фигурантов чем Роман Альбертович у нас в УР нет.

Ясно, у нас то нет таких проблем , нам бы окп закрепить. Просто с кем бы не разговаривала( породы совершенно разные от спаниелей до овчарок), всех отправили в оружейный град. Вот и интересно стало, толи восток совсем не любят, толи у оружейного града лучше построена реклама)

quote:

---

толи у оружейного града лучше построена реклама)

---

А может, лучше построена ограда...
А может, и то, и другое...

Мы и в Оружейном Граде дрессировались, и в Востоке. А потом еще и частные уроки брали, у кинолога с Востока. Понравились все одинаково.

Но скорей всего Найка тут права, советуя Р.Саяпова, в данном нелегком случае. Хотя, если сам Коробейников из Служебного, еще занимается дрессурой, то и его бы посоветовать. Он, лично, одного пса из нашего дома выдрессировал, черного терьера. Хозяева его взяли уже дрессированного, в годовалом возрасте, кажется. Так послушнее пса, тут в округе не сыщещь! С полуслова хозяина слушает! У того, никаких проблемм!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ТАЙГА-3:

А может, лучше построена ограда...

---

Кстати, да. Про ограду верно подмечено. В "Востоке" половина (а то и две трети) площадки не огорожены. Моя дЕвица несколько раз сбегала в лес, пока шел перерыв в занятиях, да еще умудрялась и группу за собой уводить

Philanthrop, у вас собакой не выстроены правильные иерархические отношения. Это очень распространенная проблема среди не очень опытных владельцев. Пес вырос, почувствовал свою силу и ,согласно своей природе,пытается занять подобающее место в стае(вашей семье). Это нормальное и закономерное поведение любой собаки.Ваша собака совсем молодая и все объяснить ему конечно же возможно, это можно сделать в любом возрасте. Просто сложнее, т.к. он крупный и сильный.
В кинологической литературе это обычно называется проблема доминирования, поищите по такому запросу, и вы много полезного сможете найти.
Совет обратится к инструктору, совершенно правильный, но вы должны понимать, что без вашего участия и систематической работы с собакой, проблема не будет решена. Если вы оставите у Р.Саяпова собаку, то не сомневаюсь, что у Романа с ней проблем не будет, и она будет ему подчиняться, т.к. он станет для нее вожаком. Но не Вы! Занять доминирующую позицию должны вы сами, это ваши отношения с собакой.
Я Кудрину Елену и Р. Саяпова очень уважаю, но и в в Востоке хорошие инструктора. Коробейников А.Ф. вообще зубр дрессировки, всех инструкторов он и учил.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by jannee:

Если вы оставите у Р. Саяпова собаку, то не сомневаюсь, что у Романа с ней проблем не будет, и она будет ему подчиняться, т.к. он станет для нее вожаком. Но не Вы! Занять доминирубщую позицию должны вы сами, это ваши отношения с собакой.

---

Мда? Вообще-то после обучения собаки азам дрессировки делается привязка собаки к хозяину - собаку подчиняют хозяину, а хозяина учат правильно руководить собакой. Так что ваша фраза о том что топикстартер не будет для собаки хозяином бред.

quote:

---

Originally posted by Найка:

Мда? Вообще-то после обучения собаки азам дрессировки делается привязка собаки к хозяину - собаку подчиняют хозяину, а хозяина учат правильно руководить собакой. Так что ваша фраза о том что топикстартер не будет для собаки хозяином бред.

---

Видимо вы меня не поняли, если только сам Роман будет с собакой заниматься, а не хозяин, то эффекта не будет. Конечно, если хозяин изменит свое поведение и научится руководить собакой, то будет и результат.

quote:

---

Originally posted by Найка:

собаку подчиняют хозяину, а хозяина учат правильно руководить собакой.

---

То, что хозяина надо научить-это понятно. А вот про "собаку подчиняют хозяину" поясните. НЕ очень поняла что именно вы имеете ввиду. Как вы, например,сможете подчинить какую-либо собаку мне?

quote:

---

Originally posted by jannee:

Как вы, например,сможете подчинить какую-либо собаку мне?

---

Дать понять собаке что вы главнее собаки в иерархии, что ваши команды так же обязательны к исполнению как и мои и т.д. В это же время хозяин учится правильно и вовремя воздействовать на собаку. И постепенно собака воспринимает хозяина как главного. Описать точный процесс на проф уровне я, к сожалению, не смогу - привязка собаки происходила очень давно (ок . 10 лет назад) и без знания основ данной процедуры (учила младшую сестру управлять её собакой, а собаку слушаться сестру).

quote:

---

Originally posted by jannee:

Philanthrop, у вас собакой не выстроены правильные иерархические отношения. Это очень распространенная проблема среди не очень опытных владельцев. Пес вырос, почувствовал свою силу и ,согласно своей природе,пытается занять подобающее место в стае(вашей семье). Это нормальное и закономерное поведение любой собаки.Ваша собака совсем молодая и все объяснить ему конечно же возможно, это можно сделать в любом возрасте. Просто сложнее, т.к. он крупный и сильный.
В кинологической литературе это обычно называется проблема доминирования, поищите по такому запросу, и вы много полезного сможете найти.
Совет обратится к инструктору, совершенно правильный, но вы должны понимать, что без вашего участия и систематической работы с собакой, проблема не будет решена. Если вы оставите у Р.Саяпова собаку, то не сомневаюсь, что у Романа с ней проблем не будет, и она будет ему подчиняться, т.к. он станет для нее вожаком. Но не Вы! Занять доминирующую позицию должны вы сами, это ваши отношения с собакой.
Я Кудрину Елену и Р. Саяпова очень уважаю, но и в в Востоке хорошие инструктора. Коробейников А.Ф. вообще зубр дрессировки, всех инструкторов он и учил.

---

Конечно участие нужно принимать, время хоть и ограниченно но выкроить можно, было бы желание)).
Тут видимо подвела самонадеянность с прошлого опыта, как уже писал выше с немцем все получилось и без инструктора, по минимуму - книжке, а вот с алабаем такой номер не прошел))

quote:

---

Originally posted by Philanthrop:

время хоть и ограниченно но выкроить можно, было бы желание

---

А чтобы окончательно Вас напугать и Вы не тянули с дрессировкой приведу фразу кинолога из Востока о САО: "К двум годам многие хозяева, которые не могут справиться с собакой, начинают кормить ее с лопаты и в конце концов избавляются от нее. Если Вам дорога пса, срочно к кинологу и не занимайтесь самолечением - не та порода.

ТС во-первых задайте вопрос о САО-хозам САО(например в ветке фото домашних любимцев),по делу-1год для САО далеко не порог в обучении,во-вторых срочно к инструктору,в-третьих категорически запретить любые игры с собакой которые вызывают агрессию,никогда не показывайте собаке,что Вы ее боитесь,срочно приучать к команде "Нельзя",ну и не кормите собаку костьми-кормите кормом!
ПС:сам хоз.САО.
ссылка здесь-https://izhevsk.ru/forummessage/85/1541538-0.html

история редактирования

подскажите
вопрос тоже про воспитание ,но ...
Ситуация : у соседа стафф, говорит,что 1,5 года. взяли его щенком для сына( сыну 22 года! ),он сходил на 2 !!! занятия ,понял,что собака прекрасно все усвоила и решил,что смысла ходить больше нет, пустая трата денег, времени, сил и тп,собака умна до безумия

собака на улице нападает на кобелей, в порыве я мимо проходила пару раз вцепялась в сапог (слава богу зима,сапог у меня был прогулочный, толстый),но что-то его отвлекло и он сам убежал, в руку пытался ухватиться, пуховик помог слегка, варежку стягивал, постоянно прыгает лапами на грудь ( я читала,что надо колено сгибать и что делать надо,но 1.собака не моя, 2.когда надо не могу быстро сообразить),
вообщем страшно
собака сейчас с отцом , он ее выгуливает без поводка и ему пофиг
он хотел отдать, а сын запретил, сын год как с ним не гуляет уже
у собаки отец был боевой, его застрелили потому,что он начал проявлять агрессию к людям
не знаю как быть

Недавно на одном форуме вычитала совет - носить с собой баллончик дихлофоса, и в случае нападения таких вот "воспитанных" собак брызгать им в морду. Можно и нерадивому хозу заодно

quote:

---

Originally posted by Astarte:

Можно и нерадивому хозу заодно

---

Золотые слова.
Не понимаю, для чего заводить собаку, на которую нет времени. Взрослые люди, а заводят, лишь потому что "надо"...
Мне знакомый говорил, что нудно хватать собаку за нижнею челюсть и ломать, а если собаку жалко, то за язык, но это какая реакция должна быть, чтобы засунуть руку в открывающуюся пасть, схватить за язык и дернуть. Ну, хотя, он кинолог: знает о чем говорит

история редактирования

quote:

---

Originally posted by K Natali:

не знаю как быть

---

писать постоянные жалобы в полицию за покусы, порчу вещей и т.д, и не только вам, а потом по инстанциям и до суда. можно не только коленом в грудь, а наступить собаке на заднюю лапу, что будет незаметнее и больнее. а так, баллончик или электрошокер, т.к. собака не ваша и сделать реально ничего нельзя.

quote:

---

Originally posted by Li[s]a:

Золотые слова.
Не понимаю, для чего заводить собаку, на которую нет времени. Взрослые люди, а заводят, лишь потому что "надо"...
Мне знакомый говорил, что нудно хватать собаку за нижнею челюсть и ломать, а если собаку жалко, то за язык, но это какая реакция должна быть, чтобы засунуть руку в открывающуюся пасть, схватить за язык и дернуть. Ну, хотя, он кинолог: знает о чем говорит

---

так это опыт должен быть как точно это делать, чтобы не собака тебе руку прокусила и погрызла, а именно,чтобы себя защитить, а не хуже сделать... опыта нет так и сделаешь так,мне кажется
начнешь руку засовывать,а собака укусит, подумает "ой,красота,сама предложила что покусать у нее"

K Natali, у вас вопрос совсем другой, топикстартер все-таки сам хозяин и озабочен воспитанием своей собаки. Спрашивает как и что делать. А у вас чужая, соседская собака, вам надо с соседями что-то делать, а не с их собакой! Постарайтесь на них повлиять, поговорить, пригрозит милицией. Если останутся глухи, то пишите заявление участковому.

А вступать в контактные единобрства с чужой собакой, если ты этого делат не умеешь, не советую, откусит руки нафиг. Баллончик с перцовой смесью, или отпугиватель ультразвуковой носите с собой, а лучше не подходите близко, пусть уйдут. И конечно, жалуйтесь на хозяев! Такие вот уроды, только компрометируют нормалных, адекватных собаковладельцев, нас все потом боятся(((

кстати, тема интересная, у меня теща взяла САО в свой дом. Маленькая собака еще, всего пара месяцев.

Случай из жизни. Взрослого среднеазиата-отказника взяли к себе дедушка с бабушкой, посадили в вольер. Пошел дед к псу знакомиться, тот кидается с остервенением, решил подождать. Пошла вечером аби (маленькая, шустрая бабулька) с кастрюлей кобеля кормить, зашла в вольер, тот на нее кинулся, кашу опрокинул. Эта хрупкая старушка как стукнет его кастрюлей по морде. И все. С тех пор аби для пса уважаемый человек, главный хозяин.
Ваша теща смелый человек.

Уважаемый Philanthrop!!! Пожалуйста,умоляю, прошу, настаиваю!!! Если Вы сами себе дороги, если Вам дороги члены Вашей семьи: при малейшей попытке агрессии: рычание на вас, кидаловка(((, берете подручное средство(черенок от лопаты, полено, бита бейсбольная, монтировка((() и П@здите этим животное!!! Любовь и целовалки - в прошлом(((. САО - это оружие замедленного действия, которое подчинится ТОЛЬКО ТОМУ КТО СИЛЬНЕЕ!!!! Черт, черт, черт(((( Дежавю.... Плиз, прислушайтесь!!! Почему-то в 11 лет при попытке агрессии у меня хватило мозгов отмудохать своего ВЕО! Извините за столь эмоциональный ответ: очень живо до сих пор: у коллеги по работе с ее САО: любофф-моркофф, - подумаешь, - Османчик зубки показал, солнышко, в носик-поцелую-не могу- люблю!!! Да чтоб еще прислушалась к тому что я ей говорила((( ИТОГ: 7 февраля 2011 г. САО "был не в настроении" и ТУПО ОТКУСИЛ ЖЕНЩИНЕ НОС!!!! Прошел год... 3 операции, она в "повязке-маске" и еще около года пройдет до ВОССТАНОВЛЕНИЯ НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЛИКА!!!! У Вас боюсь, всего 3 варианта: 1. Отмудохать пса до потери пульса за МАЛЕЙШУЮ попытку агрессии - после этого - инструктор+ черенок лопаты (навсегда под рукой). 2. Пристроить животное - "пока не началось" (храни Вас бог). 3. Ждать, когда Ваше оружие замедленного действия сработает!!! (Не дай Бог). Пишите в РМ, если услышали меня....

Len_Kin, вы как и многие заблуждаетесь, что доминировать, значит бить собаку.Доминирует тот кого уважают и доверяют, за кем идут. Конечно, надо доказывать свою силу, особенно крупным собакам. Но куда важнее понимать поведение собаки и его причины. Почитайте работы этологов о иерархии стаи и сигналах, с помощью которых общаются псовые. Чем крупнее и вооруженнее животное, тем более ритуализирована агрессия, прежде, чем напасть, собака 100 раз вас предупредит. Говорите с собакой на ее языке, понимайте как себя нужно вести, и тогда не нужно будет всю жизнь держать при себе лопату.А если вы сами своим поведением провоцируете неуважение и агрессию пса, то и лопата вам не поможет.
Я лично, вполне при необходимости, могу дать "воспитательного пенделя", но это надо делать очень четко понимая когда, зачем и почему.Тупо избивая собаку, вы только навсегда разрушите контакт с ней.

quote:

---

Originally posted by jannee:

Тупо избивая собаку, вы только навсегда разрушите контакт с ней.

---

???а кто предлагал это? Я говорила о Жестком прекращении агрессии по отношению к хозяину и членам его семьи. ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ оправдано жесткое наказание животного. Любой крупный соб в возрасте 10-12 месяцев, именно с целью выстроить иерархию стаи и подчинить себе человека начинает пробовать отвоевать поболее прав... И ОБЯЗАННОСТЬ ЧЕЛОВЕКА, того, за которым идут)) - не допустить главенства животного в стае: жена-муж-дети-мама-папа. Ибо агрессия собаки по отношению к членам семьи ТАБУ (без компромиссов). А так-то да, я страшный изверг с 80-го года ДВАЖДЫ применивший этот крайний метод воспитания на двух из 6 воспитанных мною животных. Двое из которых с удовольствием составляют мне компанию и сейчас, а остальные счастливо дожили до глубокой старости. С чем и откланиваюсь. Удаси ТС, терпения и сил.