izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Опекунство над пенсионером после 80 лет
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Опекунство над пенсионером после 80 лет
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Опекунство над пенсионером после 80 лет   версия для печати
Марька88
Рейтинг: 28/-18
написано 27-8-2014 22:14 Марька88

Кто-то может подсказать\рассказать о тонкостях данного опекунства?

1) сейчас многие пенсионеры после 80 лет оформляют кого-либо в опекуны для получения соц.выплаты - по закону пенсионер после 80 лет имеет право быть опекаемым...
2) По закону опекуном человека старше 80 лет может быть только небаротающий человек, не предприниматель, по возрасту от 16 до 55 лет.
3) Данный вид опеки определяется по наступлении опекаемому 80 летнего возраста... и суд здесь не требуется, так как факт - возраст... При этом просто заключается договор об опекунстве в Пенсионном фонде...(или соц.защите?)

Интересует следующий момент: Я официально не работаю. Получаю от соц.защиты пособие по уходу за 2м ребенком до 1,5 лет и ежемесячные пособия на каждого ребенка до 16. Отразится ли оформление опекунства на получении пособия на ребенка\детей (ведь за опекунство пойдет трудовой стаж, как бы работающая стану)? В чем конкретно значатся обязанности в отношении опекаемого? Могу ли оформить опекунство сразу над двумя такими пенсионерами (мои бабушка и дедушка). Что могу\не могу делать и что за собой это влечет (к примеру, устраиваюсь на офиц.работу - как следствие договор с ПФ об опеке расторгается?)?

Спасибо!

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 28-8-2014 13:32 ad1980

сходи в ПФ РФ на 10 лет октября,32,вам там все бесплатно объяснят...или гугли закон,и читай...
лоис
Рейтинг: 48/-43
-- написано 29-8-2014 18:21 лоис

цитата:
Марька88

как вы все в одну кучу свалили.
после 80 выплачивается пособие по уходу. идете в собес и выписываете. это не больше двух тысяч. естественно согласие пенсионера требуется. оформляется только на неработающего чела-вы вроде подходите.
опекунство. это безвозмездно. при при признании чела недееспособным(через суд, у меня на это ушло 10 месяцев). собес еще подумает,способны ли вы быть опекуном. нужно пройти медкомиссию и собрать кучу справок. опекунство не несет никаких привилегий или каких либо выплат
Марька88
Рейтинг: 28/-18
-- написано 29-8-2014 19:13 Марька88

цитата:
Originally posted by лоис:

лоис



Спасибо, за ответ )))
цитата:
Originally posted by лоис:

идете в собес



Т.е. именно собес? Не ПФ? Хмм.. понятно... Они ж выплачивают пособие по уходу. И собес по месту регистрации пенсионера - правильно ведь?
цитата:
Originally posted by лоис:

это не больше двух тысяч



ну и фиг с этим. Мне вообще эта сумма никуда не уперлась, если честно. Бабушка с дедом разговор завели...
лоис
Рейтинг: 48/-43
-- написано 29-8-2014 20:07 лоис

цитата:
Т.е. именно собес? Не ПФ? Хмм.. понятно... Они ж выплачивают пособие по уходу. И собес по месту регистрации пенсионера - правильно ведь?

ага пенсионный по месту жительства пенсионеров. там есть разные отделы.
в принципе, как мне объяснили, после 80 если никто не пишет заявление то эта сумма, или немного меньше(по уходу) выплачивается пенсионеру. если пишите заявление по уходу, то сумма выплачивается вам, соответственно у пенсионера пенсия уменьшается.
но лучше вам подойти и выяснить все самой, может я и ошибаюсь
Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 31-8-2014 13:35 Melod'ka

цитата:
Изначально написано Марька88:
Что могу\не могу делать и что за собой это влечет (к примеру, устраиваюсь на офиц.работу - как следствие договор с ПФ об опеке расторгается?)?

Спасибо!


Список документов уточните, соберете документы и с пенсионером надо идти.
Если устраиваетесь на работу, то надо идти сразу оповестить и на пенсионера старше 80 лет вам платить уже не будут.
Я пока не работала оформляла, потом все некогда было дойти оповестить, опоздала недели на 2 после официального трудоустройства, эту сумму вычли.
Сумма эта приходит пенсионеру как надбавка к пенсии, получает сам вместе с пенсией.

карамелька72
Рейтинг: 7/-69
-- написано 7-9-2014 20:02 карамелька72

Не давно оформляла на маму поле 80 лет (по уходу ) нужно идти в ПФ с пенсионером и пакетом документов ( там в основном копии, для вас нужно справку из налоговой, что не состоите на учёте как ЧП, справку с биржи, что у них тоже не состоите, а так возьмите оригиналы документов: паспорт, снилс, трудовые книжки, мед.справку или если есть группа инвалидности у пенсионера, то её, копии они сами на месте делают ) доплата идёт к пенсии и только пенсионеру, и не кому другому ( мы это уточнили ) сумма 1380р.
Марька88
Рейтинг: 28/-18
-- написано 7-9-2014 22:43 Марька88

цитата:
Изначально написано карамелька72:

трудовые книжки



Свою и пенсионеров?
цитата:
Изначально написано карамелька72:

доплата идёт к пенсии и только пенсионеру, и не кому другому ( мы это уточнили ) сумма 1380р



это,единственное,что они знали ))))

Спасибо!

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 7-9-2014 22:44 Tk1

если не ошибаюсь, то ухаживающему это время включается в стаж. или не так?
Марька88
Рейтинг: 28/-18
-- написано 7-9-2014 22:51 Марька88

Так
По этому и нужен офиц.неработающий
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 11-8-2015 19:31 Надейка

какое пособие в этом году? У свекрови пенсия увеличилась на ПЯТЬ тысяч рублей. Все мы в шоке, как грится Может зависит от размера пенсии? У нее пенсия 13 000 р была.

история редактирования

bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 12-8-2015 06:50 bt_andy

quote:
У свекрови пенсия увеличилась на ПЯТЬ тысяч рублей.

сколько лет? восемьдесят наверно исполнилось? или группу дали?

история редактирования

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 12-8-2015 07:34 Надейка

просто 80 лет стало. Повысилось автоматически, никуда не ходили. В сбербанк онлайн уже второй месяч наблюдаю.
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 12-8-2015 07:51 bt_andy

с 80 за возраст доплачивают.
хорошо доплатили, радуйтесь.
моей за 100 перевалило, но пенсия была 13. сейчас с инвалидностью где то 18 получает
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 12-8-2015 08:53 Надейка

оооо, надо же!
Olga!
Рейтинг: 23/-19
-- написано 14-8-2015 21:03 Olga!

Интересно, а если ребенок 16лет получает пенсию по потере кормильца, то он не может в этой программе участвовать (ну т.е оформить опекунство)?
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 17-8-2015 14:54 bt_andy

quote:
Olga!

что вам слова на форуме? в собес по месту жительства бабульки, вам там все разъяснят, все равно все бумажки там брать
и вообще, мне кажется вы путаете категории "опекунство" и получение денег "по уходу" за пенсионером

история редактирования

Olga!
Рейтинг: 23/-19
-- написано 17-8-2015 19:04 Olga!

quote:
bt_andy

ну да "по уходу" имела ввиду
Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 30-8-2015 08:27 Melod'ka

Кто недавно оформлял? Какие нужны документы?
leopold54
Рейтинг: 345/-179
-- написано 30-8-2015 11:47 leopold54

1.Паспорт ухаживающего
2.Страховое свидетельство ухаживающего
3.Паспорт пенсионера
4.Страховое свидетельство пенсионера
5.Трудовая книжка ухаживающего и пенсионера
6.Справка из центра занятости о том .что состоит на учете ухаживающий.Если школьник-справка из школы.
7.ИНН ухаживающего
И под ручку с пенсионером в ПФ.
Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 30-8-2015 14:26 Melod'ka

quote:
Изначально написано leopold54:

6.Справка из центра занятости о том .что состоит на учете ухаживающий.Если школьник-справка из школы.

а если не состоит?

они копии там снимают или самим снять заранее?
Давненько снялись оттуда, сейчас снова можно встать, забыла уже как )

история редактирования

leopold54
Рейтинг: 345/-179
-- написано 30-8-2015 20:29 leopold54

quote:
Изначально написано leopold54:

что состоит на учете ухаживающий



Ошибочка.Справку о том , что НЕ состоит
Komrado
Рейтинг: 54/-21
-- написано 2-9-2015 01:13 Komrado

quote:
то сумма выплачивается вам, соответственно у пенсионера пенсия уменьшается.

лоис, Бред не пишете!
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 2-9-2015 07:19 bt_andy

quote:
лоис, Бред не пишете!

а ты сходи в собес.
хочешь сказать будут выплачивать и пенсионеру по уходу
и ухаживающему по уходу?
у нас такое щедрое государство?
сумма одна. и она по любому не уходит в никуда.
выплачивается или пенсионеру или ухаживающему.

история редактирования

Komrado
Рейтинг: 54/-21
-- написано 7-9-2015 19:06 Komrado

Постановление Правительства РФ от 04.06.2007 N 343(ред. от 02.05.2013)<Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за инвалидом I группы (за исключением инвалидов с детства I группы), а также за престарелым, нуждающимся по заключению лечебного учреждения в постоянном постороннем уходе либо достигшим возраста 80 лет>
Внимательно читаем п.3. "Компенсационная выплата устанавливается лицу, осуществляющему уход, в отношении каждого нетрудоспособного гражданина на период осуществления ухода за ним.

Указанная выплата производится к назначенной нетрудоспособному гражданину пенсии и осуществляется в течение этого периода в порядке, установленном для выплаты соответствующей пенсии.
(п. 3 в ред. "Постановления" Правительства РФ от 15.07.2010 N 520)"
Komrado
Рейтинг: 54/-21
-- написано 7-9-2015 19:08 Komrado

6. Для назначения компенсационной выплаты необходимы следующие документы:

а) заявление лица, осуществляющего уход, с указанием даты начала ухода и своего места жительства;

б) заявление нетрудоспособного гражданина о согласии на осуществление за ним ухода конкретным лицом. При необходимости подлинность подписи нетрудоспособного гражданина на указанном заявлении может подтверждаться актом обследования органа, осуществляющего выплату пенсии. В случае если уход осуществляется за лицом, признанным в установленном порядке недееспособным (ограниченным в дееспособности), такое заявление подается от имени его "законного представителя" с представлением документа, подтверждающего полномочия законного представителя. В качестве документа, подтверждающего установление опеки (попечительства), принимаются удостоверения, решения и другие документы, выдаваемые органами опеки и попечительства в соответствии с законодательством Российской Федерации об опеке и попечительстве;

в) справка органа, осуществляющего назначение и выплату пенсий по месту жительства либо месту пребывания лица, осуществляющего уход, о том, что пенсия этому лицу не назначалась;

г) справка (сведения) органа службы занятости по месту жительства лица, осуществляющего уход, о неполучении им пособия по безработице;
д) выписка из акта освидетельствования нетрудоспособного гражданина, признанного инвалидом, направляемая федеральным государственным учреждением медико-социальной экспертизы в орган, осуществляющий выплату пенсии;

ж) заключение лечебного учреждения о нуждаемости престарелого гражданина в постоянном постороннем уходе;
з) документ, удостоверяющий личность, и трудовая книжка лица, осуществляющего уход, а также трудовая книжка нетрудоспособного гражданина;

и) разрешение (согласие) одного из родителей (усыновителя, попечителя) и органа опеки и попечительства на осуществление ухода за нетрудоспособным гражданином обучающимся, достигшим возраста 14 лет, в свободное от учебы время. В качестве документа, подтверждающего, что указанное лицо является родителем, принимается свидетельство о рождении. В качестве документа, подтверждающего усыновление, принимается свидетельство об усыновлении либо решение суда об установлении этого факта. В качестве документа, подтверждающего установление попечительства, принимаются удостоверения, решения и другие документы, выдаваемые органами опеки и попечительства в соответствии с законодательством Российской Федерации об опеке и попечительстве;

к) справка организации, осуществляющей образовательную деятельность, подтверждающая факт обучения по очной форме лица, осуществляющего уход;

л) справка (сведения) о неназначении компенсационной выплаты за осуществление ухода за нетрудоспособным гражданином, являющимся получателем одновременно двух пенсий: пенсии в соответствии с "Законом" Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" и иной пенсии по государственному пенсионному обеспечению либо страховой пенсии, выдаваемая органом, осуществляющим выплату соответствующей пенсии.
Komrado
Рейтинг: 54/-21
-- написано 7-9-2015 19:10 Komrado

6(1). Орган, осуществляющий выплату пенсии, не вправе требовать представления лицом, осуществляющим уход, документов (сведений), указанных в "подпунктах "в"", ""г"" и ""л" пункта 6" настоящих Правил. Эти документы (сведения) запрашиваются органом, осуществляющим выплату пенсии, у соответствующих органов в порядке межведомственного информационного взаимодействия. Межведомственный запрос направляется указанным органом в течение 2 рабочих дней со дня подачи заявления лицом, осуществляющим уход, в форме электронного документа с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия, а при отсутствии доступа к этой системе - на бумажном носителе с соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области персональных данных.
Документы (сведения), указанные в "подпунктах "в"", ""г"" и ""л" пункта 6" настоящих Правил, предоставляются соответствующими органами по запросу органа, осуществляющего выплату пенсии, в течение 3 рабочих дней со дня его получения.
Лицо, осуществляющее уход, вправе представить такие документы (сведения) по собственной инициативе.

6(2). Заявления, указанные в "подпунктах "а"" и ""б" пункта 6" настоящих Правил, могут быть представлены в форме электронного документа с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)".
Komrado
Рейтинг: 54/-21
-- написано 7-9-2015 19:15 Komrado

quote:
а ты сходи в собес.

Эта выплата не относится к компетенции Собеса, т.к. согласно п.7. указанного выше Постановления Правительства РФ N 343 "Заявление лица, осуществляющего уход, с приложенными к нему необходимыми для представления документами рассматривается органом, осуществляющим выплату пенсии, в течение 10 рабочих дней со дня его приема. "
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 7-9-2015 21:00 bt_andy

получается обманули меня в пенсионном. почти 300 тыров мимо..
Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 8-9-2015 08:48 Melod'ka

Вчера подавали документы, список такой:
1.Паспорт ухаживающего
2.Страховое свидетельство ухаживающего
3.Паспорт пенсионера
4.Страховое свидетельство пенсионера
5.Трудовая книжка ухаживающего и пенсионера
6.Справка из центра занятости о том .что состоит на учете ухаживающий.Если школьник-справка из школы. Если студент очной формы - справку из университета.
Все.
ИНН не надо.
Приходит как надбавка к пенсии пенсионеру.

Komrado
Рейтинг: 54/-21
-- написано 8-9-2015 17:06 Komrado

quote:
Справка из центра занятости о том .что состоит на учете ухаживающий.

В подпункте "г" пункта 6 указанных Правил написано с точностью до наоборот:
справка (сведения) органа службы занятости по месту жительства лица, осуществляющего уход, о неполучении им пособия по безработице;
кактус_колючий
Рейтинг: 301/-78
-- написано 10-9-2015 11:01 кактус_колючий

http://memini.ru/search/?query...2%D0%BE&x=0&y=0
Почитайте и одумайтесь! Там на сайте подробно о прелести быть опекуном.
Зачем вам нужно официальное оформление опекунства?
Цель?
Пенсию старушке и так дадут. Почтальоны придут домой, убедятся что пенсионерка жива и находится по месту прописки, и дадут.
А вот регулярные отчеты перед собесом на тему: как были потрачены деньги? Покажите чеки? Опись имущества опекаемых (чтоб вы не обокрали стариков)
А если деньги с пенсии не все потратили то должны положить их в банк с государственным участием(т.е. в Сбер под копеечные проценты! )
А еще вас сильно ограничат в праве распоряжаться даже своим имуществом, будете на все получать разрешение в Собесе.

ЗЫ
Пол года по судам и разным конторам справки собирать, оплатить выездное заседание суда (или вести старушку в суд)
Вы планируете этого избежать т.к. 80 лет.
Опекунство это обязанность, а не право.
Кстати к будущему наследованию имущества опекун ни каким боком не причастен !

история редактирования

bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 10-9-2015 11:43 bt_andy

quote:
Пенсию старушке и так дадут.

а если старушка дверь не в состоянии открыть? увольняться? это вообще то 12 рабочих дней, больше половины отпуска.
думаете от нечего делать опекунство оформляют?
quote:
А вот регулярные отчеты перед собесом на тему: как были потрачены деньги? Покажите чеки? Опись имущества опекаемых (чтоб вы не обокрали стариков)
А если деньги с пенсии не все потратили то должны положить их в банк с государственным участием(т.е. в Сбер под копеечные проценты! )
А еще вас сильно ограничат в праве распоряжаться даже своим имуществом, будете на все получать разрешение в Собесе.


счас с отчетами проще стало
quote:
оплатить выездное заседание суда

ничего не оплачивала
quote:
Опекунство это обязанность, а не право.

а вот с этим соглашусь

история редактирования

кактус_колючий
Рейтинг: 301/-78
-- написано 10-9-2015 12:03 кактус_колючий

quote:
Изначально написано Марька88:
2) По закону опекуном человека старше 80 лет может быть [b]только небаротающий человек, не предприниматель, по возрасту от 16 до 55 лет.[/B]
quote:
Изначально написано bt_andy:
увольняться? это вообще то 12 рабочих дней

Где-то не стыковочка
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 10-9-2015 12:14 bt_andy

quote:
По закону опекуном человека старше 80 лет может быть

ошибся чел.
не опекуном, а получать пособие по уходу.пособие по уходу может получать только неработающий.
опекуном может быть почти любой совершеннолетний и желательно работающий.
я работаю и являюсь опекуном, и естесственно, за опекунство над совершеннолетним недееспособным не получаю ни копейки. это сугубо добровольное "удовольствие"

история редактирования

Komrado
Рейтинг: 54/-21
-- написано 10-9-2015 21:32 Komrado

quote:
почти 300 тыров мимо..

Выплата составляет 1380 руб. в месяц., соответственно, 16560 в год. Вы за какой период насчитали 300 тыров?
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 11-9-2015 07:19 bt_andy

за 20 с хвостиком

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Опекунство 
 Опекунство 
 Про то как "Эхо Москвы" уже много лет обирает пенсионеров Политика
 Кто такой пенсионер? 
 Не признают пенсионером! 

Главная /  Юридический форум /  Опекунство над пенсионером после 80 лет форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ