izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Мама ИП и взносы в ПФР. Судимся?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Мама ИП и взносы в ПФР. Судимся?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Мама ИП и взносы в ПФР. Судимся?   версия для печати
Юллла
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-11-2011 22:04 Юллла

СДЕЛАНО.РАЗОБРАЛИСЬ.
maraser
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-12-2011 15:03 maraser

это они Вам про Определение КС за N 182-О. Сейчас скину информацию.
maraser
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-12-2011 15:05 maraser

Федеральные законы от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ и N 213-ФЗ внесли изменения в порядок расчета и уплаты страховых взносов. Ни в одном из принятых законов не предусмотрено право предпринимателей, находящихся в отпуске по уходу за ребенком, не уплачивать в этот период страховые взносы в виде фиксированного платежа.

До вступления в силу названных законов страховые взносы в период ухода за ребенком коммерсанты не уплачивали. Это прямо предусматривалось в пункте 3 Правил уплаты пенсионных взносов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26 сентября 2005 г. N 582. Сейчас эти правила официально не отменены, но фактически утратили силу. До появления названных правил споры по вопросу уплаты взносов в рассматриваемой ситуации часто разрешались судами не в пользу предпринимателей. Ситуацию изменило Определение Конституционного суда от 12 мая 2005 г. N 182-О (далее - Определение N 182-О). Судьи указали на то, что бизнесмен не должен уплачивать взносы.

Поскольку ни закон, ни правила однозначного ответа не дают, а Определение N 182-О принято до вступления в силу Законов N 212-ФЗ и N 213-ФЗ, представители Пенсионного фонда в большинстве случаев требуют от коммерсантов взносы уплачивать.

Для ответа на вопрос об уплате коммерсантами взносов выясним после вступления в силу Законов N 212-ФЗ и N 313-ФЗ, сохраняют ли актуальность нормы права, на основании которых Конституционный суд пришел к выводу об отсутствии у предпринимателей, находящихся в отпуске по уходу за ребенком, обязанности по уплате страховых взносов в виде фиксированного платежа.

Определение N 182-О
Уплата страховых взносов в Пенсионный фонд обеспечивает право гражданина на получение пенсии (ст. 3 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ, далее - Закон N 167-ФЗ). Обязательное пенсионное страхование, то есть возможность в будущем получать пенсию, распространяется не только на лиц, работающих по трудовому или гражданско-правовому договору, но и тех, кто самостоятельно обеспечивает себя работой, в частности, на индивидуальных предпринимателей (ст. 7 Закона N 167-ФЗ). Коммерсанты обязаны за себя уплачивать взносы в бюджет Пенсионного фонда, что гарантирует им получение в будущем пенсии.

По закону о трудовых пенсиях от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ (далее - Закон N 173-ФЗ) при определении права на пенсию учитывается страховой стаж граждан. Таковым считается суммарная продолжительность периодов работы, в течение которых уплачивались пенсионные взносы, а также иных периодов, засчитываемых в стаж. Иные периоды перечислены в статье 11 Закона N 173-ФЗ. К ним, в частности, относится период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более трех лет в общей сложности. Этот период засчитывается в страховой стаж, если ему предшествовали и (или) за ним следовали периоды работы и (или) иной деятельности (независимо от их продолжительности).

Причем для зачета в страховой стаж периода ухода за ребенком Закон N 173-ФЗ не требует, чтобы этот период непосредственно предшествовал либо сразу следовал за периодом работы и (или) иной деятельности.

Итак, наличие страхового стажа является обязательным условием для назначения пенсии. Страховой стаж складывается из периодов работы, когда уплачивались пенсионные взносы, и иных периодов, в частности, периода ухода за ребенком до достижения им возраста полутора лет.

В период отпуска по уходу за ребенком пенсионные взносы не перечисляются. Эти неуплаченные взносы Пенсионному фонду выделяются из средств федерального бюджета в объемах, предусмотренных законодательством. Сумма, полученная фондом за каждое застрахованное лицо, включается в расчетный пенсионный капитал застрахованного лица, из которого исчисляется страховая часть его трудовой пенсии.

Предписания статьи 11 Закона N 173-ФЗ о зачете в страховой стаж периода ухода за ребенком распространяются на всех лиц, в том числе, имеющих статус индивидуальных предпринимателей. Каких-либо исключений в отношении этой категории не установлено. Устанавливая порядок выделения Пенсионному фонду средств за каждое застрахованное лицо в связи с зачетом в страховой стаж периода ухода за ребенком до достижения им возраста полутора лет, федеральный законодатель не предусматривает специальных условий применительно к индивидуальным предпринимателям.

Таким образом, положения статьи 28 Закона N 167-ФЗ, предусматривающие взимание с предпринимателей страховых пенсионных взносов, не могут быть истолкованы как ограничивающие право данной категории застрахованных лиц на зачет в страховой стаж периода ухода за ребенком. Иными словами, статья устанавливает обязанность ИП уплачивать взносы, но правило должно применяться во взаимосвязи с другими нормами. За коммерсантами сохраняется право на зачет в страховой стаж периода по уходу за ребенком, и в этот период ИП не должен уплачивать взносы. В противном случае бизнесмены окажутся в худшем положении по сравнению с лицами, работающими по трудовым договорам, а это недопустимо. Противоречит закону различие в условиях приобретения пенсионных прав между застрахованными лицами, находящимся в одинаковой ситуации (осуществляющими уход за ребенком до достижения им возраста полутора лет).

Конституционный суд сделал выводы на основе закона о пенсионном страховании N 167-ФЗ, закона о трудовых пенсиях N 173-ФЗ. Законы N 212-ФЗ и N 213-ФЗ, изменившие порядок расчета и уплаты взносов, кардинальных новшеств в положения, на основе которых построены выводы, не внесли. Коммерсанты обязаны уплачивать пенсионные взносы (ст. 28 Закона N 167-ФЗ), периоды нахождения в отпуске по уходу за ребенком по-прежнему относятся к <иным периодам> и засчитываются в страховой стаж (ст. 11 Закона N 173-ФЗ), а средства на возмещение Пенсионному фонду выпадающих доходов за таких лиц перечисляются в бюджет пенсионщиков из федерального бюджета (ст. 2 Федерального закона от 21 марта 2005 г. N 18-ФЗ).

Страховые взносы в медстрах
Помимо взносов на обязательное пенсионное страхование коммерсанты обязаны перечислять фиксированные взносы на обязательное медицинское страхование. Но в Федеральном законе об обязательном медицинском страховании от 29 ноября 2010 г. N 326-ФЗ (далее - Закон N 326-ФЗ) содержатся аналогичные положения.

Предприниматели, как лица, самостоятельно обеспечивающие себя работой, относятся к категории застрахованных лиц (ст. 10 Закона N 326-ФЗ). Таковыми считаются граждане, на которых распространяется обязательное медицинское страхование. В отношении себя бизнесмены обязаны уплачивать страховые взносы (ст. 17 Закона N 326-ФЗ).

Застрахованными считаются также некоторые неработающие граждане (подп. 5 ст. 10 Закона N 326-ФЗ), в частности, один из родителей или опекун, занятый уходом за ребенком до достижения им возраста трех лет. В отношении неработающих граждан, которые относятся к категории застрахованных лиц, страхователем (то есть лицом, кто уплачивает за них взносы) являются органы исполнительной власти субъектов РФ. Указанные страхователи являются плательщиками страховых взносов на обязательное медицинское страхование неработающего населения (ст. 11 Закона N 326-ФЗ).

Таким образом, предприниматели, находясь в отпуске по уходу за ребенком, попадают в категорию неработающего населения, взносы за которое перечисляют власти, соответственно сами за себя они взносы перечислять не должны.

Обязательное условие
В отношении пенсионных взносов и взносов на медицинское страхование следует помнить, что не уплачивать их можно лишь в том случае, если предприниматель в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком не осуществляет деятельность.

В случае, когда бизнесмен продолжает работать, взносы должны перечисляться, даже если одновременно ИП осуществляет уход за ребенком. В этой ситуации доказать свое право не платить не удастся.

И до вступления в силу Закона N 212-ФЗ коммерсанты освобождались от уплаты взносов, только когда деятельность в период ухода за ребенком (и другие периоды, засчитываемые в страховой стаж) ими фактически не осуществлялась. На это указано, в частности, в пункте 3 информационного письма Высшего арбитражного суда РФ от 11 апреля 2006 г. N 107. То есть само по себе наступление этих периодов от уплаты взносов не освобождает. Лишь отсутствие финансово-хозяйственной деятельности освободит отуплаты взносов (постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 28 апреля 2010 г. N Ф09-2781/10-С2).

Сбор доказательств
Учитывая мнение представителей Пенсионного фонда, свое право не уплачивать страховые взносы коммерсантам, скорее всего, придется доказывать в суде. Практика по данному вопросу после вступления в силу Законов N 212-ФЗ и N 213-ФЗ не сложилась, и предсказать заранее, на чьей стороне будут судьи, сложно. Хотя законодательные нормы по-прежнему в пользу предпринимателей и в суде можно смело опираться на Определение N 182-О.

Чтобы обосновать свое право не уплачивать взносы коммерсанту, во-первых, нужно подтвердить свое нахождение в отпуске по уходу за ребенком, а во-вторых, доказать отсутствие какой-либо деятельности.

Уплату пенсионных взносов и взносов на обязательное медицинское страхование контролирует Пенсионный фонд. Следует ли информировать пенсионщиков об уходе в отпуск по уходу за ребенком? Ни законодательно, ни на уровне подзаконных нормативных актов данный вопрос не решался до принятия Законов N 212-ФЗ и N 213-ФЗ, не решается и сейчас. Обязанность обращаться в фонд не установлена. В то же время очевидно, если коммерсант не будет уплачивать взносы без каких-либо оснований, контролеры ему доначислят эти суммы, не забыв начислить пени и предъявить штраф.

Стоит обратиться в Пенсионный фонд. Возможно, от вас попросят принести письмо в произвольной форме, подтверждающее отсутствие деятельности.

Кроме того, пригодится письмо Пенсионного фонда РФ от 8 августа 2006 г. N АК-09-26/8457. В нем рассматривается вопрос взыскания недоимки по фиксированным взносам за периоды, когда ИП не должны уплачивать взносы, так называемые иные периоды, включаемые в страховой стаж, о которых мы говорили вначале. Одним из таких периодов является период по уходу за ребенком (ст. 11 Закона N 173-ФЗ). Если бизнесмен, не сообщив в фонд, просто не уплачивает взносы, с него взыскивают недоимку. В письме говорится, что в отсутствие правового регулирования по вопросам освобождения данной категории ИП от уплаты взносов факт неосуществления деятельности устанавливается в судебном порядке. Из этого можно сделать вывод, что доказать свое право не платить взносы можно будет только через суд. Контролеры вряд ли согласятся освободить ИП от уплаты, не имея прямого указания на это в законах.

Но это не все. В письме приводится перечень документов, которые предприниматель должен представить в суд для подтверждения факта отсутствия деятельности в связи с уходом за ребенком:

- свидетельство о рождении ребенка;

- справка жилищных органов о совместном проживании с ребенком.

При этом коммерсант должен сообщить сведения о втором родителе путем представления:

- свидетельства о браке либо о расторжении брака, либо справку органа ЗАГС, выдавшего свидетельство о рождении ребенка, об отсутствии второго родителя, свидетельство о смерти второго родителя;

- справку работодателя, подтверждающую факт неосуществления вторым родителем ухода за ребенком до достижения им возраста полутора лет либо, если второй родитель является индивидуальным предпринимателем, адвокатом или приравненным к ним в целях обязательного пенсионного страхования лицом, справку налоговой инспекции о получаемом доходе от осуществления предпринимательской деятельности.

Помимо представления перечисленных документов, предприниматели должны подтвердить факт неосуществления ими деятельности. По мнению Пенсионного фонда, таким документом может стать справка налоговой инспекции, подтверждающая отсутствие дохода за данный период (как основного признака коммерческой деятельности). Отметим, что приостановку деятельности коммерсант может оформить своим приказом. Кроме того, отсутствие дохода может подтвердить справка из банка о движении денежных средств по расчетному счету.

И последнее, что рекомендует фонд - обратить внимание на коммерсантов-работодателей. Ведь если они нанимают сотрудников и зарегистрированы в Пенсионном фонде в качестве работодателя, они уплачивают за сотрудников взносы и обязаны представлять сведения индивидуального (персонифицированного) учета о работающих у ИП застрахованных лицах. Если такие сведения представлялись, а значит, начислялась зарплата наемным работникам, это прямо указывает на осуществление предпринимательской деятельности. Таким коммерсантам взносы платить придется.

maraser
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-12-2011 15:08 maraser

Итог могу сразу же подвести. Платить не должны, но доказывать скорее всего придеться через суд. Попробуйте для начала написать в ПФ письмо, где выскажите свои аргументы, ссылаясь на источники, которые указаны в вышеприведенной мною статье. Они обязаны будут ответить Вам через 30 календарных дней. А дальше уже, исходя из решения ПФ, будете решать, идти дальше и отстаивать свои права в суде.
maraser
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-12-2011 15:09 maraser

да, еще есть официальное разъяснения Минздравразвития по этой теме.
ПИСЬМО


от 22 марта 2011 г. N 19-5/10/2-2767


Минздравсоцразвития России <...> по вопросу уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование индивидуальным предпринимателем, временно не осуществляющим предпринимательскую деятельность в связи с уходом за ребенком до достижения им возраста полутора лет, сообщает следующее.
Согласно пункту 2 части 1 статьи 5 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" (далее - Федеральный закон N 212-ФЗ) индивидуальные предприниматели являются плательщиками страховых взносов.
Федеральным законом N 212-ФЗ не предусматривается освобождение индивидуальных предпринимателей, временно не осуществляющих свою предпринимательскую деятельность по различным причинам, в том числе по причине ухода за ребенком до достижения им возраста полутора лет, от уплаты страховых взносов в государственные внебюджетные фонды.
При этом Определением Конституционного Суда РФ от 12.05.2005 N 182-О было установлено, что нормативные положения пунктов 1 - 3 статьи 28 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 167-ФЗ), предусматривавшие взимание фиксированного платежа, во взаимосвязи с положениями его статьи 17, а также статей 2, 3, 10 и 11 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 173-ФЗ) по своему конституционно-правовому смыслу не предполагают взимание с индивидуального предпринимателя страховых взносов в виде фиксированного платежа за период, в течение которого предпринимательская деятельность им не осуществлялась в связи с уходом за ребенком до достижения им возраста полутора лет.
Указанная позиция основана на том, что согласно статье 11 Федерального закона N 173-ФЗ периоды нахождения лица, уплачивающего страховые взносы в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет, подлежат зачету в страховой стаж. При этом в соответствии со статьей 17 Федерального закона N 167-ФЗ на возмещение уплаты страховых взносов за период ухода за ребенком до достижения им возраста полутора лет Пенсионному фонду РФ выделяются средства из федерального бюджета.
Вместе с тем Федеральным законом от 24.12.2009 N 213-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признание утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" страховые взносы в виде фиксированного платежа с 1 января 2010 года были отменены.
Федеральным законом N 212-ФЗ введен новый порядок уплаты страховых взносов, согласно которому размер страховых взносов, подлежащих уплате индивидуальным предпринимателем, не являющимся работодателем, определяется исходя из стоимости страхового года.
Несмотря на то, что норм о приостановлении обязанностей уплаты страховых взносов в период нахождения индивидуального предпринимателя в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет Федеральный закон N 212-ФЗ не содержит, остались неизменными положения Федерального закона N 167-ФЗ Федерального закона N 173-ФЗ, касающиеся порядка зачета нестраховых периодов в страховой стаж и финансирования расходов фонда в связи с этим за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета.
Таким образом, по мнению Минздравсоцразвития России, в период нахождения индивидуального предпринимателя в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет страховые взносы в ПФР не уплачиваются.
Учитывая изложенное, для единообразного применения законодательства о страховых взносах Минздравсоцразвития России просит в возможно короткие сроки представить необходимые предложения по внесению изменений в Федеральный закон N 212-ФЗ, предусматривающие освобождение индивидуальных предпринимателей от уплаты страховых взносов за период, в течение которого предпринимательская деятельность ими не осуществлялась в связи с уходом за ребенком до достижения им возраста полутора лет.

Заместитель министра здравоохранения


и социального развития РФ


Ю.В.ВОРОНИН

Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 2-12-2011 15:58 Vesta

Может, вам перенести тему в юрветку? Как-то там она более к месту...
Юллла
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-12-2011 22:15 Юллла

Спасибо, Марина, за ответ! Я предварительно эту тему уже изучала, но все эти юридические заковыки не разрешить без хорошего (читай платного, дорогого) адвоката. И даже, я уже прошла первые шаги к решению проблемы, а именно написала заявление в ПФР о возврате (перерасчете) уплаченных взносов и получила письменный отказ. Далее думала обратиться в суд, но вот вопрос - кто-то говорит писать в обычный суд, кто-то - в Конституционный. Причем, в КС 90% жалоб сразу при подаче отклоняют! А что бы приняли нужен асс в этой теме. В прочем, в обоих случаях нужно грамотное заявление, а значит расходы на адвоката, которые в совокупности с затраченным временем и нервами сводят на нет смысл затеи! Но это не значит, что я сдаюсь. К тому же со временем и некоторые законы могут измениться.
Те справки, что Вы советуете, обязательно соберу. Может Вы в курсе в какой суд надо писать? Или первым делом в ФС, а потом в КС, или вообще достаточно в мировой?



перемещено из Дети
anarchopunk
Рейтинг: 1/0
-- написано 15-8-2012 12:02 anarchopunk

Подниму тему.
На прошлой неделе состоялось судебное заседание по иску моей жены (ранее являлась ИП) к Пенсионному фонду об освобождении от уплаты страховых взносов за период, в течение которого предпринимательская деятельность не осуществлялась по причине рождения ребенка и ухода за ним. Суд принял решение иск удовлетворить с возмещением судебных расходов. Вероятно, пенсионщики еще подадут апелляцию, но учитывая судебную практику, вышестоящая инстанция вряд ли изменит решение.
Дело рассматривалось в Индустриальным суде. Интересы жены представлял я, как муж, по доверенности. Юристом не являюсь, иск составлял самостоятельно с использованием материалов, представленных в вышеприведенной статье. Так что ничего невозможного нет. Смело судитесь с этими пенсионными спиногрызами.
Данка
Рейтинг: 48/-17
-- написано 16-8-2012 08:48 Данка

quote:
Вероятно, пенсионщики еще подадут апелляцию

а потом еще и в кассацию, не сомневайтесь ))

anarchopunk
Рейтинг: 1/0
-- написано 18-10-2012 18:44 anarchopunk

Вопреки ожиданиям пенсионные спиногрызы не стали подавать аппеляцию. Решение суда вступило в законную силу, исполнительный лист о взыскании судебных расходов у меня на руках. Считаю, что это победа над самой большой российской финансовой пирамидой.
Теперь возник вопрос - куда обращаться с исполнительным листом? Изначально у меня было два варианта - либо к приставам, либо в казначейство (учитывая то, что ПФР - государственное учреждение). К приставам обращаться не хочется совершенно, т.к. уже сталкивался с тем, как они работают. Погуглив, выяснилось, что обращаться в казначейство тоже не имеет смысла, т.к. несмотря на то, что ПФР имеет статус государственного учреждения, казначейство всего лишь "администрирует счет" пенсионного фонда и не может списывать с него денежные средства. Парадокс казалось бы! Но по этому вопросу имеется даже арбитражная практика.
В итоге у меня возник третий вариант - обратиться в ГРКЦ Национального банка - ведь именно туда предприниматели и юрлица перечисляют страховые и пенсионные взносы.
Прошу ответить, верно ли мое предположение? Сталкивался ли кто-либо с взысканием средств с Пенсионного фонда? Принимает ли НБ подобные заявления?
dedo
Рейтинг: 9/-7
-- написано 23-5-2013 17:36 dedo

да пошли они все

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Мама ИП и взносы в ПФР. Судимся? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ