что-то мне сомнительно, что будут возможны какие-то действия до рождения ребенка.. субъектом правоотношений кто будет?

история редактирования

quote:

---

что будут возможны какие-то действия до рождения ребенка..

---

до рождения = ясен пень ничего сделать нельзя, но уже на данном этапе можно собирать доказательственную базу, определить позицию родителей отца ребенка по этому поводу и делать выводы как действовать и к чему готовиться

ну а если беременности полторы недели? к моменту родов все наследники благополучно вступят в наследство, если там есть конечно что-то у горепапашки. а потом? если все же что-то у него было, как сроки восстанавливать уже родившемуся ребенку?

зато после установления отцовства со статусом матери-одиночки можно с большой веротностью распрощаться.

quote:

---

ак сроки восстанавливать уже родившемуся ребенку?

---

тут как раз большой проблемы не будет, еще и проще - уже есть нот.дело, где вся опись им-ва, даже если и вступили, даже если и реализовали - устанавливай стоимость и претендуй на долю

quote:

---

со статусом матери-одиночки можно с большой веротностью распрощаться.

---

а что он нынче дает этот статус? Ровным счетом ничего! Зато у ребенка не будет лишних вопросов - почему так получилось, что в графе отец - .... а если родится девочка, как ей объяснить и самое главное как ее воспитывать при наличии статуса "мать-одиночка"?

quote:

---

тут как раз большой проблемы не будет, еще и проще - уже есть нот.дело, где вся опись им-ва, даже если и вступили, даже если и реализовали - устанавливай стоимость и претендуй на долю

---

а как доказывать отцовство?

quote:

---

а что он нынче дает этот статус? Ровным счетом ничего! Зато у ребенка не будет лишних вопросов - почему так получилось, что в графе отец - .... а если родится девочка, как ей объяснить и самое главное как ее воспитывать при наличии статуса "мать-одиночка"?

---

согласна частично.. в материальном плане мало что дает, за исключением малообеспеченных семей, сегодня государство на таких матерей подзабило малость. но! в любой ситуации, требующей участия обоих родителей, матери придется объяснять, где отец. в воспитании вообще проблем не вижу, это все социальные статусы, к реальной любви и заботе о ребенке отношения не имеют..
меня еще смущает, что беременная несовершеннолетняя.. не возникнет ли проблем с органами опеки?

quote:

---

не возникнет ли проблем с органами опеки?

---

так хоть сто раз возникнет - беременность уже - и никуда от нее не деться

quote:

---

как ее воспитывать при наличии статуса "мать-одиночка"?

---

точно так же как и без статуса.

quote:

---

так хоть сто раз возникнет - беременность уже - и никуда от нее не деться

---

не деться.. просто в зависимости от возраста матери на момент рождения, возможно, что ребенка могут забрать, да и на родителей беременной обратят внимание. дочь чем попало занимается в несовершеннолетнем возрасте

quote:

---

точно так же как и без статуса.

---

ага-ага, а доченька заявит - Давно ли мамочка такой правильной стала? Где же и кто мой папочка? Молчишь, сказать нечего? Так какого меня учить жизни пытаешься? Оглянись на себя родная!

И ведь будет права, черт возьми!

Вот поэтому я таки сыну о презах вовремя расскажу. Во избежание

quote:

---

ага-ага, а доченька заявит - Давно ли мамочка такой правильной стала? Где же и кто мой папочка? Молчишь, сказать нечего? Так какого меня учить жизни пытаешься? Оглянись на себя родная!

И ведь будет права, черт возьми!

---

нееет.. воспитаешь в нормальных доверительных отношениях, не заявит никогда.. моральная сторона этого вопроса стара как мир...
и не факт что потом у ребенка не появится нормального отца, пусть и приемного..
может быть так бы и случилось лет 20-30 назад, сейчас при нормальном отношении к ребенку это исключено, более чем уверена.. по крайней мере не зависит от наличия или отсутствия имени какого-то дяденьки в графе "отец" в свидетельстве о рождении

Установить отцовство сейчас можно будучи в беременном состоянии. Это уже в наши дни не такая большая проблема. Просто не на столько часто встречается.

И процедура это довольно таки опасна для вынашивания. Не все соглашаются на это. Пойдет ли на это мать будущего малыша?

Процедура http://www.rostexpert.ru/index...&cat=173&id=115

quote:

---

Установить отцовство сейчас можно будучи в беременном состоянии. Это уже в наши дни не такая большая проблема. Просто не на столько часто встречается.

И процедура это довольно таки опасна для вынашивания. Не все соглашаются на это. Пойдет ли на это мать будущего малыша?

---

а если отец уже похоронен?

Эксгумация тела. Только это и остается.

quote:

---

а если отец уже похоронен?

---

исследуется ген.материал бабушки-дедушки. сестер или братьев умершего, либо доказывается иными доказательствами

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

исследуется ген.материал бабушки-дедушки. сестер или братьев умершего, либо доказывается иными доказательствами

---

вриант.. но при наличии у этих еще сыновей, как можно доказать, что именно умерший отец? достаточно ли будет показаний матери ребенка, что "тому дала, тому не дала". я так понимаю, что при исследовании генов бабушки можно сказать, является ли она бабушкой, но это может и не значить, что ее сын является отцом, точнее, экспертиза на этот вопрос не ответит.
на эксгумацию не согласится никто, мне кажется. есть основания для проведения, доказательство отцовства врятли прокатит как одно из

история редактирования

quote:

---

что ее сын является отцом, точнее, экспертиза на этот вопрос не ответит.

---

если внимательно читали мой пост выше я писала, что нужно будет собрать доказательственный материал, для предъявления его в суд...

Гадать что да как. смысла не вижу, т.к. мы не знаем что там было, а вот то что совокупность доказательств принимается судом для вынесения решения по установлению отцовства - это факт.

Так что. учитывая, что самостоятельно такое дело разрулить вряд ли смогут = выбор позиции защиты в суде и предъявления доказательств будет все-таки за юристом.... Так пусть юрист и чешет репу, если сам лично такую практику не имел - пусть шерстит просторы интернета по уже имеющимся судебным решениям ...

история редактирования

quote:

---

Думаю что положена какая-то пенсия

---

щас только зацепились глаза за это предложение.. никакая.

quote:

---

Так что пусть юрист и чешет репу, если сам лично такую практику не имел - пусть шерстит просторы интернета по уже имеющимся судебным решениям .

---

согласитесь, что не самая рядовая ситуация... просто смысл это все затевать какой? в любом случае вылетит это все в приличную копеечку, а вот что в результате получат.. большой вопрос

quote:

---

в любом случае вылетит это все в приличную копеечку

---

суды вообще дорогое удовольствие

quote:

---

смысл это все затевать какой?

---

свое отношение по этому вопросу я уже изложила, далее считаю, что наши дети должны знать свои корни и своих родственников, м.б. родители умершего и не в курсе, что у них осталось продолжение сына, и этот ожидаемый ребенок будет их радостью и опорой в жизни, возможно что потеряли единственного сына... и вот он внук или внучка... не задумывались на эту тему? Следующий момент - никто из нас не знает сколько нам отведено в этой жизни, и будет здорово если ребенок до взрослого возраста будет с мамой и бабушкой, а если нет? Так хоть какая-то надежда что его минует наш "Детский дом", т.к. в любом случае органы опеки будут разыскивать близких родственников...
Даже если что-то не сложится и новые родственники не примут ребенка, зато мать и бабушка будут уверены, что сделали все, что зависело от них в этой ситуации... а не принявшим - Бог судья

Просто я на вещи смотрю с учетом своего возраста и опыта, а вы пока еще не просчитываете возможные варианты и ищите легких путей ))

история редактирования

quote:

---

свое отношение по этому вопросу я уже изложила,

---

я имела ввиду смысл материальный, там тс про какую-то пенсию заикнулась..
моральный - тут все понятно, каждый сам для себя позицию выбирает. опыт-не опыт, я вот не считаю, что заполненность графы "отец" влияет на отношения с родственниками. можно быть опорами и с прочерком в этой графе.
моральная составляющая вопроса уже за рамками нашей ветки, мне кажется.

есть реальная ситуация, требующая правового анализа. и мне до сих пор непонятно, как беременная в рамках этой ситуации РЕАЛЬНО сможет доказать отцовство. реально, а не теоретически.

история редактирования

quote:

---

вриант.. но при наличии у этих еще сыновей, как можно доказать, что именно умерший отец? достаточно ли будет показаний матери ребенка, что "тому дала, тому не дала". я так понимаю, что при исследовании генов бабушки можно сказать, является ли она бабушкой, но это может и не значить, что ее сын является отцом, точнее, экспертиза на этот вопрос не ответи

---

Процедура же показывает родство в процентном соотношении.Бабушки-дедушки так и будут ими, а другие, к примеру, братья умершего, будут родственниками в процентном соотношении.... У них явно не будет родства на 99,9% (как обычно определяют отца)

Т.е. придется брать на анализ материалы всех братьев (если такие есть) и исключать их методом процентного проявления... Как-то так наверно...

история редактирования

quote:

---

У них явно не будет родства на 99,9%

---

не будет, это понятно.. только что из этого следует? ну покажет экспертиза, что бабушка ребенку родственница генетически. только как это доказывает отцовство?

quote:

---

Т.е. придется брать на анализ материалы всех братьев (если такие есть) и исключать их методом процентного проявления... Как-то так наверно...

---

это исключит отцовство тех, но не подтвердит отцовство умершего

история редактирования

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

достаточно ли будет показаний матери ребенка, что "тому дала, тому не дала"

---

станет понятно кому, пардон, "не дала"
а кому "дала" тот не провереный лежит (тьфу! бррр)

спасибо всем)передам все подруге,пусть выводы делает

интересно, а можно сделать забор биологического материала сейчас, к примеру?
И как это сделать в правовом поле (за исключением подачи в суд на определение отцовства сейчас, до рождения плода)?

quote:

---

интересно, а можно сделать забор биологического материала сейчас, к примеру?
И как это сделать в правовом поле (за исключением подачи в суд на определение отцовства сейчас, до рождения плода)?

---

у плода можно сделать забор действительно, существуют технологии. правда не без рисков.
у папашки.. кроме эксгумации думаю, что никак

жаль, что нету такого основания для приостановления производства по гражданскому делу. Так бы подали на определение отцовства, тут же "отщипнули кусочек" от трупа и приостановили бы производство до рождения ребенка. А то как то страшно во время беременности анализы такие делать.

quote:

---

что то у вас подругам не везет...у одной муж разбился,у другой самоубийца...или разговор идёт об одной и той же???

анонимы знают всё!

---

и что из этого? знаешь все - возьми с полки пирожок.
самое последнее дело тут как последний трус под анонимом сплетни собирать

история редактирования

я вмешаюсь с вопросом?отцовство установили,предположим.Суд принял его.Детенышу положена пенсия по потере кормильца или нет?

quote:

---

Детенышу положена пенсия по потере кормильца или нет?

---

я думаю, что нет. для пенсии важен факт нахождения детеныша на иждивении у лица и последующего прекращения иждивения в связи со смертью кормильца.. тут детеныш появился позже, чем потенциальный кормилец умер.

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

я думаю, что нет. для пенсии важен факт нахождения детеныша на иждивении у лица и последующего прекращения иждивения в связи со смертью кормильца.. тут детеныш появился позже, чем потенциальный кормилец умер.

---

хорошо,мы пойдем другим путем(ну это я про себя уже)детеныш родился,не удочеренный всю жизнь. Но мы в браке. В этом случае пенсия по потере кормильца положена? и как это доказать,что он на иждивении был у отца?

если родился в браке, то отцовство доказывать не надо (при условии отсутствия отказа отца от ребенка). если в добровольном порядке вам пенсию не назначат, предоставляете справки о совместном проживании, маленьком личном доходе, возрасте ребенка, можно свидетельскими показаниями соседей, друзей, родственников пользоваться в суде, может быть отец платил за садик, больницы, предоставить квитанции

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

если родился в браке

---

вне брака,ребенок на свадьбе у нас гуляла)