izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  как оформить отношения между застройщиком и собственником зу
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
как оформить отношения между застройщиком и собственником зу
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   как оформить отношения между застройщиком и собственником зу   версия для печати
maverikk
Рейтинг: 4/-14
-- написано 22-9-2015 09:03 maverikk

Добрый день!
ситуация в следующем: у меня есть земельный участок со старым домом, все в моей единоличной собственности.
Ко мне обратился человек, назовем его ЗАСТРОЙЩИК, с предложением построить дом на моем участке, потом дом продаем и деньги делим (в этом случае я получу больше денег, чем просто от продажи зу).
Застройщик предлагает оформить половину участка на него, но мне это не нравиться, т.к. в случае его недобросовестности я рискую потерять участок. Но и застройщика тоже понять можно, в случае моей недобросовестности он может лишиться средств, потраченных на строительство дома.
Собственно вопрос: как это все оформить, чтоб обе стороны были застрахованы?
Показать текст сообщения полностью
Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 22-9-2015 09:08 Mmartina

quote:
как это все оформить, чтоб обе стороны были застрахованы?

договор о взаимном сотрудничестве
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 22-9-2015 11:41 Mike0406

инвестиционный договор?
maverikk
Рейтинг: 4/-14
-- написано 22-9-2015 11:53 maverikk

а между физ.лицами такие договора можно заключать?
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 22-9-2015 11:55 Tanchik2009

по пост-ю ВАС ФР о будущей вещи это будет просто договор подряда+договор КП будущей вещи
http://www.arbitr.ru/as/pract/post_plenum/37821.html
пункты 4 и 6

история редактирования

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 22-9-2015 16:15 alfavit

по подряду необходимо будет оплачивать работы, оно Вам надо?

плюсую за инвестиционный договор.

Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 22-9-2015 16:24 Tanchik2009

quote:
Изначально написано alfavit:
за инвестиционный договор.

так я и говорю, КАК он будет квалифицироваться в счете пост-я ВАС РФ
они все эти "инвестиционники" разобрали вдоль и поперек
подряд + купля-продажа, смешанный. однозначно
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 22-9-2015 16:51 alfavit

2 физика, СОЮ, срать на ПП ВАС (:
maverikk
Рейтинг: 4/-14
-- написано 22-9-2015 17:32 maverikk

ок, вечером погуглю эти договора
спасибо.
maverikk
Рейтинг: 4/-14
-- написано 22-9-2015 17:33 maverikk

quote:
подряд + купля-продажа, смешанный. однозначно

quote:
2 физика, СОЮ, срать на ПП ВАС (:


спасибо за советы, но неплохо было бы с переводом еще )))
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 22-9-2015 21:56 Tanchik2009

перевод))
то, что принято называть инвестиционным договором, который стороны заключают для строительства здания (типа один дает землю, другой - деньги и строят, потом обоим отходят какие-то доли или помещения в здании), на самом деле НЕ инвестиционный договор в том смысле, какой законодательство вкладывает в понятие "инвестиционный договор".
закон вкладывает в него такое понятие. У вас есть деньги, вы их как инвестор даете кому-то под реализацию бизнес-проекта (по бизнес-плану, естественно) а потом получаете долю в бизнесе и долю в доходе. Получился бизнес - у вас доля (порой до 90%) и доход. Не получился - нет у вас ни денег, ни бизнеса. Риски инвестора.
У нас же под инвестиц. договором понимают такие вот отношения по строительству. как я написала выше.
Собственно, разницы никакой, как вы назовете договор - в случае спора, а также для целей регистрации права собственности на здание, он будет квалифицироваться как смешанный договор, подряд + купля-продажа (то есть договор, содержащий элементы договора подряда в части строительства и элементы договора купли-продажи в части приобретения права собственности на здание (его часть) за тем, кто строил).
ВАС РФ вынест постановление, ссылку на которое я давала, где все это расписано. То есть квалифицироваться ваш "инвестиционник" будет как подряд (по договору подряда заказчик-собственник земли, т.е. вы, заказываете строительство здания у застройщика, т.е. вашего контрагента. Он строит как именно подрядчик (земля ваша, разрешение на строительство ваше, право собственности на вновь возведенное здание принадлежит собственнику земли, тут вкратце пишу, подробно - долго, но думаю, так понятно вам будет)). вы же как заказчик должны работу и материалы оплатить. Вы оплачиваете это не деньгами, а договариваетесь на такую оплату, как передачу в собственность контрагента части здания. То есть оплата частью здания, которое будет построено в будущем. То есть вы оплачиваете работы тем, что потом продаете контрагенту часть здания, и засчитываете его (здания0 покупную цену в счет вашей обязанности по оплате работ. Вот про это ВАС тоже там же написал. То есть в части строительства - это подряд, в части оплаты путем передачи права собственности на часть здания (его доли)- купля-продажа.
понятнее теперь стало, что имелось ввиду под подряд + купля продажа и под смешанным договором?
Алфавит сказал, что вы - два физика.
Есть судиться будете - то в СОЮ (суды общей юрисдикции). ВАС - это бывший высший арбитражный суд.
складывается такая ситуация, когда СОЮ забивают на практику арб. судов. Это и имел ввиду алфавит
Но я его мнения не придерживаюсь.
Никто вам с гарантией не скажет, куда кинуться суды. А изменения в ГК в 2013-2015 г. позволяют заключить нормальный договор, подряд + кп, который будет основываться и на ГК, и на суд. практике. Чем придумывать некий "Инвестиционный договор", который ни по ВАС РФ, ни по ГК инвестиционным не является.
землю (на часть з/у или на долю) я б на вашем месте тоже не переоформляла. Зачем, если есть реально работающие механизмы опосредования таких отношений?
конечно, вы моете возразить, что не планируете передачу части здания в собственности контрагента. Типа он построит, вы продаете и деньги делите. Но. Во-первых, не думаю, что ваш товарищ с деньгами такой простачок, и не потребует оформить на него часть здания после его постройки и до продажи. Ведь продажа может затянуться, смысл ему сидеть и ждать, когда вы продадите. У него тогда риски будут и такие - может, вы вообще откажетесь продавать. или продадите, но кому-то за бесценок, а его с кукишем оставите. В общем, промежуточное оформления на себя он скорее всего потребует. И вот мы снова возвращаемся к смешанному договору.
Во-вторых, если вы сформулируете свою схему именно таким образом, то суды (в случае спора, конечно же) могут все равно (на 99% уверена) расценить ваш "инвестиционник" как обычный подряд, только обязанность ваша как заказчика по оплате привязана к наступлению условия "продажа здания" (есть такая конструкция договора в ГК, как сделка под условие). то есть опять, к чему делать некий "инвестиционник", когда это будет де-юре голимый подряд. Однако, чтобы осложнить жизнь инвестору вашему, если он по какой-то причине ринется в суд за деньгами с вас (оплата за его работу), то можно сделать некий запутанный вхлам "инвестиционник", который будет иметь для вас одно значение - затянуть взыскание с вас денег в случае обращения того товарища в суд. Суд все равно придет к правильной квалицикации отношения (подряд с оплатой под условием продажи), то затянуть процесс - затянете. Но этое сли он не попросит промежуточной регистрации

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 23-9-2015 11:44 alfavit

Tanchik2009, согласен что никто не скажет, а что если ломанется в иную сторону от Вашей позиции? Да и по подряду - вариантов не особо (будет бытовой подряд) со всеми вытекающими, и не забываем про обязанность по оплате работ Заказчиком.
И не обязательно же указывать что Дом для продажи, например для сдачи в аренду.
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 23-9-2015 11:58 Tanchik2009

quote:
Изначально написано alfavit:
будет бытовой подряд

таки ж 2 физика. откуда бытовой?
я б начала с того, что сказала бы на месте ТС тому товарищу. Землю в долю оформлять не буду, а по остальному - вываливай все свои условия, лучше сразу в виде договора.
и плясать от того, что и как видит он
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 23-9-2015 12:19 alfavit

Было 2 аналогичных дела, установка окон ПВХ, договор между 2 ФЛ,оба были признаны судами (разными мировушками) бытовым подрядом (взыскали по ЗоППу), по каким критериям суды пришли к такому выводу сказать не готов, не было мотивировки.
В данной ситуации думаю будет так же, постройка дома, указывать же продажу в будущем тоже сомнительно - предмет может быть не определен либо просто не построен, а еще есть риск регистрации недостроя и его перепродажи, но это уже совсем другая история.

и плясать от того, что и как видит он - самое верное решение.

maverikk
Рейтинг: 4/-14
-- написано 23-9-2015 18:07 maverikk

ок, в выходные буду с ним встречаться и обговорю эти моменты

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  как оформить отношения между застройщиком и собственником зу форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ