quote:

---

Originally posted by sense_me:

я боюсь что он нам просто скажет "разбирайтесь сами" или что нибудь в этом роде..

---

стандартно поноет, что работы у него дохрена и вы мешаете им бутылки в жопы граждан засовывать.

quote:

---

он умудряется несколько раз в день садиться на лесенки

---

наложите собачьего дерьмища на соотв. ступеньки )))

quote:

---

Originally posted by votyak:

votyak

---

дк его не обломает рядом сесть..)

история редактирования

Тоже мучала такая проблема(не переношу табачный дым, начинаю сильно кашлять и задыхаться) - после них мало того, что по подъезду не пройти, так ещё в квартиру тянуло. Говорил с соседями, просил их курить на балконе, тем более они есть во всех квартирах, объяснял им, что светит, если меня увезут с приступом - на некоторое время помогало, потом снова за своё. Утеплил внешнюю дверь, поставил новую внутреннюю - стало полегче. А через подъезд до сих пор приходится ходить быстро и задержав дыхание. Плюнул, их эгоизм им же потом сторицей вернётся - я им тут не помощник.

Хотя закон чётко оговаривающий нормы и правила неповердил бы. Заснять таких на камеру большого труда не составит, вот бы ещё штраф не 5 копеек был бы, а тысяч 10 и выше, а за рецидивы - исправительные работы по городу. Хуже только на остановках - в 20 метров вокруг них дышать нечем - все стоят курят, некоторые более сознательные страются ещё в сторонку отойти, но многие стоят прямо в толпе чадят.

По поводу угроз - записали бы их на диктофон и в милицию, это уже более веский повод, если не ошибаюсь классифицируется как угроза физического насилия. Есть конечно ст.119 УК РФ, но для неё требуется угроза как минимум причинения тяжкого вреда здоровью.

quote:

---

Originally posted by vaganto:

vaganto

---

да, действительно, сознательных людей все меньше к сожалению..
тем более когда дело касается не просто неприязни, а серьезных проблем со здоровьем..
на счет штрафов..ну даже если они не велики, думаю не всем захочется их постоянно оплачивать) заснять хорошая идея, просто так получается, что мы застаем только сигаретный запах в последнее время, а его владелец удачно сваливает(
и в тот момент когда в мой адрес поступили угрозы, я была слегка в шоке) честно я не ожидала такого поворота в разговоре, поэтому совсем не до диктофона было)

За всех участковых уполномоченных полиции конечно говорить не могу, у каждого свое отношение к работе, но все таки советую обратится к своему участковому. За курение в подъезде привлеч гражданина к какой либо ответственности невозможно, возможно лишь провести беседу, а вот если он вас оскорбляет, выражается нецензурной бранью, тогда возможно привлеч по факту мелкого хулиганства или оскорбления, мелкое хулиганство рассматривают сотрудники ОВД, а оскорбление или клевету сотрудники прокуратуры, НО обязательно нужны свидетели правонарушения.

Возможно, рылся тут недавно в консультанте и нашёл следующее:
"Курение в подъезде жилого дома. Согласно п. 9.1 СанПиН 2.1.2.2645-10 при эксплуатации жилых зданий и помещений не допускается в том числе хранение и использование в помещениях общественного назначения веществ, загрязняющих воздух; выполнение работ, являющихся источниками загрязнения воздуха либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях. Пункт 6 Правил пользования жилыми помещениями (утв. Постановлением Правительства РФ от 21.01.2006 N 25) гласит: "Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в нем граждан, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с настоящими Правилами".
Таким образом, курение в подъезде нарушает интересы граждан, на что можно пожаловаться в УВД, администрацию района. За курение в подъезде жилого дома должно быть назначено наказание в виде штрафа."
(с)Статья: "Курю где хочу?"(Шевчук Д.) ("ЭЖ-Юрист", 2011, N20)

quote:

---

Originally posted by vaganto:

vaganto

---

спасибо)

quote:

---

Originally posted by vaganto:

---

Все написанное "притянуто за уши" одно к другому.
Этак и ремонтировать подъезд нужно запретить, уж очень современные краски воняют, пачкают одежду и обувь, да и горят хорошо.

Хотя я против курения и прочих посиделок в подъезде.

история редактирования

С ремонтом не совсем согласен, в большинстве случаев интересы соседей состоят как раз таки в отремонтированности подъезда, при этом шум и запахи они воспринимают как неизбежное кратковременное зло. В случае же с курением интересы соседей состоят в исключении табачного дыма из своего личного жизненного пространства.

ЗЫ: Не моё, но понравилось. "Свобода размахивания руками заканчивается там, где начинается свобода чужого носа". Именно в таком порядке трактуются свободы человека.

Читаем пункт 2 - определение "жилое помещение", процитированный пункт 6... и понимаем, что считать подъезд "жилым помещением" может только бомж который "в упор не видит" дверей в квартиры... :-(
Вот ему в подъезде курить нельзя - будет ущемлять права других проживающих в подъезде бомжей. :-)

А нормальным людям в квартире (жилом помещении) курить нельзя если дым проникает в другие жилые помещения!...

тут такое дело, что каждый прав по своему, но повторюсь, если уж эта скотина выходит в подъезд курить, то думаю форточку ему ничто не мешает открыть)

При открытой форточке делается хуже тем, у кого нет средств на должную герметизацию входных дверей, так как при этом табачный дым (порой даже со свистом) затягивается в квартиры, таким образом, курящий в подъезде проникает в чужие жилые помещения посредством дыма (размахивает руками там, где находится чужой нос), ущемляя тем самым законные интересы, права и свободы других жильцов, в частности, ст.42 Конституции РФ "Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду...".

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vaganto:
... у кого нет средств на должную герметизацию входных дверей...

---

Вот и опять пришли к "изолированному помещению" :-)
А если серьезно, то дым одной сигареты на 100 кубов объема квартиры (если курильщик будет выдыхать в замочную скважину) это не потянет на нарушение права: "Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду...".
Есть несколько проблем:
1. Запах дыма
2. Хамство
3. Плохая вентиляция мест общего пользования
4. Плохая герметизация и звукоизоляция входных дверей
5. Личная непрязнь
6...
Их надо решать каждую отдельно.

история редактирования

Выдыхать в замочную скважину? То есть весь дым сигареты будет в квартире? Ну вперёд и с песней- покурите в закрытой квартире, посмотрим какое у вас впечатление будет. Где-то на просторах интернета были фотографии квартиры бабушки, которая курила в квартире. Ведь одна сигарета на 100 кубометров квартиры - ничто, вот и посмотрите как выглядит та кваритира после череды этих "ничто", то же самое происходит и с лёгкими окружающих. 1 сигарета за год может и ничто, но курят-то не по разу на дню и каждый божий день в году и вся эта дрянь постепенно накапливается в лёгких окружающих.

quote:

---

Originally posted by vaganto:
... 1 сигарета за год может и ничто, но курят-то не по разу на дню и каждый божий день в году и вся эта дрянь постепенно накапливается в лёгких окружающих.

---

Но курят то они не в Вашей квартире и дым в замочную скважину не выдыхают!
Подъезд это общая территория, переговорите с соседями (вернее с владельцами квартир), примите решение большинством голосов: "не курить!" и(или) "сделать вентиляцию".
Если в подъезде большинство курящих или по какой другой причине решение будет не в Вашу пользу - герметизируйте дверь или ищите квартиру в некурящем доме благо сейчас и то и другое сделать просто.

P.S.
Даже взять это обсуждение: Топикстартер просит соседа открывать форточку когда он курит; Вы говорите что если сделать это, то будет еще хуже...
У нас половина взрослого (и не только взрослого) населения курят.
Делают они это не из желания отравить окружающих, для них это необходимость. Табак находится в свободной продаже.

Пока нет закона прямо запрещающего курение в подъездах многоквартирных домов никто единолично не имеет право ограничивать их право курить находясь на общей территории.

история редактирования

Ещё раз читаем формулу определения ограничения свобод - суть в том, что в случае столкновения интересов свобод ограничиваться будет та, что наносит вред, в данном случае свобода выбора места и способа курения.

Наличие вреда следует доказать.

Пока это просто заявление топикстартера, что "20+ лет" все курили на улице, а тут нашлась "скотина" которая курит в подъезде (оригинальные термины ТС сохранены).

история редактирования

так...у меня нормальная дверь) на распашку я ее не оставляю, поэтому дома сигаретами не пахнет.
и да, у нас либо в на улицу курить выходят, либо курят у себя дома..
сегодня опять наблюдала то как он потягивает свои вонючие сигаретки, решила не нервничать, так как дитё на подходе, взяла освежитель воздуха и набрызгала там где он сидел

Вот видите, консенсус найден! ;-)

Мой консенсус и проще, и страшнее: пусть вред курящих рядом с другими, особенно тем, кто делает нарочито, вернётся им сторицей. Я-то изолируюсь от них, а вот им и их детям рано или поздно расхлёбовать содеянное придётся и чем больше накопится, тем хуже будет потом. Да будет так!