quote:

---

Изначально написано KFM:

реально вернуть деньги

---

реально получить исполнительный лист, через суд, обычно как неосновательное обогащение.

"Денег нет, но вы держитесь!"

Д.А. Медведев.

quote:

---

Изначально написано alfavit:

реально получить исполнительный лист, через суд, обычно как неосновательное обогащение.

---

этот исполнительный лист имеет какую то силу, или просто филькина грамота?

quote:

---

Изначально написано alfavit:
реально получить исполнительный лист

---

не факт
если документов нет, а эл. переписка не позволит ТСу доказать, что деньги перечислялись по договору к-п, то попадет он на НО, не подлежащее возврату.
ну и плюс деньги на пошлину и юриста потратит

конечно нету никаких документов, все делалось на словах. видимо пока сам не наступишь на эти грабли, не поймешь что к чему. по переписке только понятно что я перечисляю деньги за товар, есть номер карты с ФИО получателя и квитанция из банкомата

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

если документов нет

---

в данном случае из документов для взыскания неосновательного необходимы сведения из банка.

quote:

---

Изначально написано alfavit:

в данном случае из документов для взыскания неосновательного необходимы сведения из банка.

---

Совершенно верно, никаких документов не надо, только сам факт перевода (а данные из банка можно запросить через суд на основании ст. 57 ГПК РФ "В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств" - и имеем НО. Недавно суд по похожей ситуации выиграл.

по итогу дня ситуация такая - в банке к пятнице будет готова расширенная выписка по движению денежных средств на карте, в полиции написал заявление, преобщили все имеющиеся доказательства, ждут выписку из банка, после ее получения заведут уголовное дело.
з.ы. для следователей даже переписка на авито является весомым аргументом и имеет значение.
з.ы.ы. в самом банке без лишних вопросов, после описания ситуации, согласились предоставить расширенную выписку по движению денег на карте.

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

смысла нет. разве что узнать данные продавца. Но вы же, ТС, не лох, и перед перечислением денег составили с ним договор и попросили скан его паспорта?

---

со слов тех же следователей, скан паспорта вообще не дает никаких гарантий. даже более вероятно, если изначально нарвался на мошенника, дадут скан человека которого даже нет.

В уголовке скорее всего откажут, напишут, что имели место гражданско-правовые отношения.
Но факты, необходимые для иска установят. А уже с иском можно смело идти в суд.

И я тож как лошидце попался на удочку,действительно пока сам не наступишь на эти грабли то ничего не поймешь.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Но факты, необходимые для иска установят. А уже с иском можно смело идти в суд.

---

На авито это явление на потоке, чем поможет суд? Скорее всего, карты на левых лиц, сразу выводятся через цепочку других левых, а тем временем в хате праздник.

quote:

---

Изначально написано KFM:
не дает никаких гарантий

---

я не говорила про гарантии))) я говорила - это хотя бы даст вам данные, необходимые для обращения в суд, чтобы не искать ФИО и адрес ответчика (которые надо указать, к слову, в иске)))) )
а так да - никаких гарантий
точнее, они есть.
но это долго, сложно и дорого. проще же просто запустить бабки х.з. куда и потом печалиться
сумму скажите. если меньше 20 000, проще забить и забыть. я б еще и по 20 подумала, стоит ли дергаться

quote:

---

Изначально написано reseller:

На авито это явление на потоке, чем поможет суд? Скорее всего, карты на левых лиц, сразу выводятся через цепочку других левых, а тем временем в хате праздник.

---

Авито - не авторитет. Это явление имеет негативные последствия лишь для граждан, не утруждающих себя ни желанием подумать до, ни стремлением разобраться после - в законном порядке с лицами, присвоившими деньги.
Ибо при желании и подлинность лица, предлагающего перевести ему деньги подтвердить совсем несложно и цепочку отследить тоже. С помощью полиции и суда привлечь виновных к ответственности.
Беда в том, что этого желания у тех, кого кинули, как правило нет. Так, посотрясали воздух и умылись, а в хате праздник, да )