izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Спор. Может ли юрист реально помочь банковским должникам?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Спор. Может ли юрист реально помочь банковским должникам?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Спор. Может ли юрист реально помочь банковским должникам?   версия для печати
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 11-12-2014 18:35 Ник-Ник Редактировать сообщение Ник-Ник    первое сообщение в теме:

Тема открывается на усмотрение модератора. Если ув. модератор узрит признаки саморекрамы, то я не буду в обиде. Тогда удаляйте тему, или переносите в "деловые предложения".

Итак: некто budkinello, то матами, то просто неистовыми оскорблениями бился лысиной об асфальт в ответ на моё утверждение:

цитата:
Изначально написано Ник-Ник:

со своей стороны. приведу 10 примеров. как юристы помогают должникам.



Вот здесь: https://izhevsk.ru/forummessage/30/4256317-0.html
пост N 132
Далее, к его интересу присоединилась некто Spleen, которая тоже вожделеет узнать эти 10 способов
цитата:
Изначально написано Spleen:

тоже интересно. А то в последнее время складывается ощущение, что вся помощь юристов должникам сводится к составлению заявлений на отзыв согласия на обработку персональных данных


Итак, эти люди считают юристов никчемными людишками и не верят, что банковским должникам реально можно помочь.
Замечательно

Показать текст сообщения полностью
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 15-12-2014 21:04 ALC

цитата:
Originally posted by Mmartina:

должен изначально рассчитать свои возможности для погашения, с учетом всех неприятных и возможных моментов



я понимаю, если человек работает в гос. структуре со стабильно высокой зарплатой, то что-то подсчитать можно, а остальным людям как быть?
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 15-12-2014 21:15 Ник-Ник

Кто считает, что несмотря ни на что надо отдавать долги банкам на прежних условиях - путь один: суд, опись имущества, выставление его на торги, а с остальной суммы, которая не покрыла долг - отдай 50 % з. платы.
Лично я считаю это ограблением населения. Как в 91 и 98 году.
Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 15-12-2014 21:27 Mmartina

цитата:
а остальным людям как быть?

на этот вопрос я отвечала выше, но можно добавить и еще

Учимся жить по средствам. ребята)

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 16-12-2014 01:01 Ник-Ник

Вот, знаете ли, неуместная шуточка. Издевательская.
Люди и жили по средствам, брали кредиты и оставалось на еду, одежду и коммуналку.
Рассчитывали платежи на все расходы из зарплаты, а на оставшиеся рубли покупали продукты и всё остальное.
Но вдруг всё изменилось.
Только понедельник(за 1 день!) российская валюта подешевела к доллару на 5,22 рублей. Китайский юань в ходе сегодняшних торгов вырос на 5.85%, вплотную приблизившись к 10 рублям за юань. А ведь в середине года за валюту наших <стратегических> партнеров давали всего 5,45 рублей. Представляете, как подорожал китайский импорт? Я уже не говорю о продовольствии, это все увидели. У нас в магазине яйца, например, за 1 день поднялись на 10 руб.

Всё верно, учимся жить по средствам, но зарплаты не поднимают, а надо и есть и кредиты отдавать и коммуналку платить и что то на себя одевать.

Научите, если у вас есть рецепт, как жить сейчас, и как рассчитать семейный бюджет сегодня? С учётом того, что год люди назад брали кредиты, рассчитывая семейный бюджет исходя совсем из других цен.

история редактирования

Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 16-12-2014 11:03 Mmartina

цитата:
Вот, знаете ли, неуместная шуточка. Издевательская.
Люди и жили по средствам, брали кредиты и оставалось на еду, одежду и коммуналку.


В чем издевка? В том, что деньги заемные надо отдавать? Или в том, что жить по средствам?
Нашу страну лихорадит с 90=х годов, думаете я за это время кредиты не брала? Квартиры не покупала? Все было и работала на 3-х работах без выходных и праздников, т.к. знала, что долги нужно отдать и детей своих практически не видела, но зато знала, что они живут в квартире со всеми удобствами, а не на улице бомжуют...

А рецепт прост - изначально отдай долг, а на остаток живи и рассчитывай, что ты можешь, можешь позволить сегодня - пакет молока и булку хлеба, значит это твое, не можешь, значит думай где заработать дополнительно... А если привык к буженине, сервелату и красной икре ежедневно и не желаешь отказаться от этой привычки, так напрягай мозги как обеспечить свой уровень жизни самостоятельно, а не на заемные средства

история редактирования

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 16-12-2014 11:16 Ник-Ник

Т.е. вы своё здоровье и себя, как личность - цените как лагерную пыль. А государство - молох, которому вы готовы приносить кровавые жертвы.
Государство никогда не виновато, даже когда сделает доллар по 100 р. и вы, работая на 3-х работах, всё равно не сможете выжить и платить по кредиту. Это - психология раба.
Но конкретно вы платите банкам. Если вы готовы отдать им свою жизнь, сгинув в бесконечном зарабатывании копеек, только бы какой нибудь ООО "Медленнобанк" не раззорился - отдавайте.
Но не надо всех призывать жить по минимуму, рвать жилы и т.д.
На минутку вспомните, что вы не животное.
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 16-12-2014 11:25 ad1980

цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
Т.е. вы своё здоровье и себя, как личность - цените как лагерную пыль. А государство - молох, которому вы готовы приносить кровавые жертвы.
Государство никогда не виновато, даже когда сделает доллар по 100 р. и вы, работая на 3-х работах, всё равно не сможете выжить и платить по кредиту. Это - психология раба.
Но конкретно вы платите банкам. Если вы готовы отдать им свою жизнь, сгинув в бесконечном зарабатывании копеек, только бы какой нибудь ООО "Медленнобанк" не раззорился - отдавайте.
Но не надо всех призывать жить по минимуму, рвать жилы и т.д.
На минутку вспомните, что вы не животное.

Не бери ипотеку,живи в съемном жилье.
Почему за чужие прихоти должны платить?

Есть социальная ипотека,выполняем её условия,получаем и уходим например с детсада(вроде им дают льготные кредиты)

Можно застраховать в банке риск потери работы.

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 16-12-2014 11:29 Ник-Ник

цитата:
Изначально написано Mmartina:

В чем издевка?


В том и издёвка, что вы считаете нормальным ситуацию: вы взяли кредит, при з. пл. 20 т.р. отдаёте 10 тр и 10 тр. рассчитали как на проживание. Нормально? Вполне.
Но тут вас насильно ставят перед ситуацией: получаете 20 т.р. отдаёте 10 т.р., а на проживание вам надо уже 20 т.р.
Вы странным образом считаете нормальным, что вас нагнули и более того, весело заявлете

цитата:
Изначально написано Mmartina:

Учимся жить по средствам. ребята)

И никто не задаст вопрос: - а несёт ли ответственность правительство? Нет, нет, что вы! Там классные ребята! Они делают всё правильно и никакой ответственности не несут. Пусть поднимают доллар хоть до миллиона - мы научимся жить по средствам. Наш пример - Будда. Он ел 1 рисовое зёрнышко в день.
Так что резервы ещё есть.

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 16-12-2014 19:10 Ник-Ник

А вот и власть сама дала ответ на шикарный весёленький совет
цитата:
Изначально написано Mmartina:

Учимся жить по средствам. ребята)


Первый зампред ЦБ назвал критической ситуацию на финансовом рынке

http://news.yandex.ru/yandsear...7&lang=ru&lr=44

Невозможно жить по средствам в критической ситуации. Вообще в ней жить невозможно.
Можно только ждать, что где то лопнет, треснет, или прорвёт.
Для справки:
Кризис - переворот, пора переходного состояния, перелом, состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации и проблемы. Кризис проявляет скрытые конфликты и диспропорции. Яркий пример кризиса - революция.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кризис

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 16-12-2014 19:50 Ник-Ник

Что происходит? У меня стремительно развивается когнитивный диссонанс.
А у вас, после этих слов?

Ситуация в розничном банковском кредитовании ухудшается каждый месяц, а российские банкиры видят проблему не в закредитованности населения, а в том, что целые категории граждан принципиально не хотят брать кредиты.

<Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса>, - заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. <Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты>, - уточнила она.

http://maxpark.com/community/5903/content/3138095

Ура, ребята, всех мечтают загнать в кабалу, как холопов. Учимся жить в кабале!
(кто хочет, конечно)

Рекомендую посмотреть
https://www.youtube.com/watch?v=W1xwdSkPYnk

история редактирования

SIM1
Рейтинг: 12/-10
-- написано 18-12-2014 17:14 SIM1

еще глупый вопрос. если вынесено решение суда о взыскании долга приставами. и после этого ежемесячно частично оплачивать задолженость.то вправе ли приставы описывать имущество?и пожалуйста поподробнее объясните на каком основании судья может вынести до судебный запрет на продажу имущества должника по заявлению банка.простите за возможные не корректные формулировки
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 18-12-2014 17:45 Ник-Ник

1. Вправе и скорее всего это сделают
2. Не понял вопроса, перефразируйте
SIM1
Рейтинг: 12/-10
-- написано 18-12-2014 19:02 SIM1

может ли банк воспрепятсвовать до суда должнику фиктивно "распродать" свое имущество. что бы избежать описи имущества
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 18-12-2014 19:26 Ник-Ник

Может. Обеспечение иска.
Однако, есть "но" ))
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 19-12-2014 22:21 alfavit

http://news.mail.ru/politics/20490876/ дожили называется.
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 19-12-2014 22:31 Ник-Ник

Всё верно, 2 чтения закон прошел. Я отслеживал.
Если вступит в действие через полгода, то замечательно.
andr3412
Рейтинг: 15/-10
-- написано 22-12-2014 09:19 andr3412

Москва, 19 декабря - АиФ-Москва.
Государственной Думой РФ в пятницу был принят в третьем чтении закон о банкротстве физических лиц, сообщает Интерфакс.
Imperialist
Рейтинг: 498/-120
-- написано 22-12-2014 10:13 Imperialist

цитата:
Изначально написано alfavit:
http://news.mail.ru/politics/20490876/ дожили называется.

Красота! Процентные ставки совсем улетят. Кредит/залог по ипотеке наверно не выше 30 сделают :-)
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 22-12-2014 11:01 alfavit

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Красота! Процентные ставки совсем улетят. Кредит/залог по ипотеке наверно не выше 30 сделают :-)

улетят, вверх

andr3412
Рейтинг: 15/-10
-- написано 22-12-2014 11:26 andr3412

Читайте пск (Полная Стоимость Кредита)
Там ограничения по (ПСК)
andr3412
Рейтинг: 15/-10
-- написано 22-12-2014 11:28 andr3412

Единственное очень плохо - по МФо ( очень высокий процент!!!)
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 22-12-2014 14:04 Ник-Ник

В общем, вроде выяснили, что юрист может помощь банковским должникам.
См. пост 1 и пост 2
budkinello - который сомневался - дезертировал
На вопросы я ответил.
Но всей схемы здесь светить не буду, это я 22 года в юриспруденции, а молодые набегут, больше напакостят.

история редактирования

andr3412
Рейтинг: 15/-10
-- написано 22-12-2014 21:14 andr3412


Ник-Ник ВООБЩЕ НИКАКОЙ)
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 22-12-2014 21:22 Ник-Ник

Тролль? Толсто и глупо...
andr3412
Рейтинг: 15/-10
-- написано 22-12-2014 21:24 andr3412

цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
Всё верно, 2 чтения закон прошел. Я отслеживал.
Если вступит в действие через полгода, то замечательно.

2 ЧТЕНИЕ ГОВОРИТ... И ЭТО БЛЯТЬ ЮРИСТ С 22 ЛЕТНИМ СТАЖЕМ !

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 22-12-2014 21:34 Ник-Ник

Вы хам и невежда.
Вот, поучитесь и успокойтесь ))
http://yandex.ru/yandsearch?te...C27%2C0%2C0%2C0
А вот именно об этом законопроекте, прошедшем 2 ЧТЕНИЯ на тот момент.
--[rbc.ru]-[details_main]-[item_8-1]]http://top.rbc.ru/finances/15/...ain]-[item_8-1]
Ну, и как полагается - принят в третьем ЧТЕНИИ.
Об этом выше уже сказано.

Какие то глупые тролли пошли... )))

история редактирования

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 22-12-2014 22:19 Chuksss

цитата:
Изначально написано Mmartina:
Учимся жить по средствам. ребята
золотые слова! кредиты - зло!!
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 23-12-2014 13:25 Ник-Ник

Видимо чего то я не понимаю в жизни.
Пусть Ммартина объяснит.
У нас богатейшая страна по ресурсам, народ ни разу не глупый.
Почему я должен привыкать жить хуже, чем коренной житель ОАЭ? Где только пустыня, та же нефть и большая часть населения имеет развитие на уровне 3-го класса церковноприходской школы? Однако ОАЭ нанимает 28 место, а Россия 60?
http://gotoroad.ru/best/indexlife
Почему большинство народонаселения уже не тянет к звёздам, а наоборот, в клоаку?
Чем хуже - тем лучше. Замечательно.
Вот до чего доводит ежедневный просмотр телевизора.


Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 23-12-2014 15:28 Mmartina

цитата:
Пусть Ммартина объяснит.

ох, блин, если объяснить честно, то модератор меня сразу в БАНьку отправит, см.ПМ

история редактирования

ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 23-12-2014 16:24 ad1980

цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
Видимо чего то я не понимаю в жизни.
Пусть Ммартина объяснит.
У нас богатейшая страна по ресурсам, народ ни разу не глупый.
Почему я должен привыкать жить хуже, чем коренной житель ОАЭ? Где только пустыня, та же нефть и большая часть населения имеет развитие на уровне 3-го класса церковноприходской школы? Однако ОАЭ нанимает 28 место, а Россия 60?
http://gotoroad.ru/best/indexlife
Почему большинство народонаселения уже не тянет к звёздам, а наоборот, в клоаку?
Чем хуже - тем лучше. Замечательно.
Вот до чего доводит ежедневный просмотр телевизора.


Вот именно не глупый берет и рассчитывается,а всякие лодыри,и те кто привЫк плыть по жизни,те жестко пролетают...

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 23-12-2014 17:57 Ник-Ник

цитата:
Изначально написано ad1980:

Вот именно не глупый берет и рассчитывается,а всякие лодыри,и те кто привЫк плыть по жизни,те жестко пролетают...


Вы какой то странный вывод сделали. Всякие лодыри, как вы выражаетесь, которые в своё время не отдали кредитов на многие миллионы вплоть до дого, что некоторые банки лопнули из-за этого - сейчас богатейшие люди республики. Это они так пролетели, видимо ))
А есть тяговые лошадки, которые несут СВЕРХприбыль банкирам. 30 % и счастливы, как вы.
Если бы всё было устроено как в Европе, скажем, где можно взять кредит под 4-5 процентов, это нормально. В ОАЭ - вообще, пр рождении гражданину государство кладёт на счёт 100 000. Для того, чтобы, когда достигнет совершеннолетия - мог потратить их на учебу, или ещё куда то.
А вы привыкли, что вас обирают и радуетесь.
А обирают так, что уже ЦБ издал указ о ограничении ставки, а то нашим хоть под 3000 % давай - всё равно будут брать и отдавать, тихо радуясь своей честности. Не понимая, что их обжулили.

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 23-12-2014 18:04 Ник-Ник

Я не призываю не отдавать кредиты. Я призываю к справедливости.
И через полгода, каждый, кто неспособен отдать кредит - сможет объявить себя банкротом.
Это законно и справедливо.
Дождались... более 10 лет этот закон принять не могли.
Imperialist
Рейтинг: 498/-120
-- написано 24-12-2014 10:28 Imperialist

цитата:
Изначально написано Ник-Ник:

И через полгода, каждый, кто неспособен отдать кредит - сможет объявить себя банкротом.
Это законно и справедливо.


Подобного никогда не понимал. Вот Вы сами давали кому-нибудь в долг? Представьте ситуацию: даете скажем... 2 миллиона в долг (естественно под проценты), а человек через пару месяцев говорит, что отдавать долг не будет (но виноват не он а правительство, к которому все вопросы). Тоже счастливо пожмете ему руку и отпустите с миром?
Rumster
Рейтинг: 424/-57
-- написано 24-12-2014 10:42 Rumster

на самом деле банку такой закон тоже выгоден, процент невозврата он закладывает в процент кредита это всем известно и в убытке банк не останется, не нужно будет содержать большой штат "коллекторов" и прочих "специалистов", не будет по бухгалтерии тянуться годами плохой кредит, с "нормальным" можно всегда реструктуризировать долг а "не нормальные" всеравно не платят, а тут хоть какието плюсы.
но мошенников будет больше одназначно, ставки возрастут.
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 24-12-2014 11:41 Ник-Ник

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Подобного никогда не понимал. Вот Вы сами давали кому-нибудь в долг? Представьте ситуацию: даете скажем... 2 миллиона в долг (естественно под проценты)

Извините, но для меня это - неестественно. Я ни разу в жизни не давал деньги в долг под проценты.
А если бы вдруг и дал, то не стал бы изобретать велосипеда, а воспользовался бы проверенными алгоритмами. Скажем, а арабском мире ссудного процента вообще нет, деньги даются только с поручителем - уважаемым человеком, и как правило - за долю прибыли в бизнесе. В Европе, США, как правило, применяется залог, поручительство и т.д.
У нас система сама провоцирует заёмщика, взял - забыл, пропил, ничем и ни за что не отвечаешь. Но банки ситуация устраивает, что вы за них переживаете? Они считают, что заёмщиков катастрофически мало и мечтают опутать всех граждан кредитной кабалой.

budkinello
Рейтинг: 631/-141
-- написано 17-2-2015 20:47 budkinello

цитата:
Originally posted by Ник-Ник:

Я не призываю не отдавать кредиты. Я призываю к справедливости.



цитата:
Originally posted by Ник-Ник:

через полгода, каждый, кто неспособен отдать кредит - сможет объявить себя банкротом



цитата:
Originally posted by Ник-Ник:

Это законно и справедливо



ну как-то совсем несправедливо получается, взял человек тысяч 200, за полгода заплатил тысяч 50-70, а потом банкрот, чую что скоро полстраны у нас банкротами будет )) вообще никакой тут справедливости не вижу ( думаю закон по любому со временем претерпит изменения !!!

по поводу глупого пари - вы мне сначала докажите, что по вашему так называемая помощь, действительно помощь, лично для меня нет, это у вас только цифры в глазах, а у меня ещё и человеческие интересы - лично для меня уже большой минус, что впоследствии не взять кредит, я кредит плачу не ради банка, а в первую очередь для себя, взглядом на будущее, потому что нет возможности делать крупные попытки за нал

также, играющему в детство Нику скажу (по секрету), я прекрасно знаю, ввиду своей специализации, как сделать так, чтобы клиент не выплатил банку больше ни копейки (кстати, это не 100% гарантия), но ... считаю это не выходом из ситуации, а в большинстве случаев отмазка для тех должников, которые изначально не собирались добросовестно выполнять свои обязанности, потому что не мало клиентов, которым не надо никаких юридических халяв, которые также как и хотят сохранить свою КИ, больше им просто нужна помощь юристов от звонков и выездов сотрудников банков, поэтому Ник, забудьте про 100 тысяч, т.к. понятие помощи людям, у нас с Вами абсолютно разные, да и каков человек, если для вас 100 00 тысяч предмет спора, то для меня это серьёзная сумма, не предназначенная для пари )) извините уж !!!

ник, по поводу некомпетентности юристов, читайте внимательно пожалуйста, везде где я поднимал вопрос о квалификации местных юристов, то писал, что большинство, но никак не все, как вы тут пишите, видимо желая в лице своих коллег получить поддержку

чтобы закрыть данный вопрос, по-крайней мере для меня - соглашусь, что деньги в нынешнее время решают много, но давайте не забывать, что не всё, есть ещё совесть и честь, у каждого они есть !!! к сожалению БОЛЬШИНСТВО коллекторов и юристов часто забывают про это

budkinello
Рейтинг: 631/-141
-- написано 17-2-2015 21:03 budkinello

и ещё, Ник, я больше не собираюсь участвовать в данной дискуссии, по простой причине, что это бесполезное стучание по клавишам, мы на разных берегах и друг друга не то что не понимаем, но даже не слышим, и без обид, но в частности это делаете ВЫ !!! посмотрел темы, в которых вы участвуете, везде прямо и сквозит (даже когда даёте людям правильные и умные советы) высокомерие !!! я думаю, что люди читающего и участвующие в темах, не будут спорить с этим, а укоры в адрес людей, просящих консультации, о их глупости, просто сквозят в каждом комментарии

всем до свидания, я не экстрасенс и у меня нет ТАКОГО опыта (22 года), как у ника, но просто интуиция подсказывает, что не такой уж он хороший и пушистый, каким хочет казаться, в том числе и в профессиональном плане !!!

московский Спартак тоже был многократным чемпионом России по футболу, а последние годы совсем никакой, тоже самое касаемо хоккейного ЦСКА, так что 22 года опыта, это в первую очередь, человек для себя должен использовать на практике, а не хвалится этим перед другими участниками, в совокупности с полным отсутствием культуры общения

всем спасибо, Спартак - ЧЕМПИОН !!!

budkinello
Рейтинг: 631/-141
-- написано 17-2-2015 21:09 budkinello

p.s.: совсем забыл добавить - за что так можно ненавидеть ВСЕ банки и ВСЕХ коллекторов ???))

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 17-2-2015 21:21 Ник-Ник

о! жив курилка!
Хм... так вы собираетесь принимать участие в диспуте, или мажете всё своим слабопахнущими и ни разу не впечатляющими эскрементами?
Кстати как, насчет пари, сливаетесь под грохот фанфар?
budkinello
Рейтинг: 631/-141
-- написано 17-2-2015 22:29 budkinello

цитата:
Originally posted by Ник-Ник:

о! жив курилка!



ага, уезжал в командировку, ловить таких аферюг и дармоедов как ты !!!)
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:

так вы собираетесь принимать участие в диспуте



цитата:
Originally posted by Ник-Ник:

как, насчет пари



читать разучился что ли ?)) специально для ТЕБЯ всё подробно описал )
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:

сливаетесь под грохот фанфар?



да-да, радуйся, приходи за медалькой !!!

ты каким был до НГ, таким и остался после !!! взрослый ребёнок со своими игрушками !!!

ладно, земля круглая )


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Объявления - требуются услуги юриста ЕСЛИ НУЖНЫ УСЛУГИ ЮРИСТА - ПИШЕМ ТОЛЬКО СЮДА! 
 Совет юриста по земельному праву 
 альфа юрист и eskalat срочно нужны отзывы! 
 касаемо оплаты за должника 
 Юрист в компанию (потребительские споры) 

Главная /  Юридический форум /  Спор. Может ли юрист реально помочь банковским должникам? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ