izhevsk.ru Главная /  Политика /  Военная и историческая тема
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Военная и историческая тема
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Военная и историческая тема   версия для печати
gerus
Рейтинг: 1116/-265
написано 15-2-2018 23:35 gerus Редактировать сообщение gerus    первое сообщение в теме:

На Марковских форумах нет раздела, посвящённого темам истории, а также = военному делу. Следовательно - можно, отчасти, восполнить этот пробел здесь. Тем более, что история, война и политика всегда находятся в тесной связи.
В разделе "Политика" уже существуют разрозненные темы, посвящённые 1 и 2 мировым войнам, но эти периоды - лишь небольшая часть общей истории, да и сообщения в этих темах появляются лишь эпизодически и темы скатываются вниз, постепенно умирая.
Поэтому - имеет смысл перейти на объединение и расширить тематику до военно-исторической.

В этой теме предлагаю выкладывать выдержки из статей по указанной тематике (со ссылками на источник), а также - видеоматериал на интересные факты.
И, конечно же, всё это - с собственными комментариями выкладывающего.
=======================================================================

Поскольку сегодня - очередная годовщина вывода войск с Афганистана, то неплохо вспомнить, как всё это начиналось. Тем более - всё это было весьма актуально для моего поколения - 50/60-х годов рождения. Самому мне на этой войне быть не пришлось, но на сам Афганистан взглянуть всё же удалось...
Вечная память погибшим на этой войне!




история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Ergej
Рейтинг: 3961/-2321
-- написано 7-3-2020 20:33 Ergej

Россия присоединяла, а другие страны захватывали, уничтожая местное население.)
Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 7-3-2020 22:27 Снеговой

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Продолжение рассказать? )))



Почему нет,валяйте,мне интересно,к какому виводу Ви таки придете..?
Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 7-3-2020 23:03 Снеговой

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Россия отжала Сибирь 1580 году. Не так? )))



Вовсе не так...

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Нганасаны (тавгийцы), энцы и прочая местная хрень были оккупированы.



Прррдон,а какое государство представляли сии приматы..?
[QUOTE]Originally posted by ДомовЁнок:

Так, к слову -- еще дальше по среднему течению Иртыша и в низовьях его притоков проживали разнообразные тюркоязычные племена. Русские традиционно их не различали и называли привычным этнонимом - татары.

Воще-то антропологи подсчитали,што в те времена во всей Сибири проживало не более 200 тыщ харь рекомаго как населения,кои не знали азбуки-колеса-гончарнаго круга-обработки металла-не имели представления о государственном строительстве-правосудие базировалось на обычном праве(варварском)-не знали института брака и семьи и т.п. и прочия достижения цивилизация...
И русския пришли не завоевывать,а исполнять миссию Белого человека,всего лишь...
Вместе с русскими пришла цивилизация...

история редактирования

Ergej
Рейтинг: 3961/-2321
-- написано 8-3-2020 09:06 Ergej

quote:
Originally posted by Снеговой:

Вместе с русскими пришла цивилизация...



Очень смешно.
Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 8-3-2020 11:05 Снеговой

quote:
Originally posted by Ergej:

Очень смешно.



Есть возражения..?
Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 9-3-2020 06:21 Снеговой

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Конечно нет. Только русские несут в этот мир доброту и борьбу с терроризмом.




Пане Домовенко,но пошто Ви умалчиваете за число жертв понесенных несчастным(утираю слезы текущие по небритой охотнорядской-черносотенной щеке русскаго шовиниста на жаловании)сирийским народом от бонбандировок ВВС Эреца,а также от рук подлых турских аскеров и прочей пропиндоской курдской военщины..?

Все остальное мы с Вами разберем в отдельной темке,кою я бабахну в разделе за Обетованную...

Кстати,винужден Вам попенять,што Ви уклонились от облыжного обвинения России в части отжатия Сибири,там есть што сказать,но замечу,што ныне даже такие упертые бычье,как тюменския и барабинские татары предпочитают себя аттестовать аки b]сибиряк[/b]ами..!

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 9-3-2020 08:33 Снеговой

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Ну тех, кто пытается стрелять по нашим самолетам, когда ликвидирем террористов -- Сирийский комплекс ПВО ;Панцирь-С1; был уничтожен, так как он вел огонь по самолетам ВВС Израиля.




Во-во,мне таки интересно-сирийския ПВО тсреляют,как им положено по Уставу или чего там,по агрессорам пересекающим воздушное пространство суверенной страны и Ви им сие ставите в вину..?

А што в таком разу случится,если сирийский самолет залетит сдуру в пространство Великаго Эреца..?

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 9-3-2020 09:12 Снеговой

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Зда ему придет. Напомнить, что Израиль и Сирия находятся в состоянии войны ми_зман?


С 1948 года,при том отжав Голанския высоты..? Ну а щас-то по какому поводу Эрец бонбит Сирию без конца..? Если это война,то пошто в одну кассу..?
Ладно с этим,а какого рожна вы,мне помнится,вперлись в мирный-честный-трудолюбивый Ливан,и не раз,да ще с Литой Швинец с собой прихватили..?
А нешто бы Газу у ся прихлопнуть да и дело с концом,я б не горевал,как и по ООП...

Пора учиться у пиндосов,што ноне подружились с Талибаном и да разошлись как в море трактора...

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Странно у Вас поведение и написание постов изменилось



Прррдон,это как..?
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

ТВ часто смотрите? )))





Телевизер есть,большой такой,ссуко..Но я не знаю как его включать...
Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 10-3-2020 10:30 Снеговой

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Да, с 1948 года. Да отжав у страны, которая напала на Израиль.




То бишь Эрец не чуждается процесса отжатия и не только с Голанами...
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Украина напала на Россию в 2014-ом? Бомбила, кидалась ракетами с земли и самолетов, вместе с кучей арабских стран всей кодлой? )))





Если Россия отжала Крым,то без всякаго на то кровопролития,не как в вашем случае..!
И не всяк то отжатие приветствует в России,я в том числе...


quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Напомнить про Первую и Вторую ливанские войны?



Плиз,напомните...
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Вы бы, пан, не позорились так...



Прррдон,это по какому поводу..?
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Х.з. знает каким образом, но мысли сплошь ватные: Израиль -- агрессор, Россия -- светоч мира и добра в этом йопнутом буржуйском мире. )))





Пока же вижу все наоборот,Расея агрессор,Эрец таки невинный голубь,прям андел какой..!
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Теряете хватку -- имидж полного дурачка не очень к лицу. Или у Вас ник угнали подешевке?





Хм...
Интерсныя у вас манера изъясняться,чувствую ся аки Вован Павианыч,с кем тут особо не чваньгались в выборе выражений...

Стоит ли продолжать диалог,равви..?

gerus
Рейтинг: 1116/-265
-- написано 5-4-2020 15:36 gerus

Как учились дети в Царской России

https://zen.yandex.ru/media/va...66d193cec29102c

история редактирования

gerus
Рейтинг: 1116/-265
-- написано 19-4-2020 09:55 gerus

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
ПОМНИ О ТОЙ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ! ПРАЗДНУЙ И БУДЬ ДОСТОИН ИХ!

У евреев есть праздник Пейсах, символизирующий избавление их от рабства.
Его празднуют уже не одну тысячу лет.
У нас, в России, есть праздник "День Победы 9 МАЯ", символизирующий Победу над потенциальным рабством и последующим истреблением со стороны немецких нацистов.
И праздновать мы будем его тоже ВСЕГДА.

Поэтому = любая СВОЛОЧЬ, которая будет называть это ПОБЕДОБЕСИЕМ и ёрничать над этим ПРАЗДНИКОМ, - будет забанена на форуме НАВСЕГДА.

gerus
Рейтинг: 1116/-265
-- написано 19-4-2020 10:05 gerus

Версии гибели генерала Черняховского:

"...По автомашине командующего 3-м Белорусским фронтом с расстояния около 400 метров стрелял осиротевший экипаж злополучного танка Т-34: "

Подробнее:
https://yandex.ru/turbo?text=h...cles_116_166685

gerus
Рейтинг: 1116/-265
-- написано 24-4-2020 21:50 gerus

quote:
Путина забань заодно ...

Не получится. Баномёт калибром маловат.
quote:
От ведь сцука, лишь бы о Беслане не вспоминали.

А чё тебе до Беслана? Это ж не Хайфа или Хеврон какой-нибудь.
Да, это неудачно проведённая операция, в отличие, например, от операции "Энтеббе".
И не надо спекулировать на этом.

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 9-5-2020 07:22 Снеговой


пенсионер11
Рейтинг: 3387/-621
-- написано 11-5-2020 07:59 пенсионер11

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
В любом случае он поддерживает Путина и считает его грамотным руководителем страны. Он часто выступает на разнообразных торжественных мероприятиях, посвященных военной теме.

По какому праву этот мудак-певун одел морской китель капитана 3-го ранга? Хотя,он знает,как открываются двери в мореходке.Пожилой клоун....участник боёффф за свабоднуюю сирию также как и его сынишка)))

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 11-5-2020 08:57 Снеговой

quote:
Originally posted by пенсионер11:

По какому праву этот мудак-певун одел морской китель капитана 3-го ранга? Хотя,он знает,как открываются двери в мореходке.Пожилой клоун....участник боёффф за свабоднуюю сирию также как и его сынишка)))

история редактирования





Ну..,у нас есть таких...
хотя бы вот сей ветеранкт ВОВ...


Хватило наглости надеть мундир с полковничьими погонами и орденом Славы на грудях,скотина...
Таких щас развелось аки собак без будки...

Кстати,я тут скинул замечание о наградах Шойгакыча,так оказалось,што он не самый из награжденных за ослобождение Пальмиры..!
Там есть парниша покруче...
 

З.Ы.Газманов,кстати,не совсем правильный чувак касательно нацпринадлежности...
5 графа подкачала...

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 11-5-2020 09:20 Снеговой

Туркмены с белорусами спасли честь бываго СССР отметив парадом 75летие Победы..!

(не ожидал от Туркменбаши,молодецом ся показал..!)

gerus
Рейтинг: 1116/-265
написано 23-5-2020 09:40 gerus

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
... заявили депутаты Госдумы и перенесли дату окончания Второй мировой войны.

Я тебе больше скажу: надо было уже давно перенести нашу дату праздника Победы с 9 мая на 10 мая, поскольку 9 мая всё ещё шли масштабные бои в Чехословакии и гибли наши люди.
Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 25-5-2020 18:03 Снеговой

В Сети имеет быть место хай,што на сайте Безсмертнаго Полка какие-то придурки вывесили хвото Гиммлера и Гитлера под видом дедушек на палочке. И их тут же...Ага,полиция,СКР,УК РФ,следствие...
А ежели б они прислали туда фото героя-панфиловца Добробабина Ивана Евстафьевича, который потом пошел служить гитлеровцам и стал полицаем, верой и правдой служил фюреру?  

Было бы это признано реабилитацией нацизма, кощунством и осквернением? Ведь с одной стороны - полицай! А с другой - панфиловец, сражался у разъезда Дубосеково! Герой Советского Союзика! Да еще после службы в немецкой полиции в рядах Красной Армии брал Вену и Будапешт! И взял таки...
Ответьте,граждане,што и как думаете по сему поводу..?

По мне надо простить,вернуть награды за Венуц,Будапешт...

пенсионер11
Рейтинг: 3387/-621
-- написано 25-5-2020 22:09 пенсионер11

да кто его знает,как по справедливости?
Давеча узнал,оказывается А.Розенбаум ни дня не служил,закосил по зрению.А теперь, с 2010года он полкан медицинской службы.

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 25-5-2020 22:33 Снеговой

quote:
Originally posted by пенсионер11:

да кто его знает,как по справедливости?




А чего тут знать,тут мотреть надо на человека...
Добробабин честно отвоевал свой грех,вот и вся на том справедливость...
А вот как брат нашего гимнописца Сергея Михалкова, Михаил отслужил на СС и в результате на енном пинжаке две награды-орден ВО и солдатской Славы!!??
И две биографии...
Першая: https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%D0%BE%D0%B2%D 0%B8%D1%87

и втОрая,более подробныя: https://www.ttolk.ru/?p=10598

Солдат Добробабин так и умер как предатель,а вот МихАлков Михаил Печататься начал в 1950 году. Выступал как пропагандист военно-патриотической темы, за что был отмечен многими почётными грамотами и знаками армейских и флотских соединений, а также дипломами и премиями на Всесоюзных конкурсах песен.[

Какая тут в жопу справедливось-во времена оны Российской Империи русские солдаты попавшие в плен считались героями(!!),их семья выплачивалось пособия и при освобождении никтто не смел даже слова худого сказать про плен,наоборот,ему сочуствовали...
Вот потому-то Добробабин и заслуживает реабилитации,в коей ему не раз отказали,а хитрожопый Мишка Михалкин если и заслуживает,то лишь поджопника,а не лауреатския премии и боевые награды...

На стороне Вермахта,между прочим,так или иначе,считается воевали совецкия граждане в числе от 800 тыщ до 2 мильёнов,как с оружием в руках,так и в хиви[i][/i]...
Кто их рассудит..?

история редактирования

пенсионер11
Рейтинг: 3387/-621
-- написано 26-5-2020 08:36 пенсионер11

Тут главное,кто красочнее расскажет про похождения во время войны,того и правда.
Обнуляшка про отца рассказывал,так Г.Х.Андерсен отдыхает и нервно курит в сторонке.)
gerus
Рейтинг: 1116/-265
написано 2-6-2020 19:39 gerus

quote:
Изначально написано Снеговой:
... На стороне Вермахта,между прочим,так или иначе,считается воевали совецкия граждане в числе от 800 тыщ до 2 мильёнов,как с оружием в руках,так и в хиви...
Кто их рассудит..?


Кто их рассудит?
Есть такое понятие - Присяга. И есть понятие - Родина.
А для тех, кто про это забыл - есть Военный трибунал.
И нефиг тут оправдывать трусов, предателей и прочих малодушных.

Как бы не пафосно это звучало, но... нормальный мужик всегда шёл на войну для того, чтобы бить врага, а не трепетно беречь свою жизнь и сдаваться в плен.
Мой дед, например, всю войну носил в кармане гимнастёрки один патрон. Для себя.
Слава Б-гу - не пригодился...


история редактирования

gerus
Рейтинг: 1116/-265
-- написано 2-6-2020 19:53 gerus

В продолжении темы о плене: как наш лётчик чуть не попал в плен )))
Не туда сел: о том, как советский истребитель в 1967г. сбежал с аэродрома НАТО


история редактирования

пенсионер11
Рейтинг: 3387/-621
-- написано 3-6-2020 23:44 пенсионер11

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:


Про которого из отцов в тот момент рассказывал невпихуемый? Про моряка, артиллериста или гопника?


Да про добровольца артиллериста.
Командование части отобрало и отправило самых отважных и опытных 38 бойцов в тыл врага.Но что-то пошло не так и из 38 бойцов уцелело только 4 бойцов и среди них Владимир Спиридонович.Вы спросите как он спасся? Да очень просто,нырнул в болото и был таков.Но в руках у него волшебным образом оказалась трубочка,а может и камыш.Вот через неё и дышал.(Такое же самое я читал в начале 60-х годов,как русичи к печенегам и половцам в тыл проникали по дну реки.)
А немцы то до чего тупые,вот не заметили,что у них под носом в болоте красноармеец сидит.
Воевал лихо Спиридонович,да был ранен и положили его в госпиталь.Решил он проведать свой дом и жену.Сказано,сделано,подумаешь раненный и военное время....Собрал свои костыли,пистолет в карман и зашкандыбал к дому.(Тут блин в санатории на выход отпрашиваться надо было в наше время.)
Подходит он к дому,а там уже похоронная воманда орудует.Вынесли его жену и положили на снег.Подошёл Спиридонович поближе,а она живая оказалась.Рассердился он и пригрозил пистолетом похоронной команде.Велел срочно везти жену в госпиталь.

Вот такой счастливый конец со слов Вовы-обнуляшки.Да и сам Вова лихой парень.Вспомните,как он разогнал огромную толпу немцев шедших на штурм Дома культуры.Неужели толпа так сильно испугалась его?
Ему бы сказки писать.Все мыслимые и немыслимые букеровские премии и награды были бы его.

история редактирования

пенсионер11
Рейтинг: 3387/-621
-- написано 4-6-2020 08:12 пенсионер11

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:

Мелко плаваешь. ))) Конституцию. А потом за законы физики возмется.
.

А вот писать Конституции? Его бы отогнать от неё ссаными тряпками,но увы.....Накулимесил чёрт те что,а народ понимаешь ли голосуй.

ssv69
Рейтинг: 83/-22
-- написано 4-6-2020 11:08 ssv69

quote:
Originally posted by пенсионер11:

а народ понимаешь ли голосуй.





Для упрощения процедуры голосования достаточно кивнуть телевизору и ваш голос будет засчитан удаленно.
Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 7-6-2020 19:46 Снеговой

Забытыя даты и короткия память...


РОССИИ ВЫЙТИ ИЗ СОСТАВА СССР
[/b]
https://rasputin.1989mbk.io/
6 июня 1989 года на I Cъезде народных депутатов выступил писатель Валентин Распутин. Он впервые на всю страну предложил России выйти из состава СССР. Уже в первые дни Съезда стало очевидно, что на окраинах СССР растут сепаратистские настроения. Представители союзных республик обвиняли в своих бедах Россию. И тогда, споря с ними, писатель Распутин заявил: это России первой нужно выйти из состава Советского Союза.

[/i]
Из речи...
[i];Здесь, на Съезде, хорошо заметна активность прибалтийских депутатов, парламентским путем добивающихся внесения в Конституцию поправок, которые позволили бы им распрощаться с этой страной. Не мне давать в таких случаях советы. Вы, разумеется, согласно закону и совести распорядитесь сами своей судьбой. Но по русской привычке бросаться на помощь я размышляю: а может быть, России выйти из состава Союза, если во всех своих бедах вы обвиняете ее и если ее слаборазвитость и неуклюжесть отягощают ваши прогрессивные устремления? Может, так лучше? Это, кстати, помогло бы и нам решить многие проблемы, как настоящие, так и будущие. Кое-какие ресурсы, природные и человеческие, у нас еще остались, руки не отсохли. Без боязни оказаться в националистах мы могли бы тогда произносить слово ;русский;, говорить о национальном самосознании;
[/i]

[b]
;Деревенская проза; - это наш мемориал ;русскому Холокосту; - коллективизации. Василий Белов, Федор Абрамов, Виктор Астафьев, Борис Можаев, Валентин Распутин писали порой наивно и просто, но именно они решили спустя десятилетия дать голос истребленной деревне: крестьянам, заново превращенным в рабов, которых били свои чекисты и чужие нацисты; разрушенным храмам и раскуроченной природе.
[b][/b]

контекст речи Распутина.
[i]Писатель произнес эти слова в сердцах, негодуя, почти крича. Он выступал почти под самый занавес Съезда, и за это время выслушал множество речей от латышей, украинцев, молдаван, грузин, армян и казахов о России, уничтожающей их культуру и историю, забирающей у них на правах ;старшего брата; все самое лучшее. Как эти слова звучали для человека, который всю жизнь писал о нищей русской деревне, где среди великой дикости, бесправия и незнания год за годом спивались и исчезали целые семьи? А кто пытался спастись в городах, и там встречал такие же дикость и бесправие. И все это ради ракет с танками, беспроцентных кредитов мнимым союзникам, дискредитированных идей и геополитических устремлений. Оппоненты Распутина могли этого не замечать и свалить на Россию - она из нас тянет ради себя. А писатель понимал, насколько это несправедливо: его родина (не СССР - Россия!) была такой же жертвой, из которой кремлевские стратеги тянули все соки.

Никто не улышал Распутина,а щас его просто забыли...
А Россию по прежнему доят жулики и проходимцы,Запад богатеет Россией...

sonomisha
Рейтинг: 1140/-450
-- написано 8-6-2020 07:28 sonomisha

Отец
Феликс Вениаминович(02,07,1941). Учил меня с детства - не плачь, не бойся,не проси. Сами придут и всё дадут.

 

ага, я это
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-6-2020 15:45 ага, я это

quote:
Поэтому = любая СВОЛОЧЬ, которая будет называть это ПОБЕДОБЕСИЕМ и ёрничать над этим ПРАЗДНИКОМ, - будет забанена на форуме НАВСЕГДА

слова в силе????
gerus
Рейтинг: 1116/-265
-- написано 21-6-2020 12:07 gerus

Восстановление потерянной ориентировки в воздухе...
В начале семидесятых в одном из АУЦ ДОСААФ произошел забавный случай:

https://zen.yandex.ru/media/id...3baaa4efffee879

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 23-6-2020 13:03 Снеговой

quote:
Originally posted by Per_Astra:

СССР - ... внимание!!! - ПОЛТОРА МИЛЛИОНА ПРИГОВОРОВ !!!
ПОЛТОРА МИЛЛИОНА !!!



Проше пана-урежьте осетр..!
Было расстреляно 150 тыщ служащих РККА,за разныя прегрешения перед совецкой властью,но в основном за дезертирство и трусость..!
(неофициально-в книге Д. Дегтева ;Все для фронта; приводятся такая статистика: число уклонистов - 2,5 млн., дезертиров - 1,7 млн. человек. Из них порядка 150 тысяч было расстреляно.)
Но никак не полтора мильёна..!
Окуда цифирки..?

И кстати, в ПМВ в русской армии не было ни одного казненнаго и даже осужденнаго за дезертирство и уклонизм!!

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 24-6-2020 11:39 Снеговой

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Смертных приговоров, приведенных в исполнение - да, именно столько. Всего смертных приговоров - около 300 тысяч



Так,а ссылы будут,хотя бы за полтора мильёна..?
Хотя бы из Вики,где сказано,што небоевые потери: умерло от болезней, погибло в результате происшествий, осуждено к расстрелу - 555 500 человек;
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 25-6-2020 10:48 Per_Astra

quote:
Изначально написано Снеговой:
Так,а ссылы будут

Да конечно не будет ссылок!

Ну что вы в самом деле? Я не сохраняю ссылки (хотя, может быть и зря) и тексты. Я их читаю и запоминаю.

Вы действительно верите и надеетесь, что я сейчас кинусь искать эти статьи, эти ссылки, чтобы на форуме Марк доказать noname ака Снеговой что-либо? Смысл? Зачем? Зачем это надо мне, в первую очередь?
Хотите - ищите сами. Благо, "Ок, гугл" все могут произнести.
Ладно бы еще вы были моим другом или родственником. Но мне ведь абсолютно наплевать на вас и ваше мнение! Я вас даже издали живьем ни разу не видел! Даже фото с ваших встреч мне покажи - я не определю кто там есть кто.

Как в свете этих реалий можно требовать ссылок/пруфов ?

P.S. Бонусом, ниже выкладываю текст + комментарии без купюр. Я не со всем там согласен, однако не буду править текст. Ссылки там приведены.
Вы их, конечно же, обругаете и поднимите на смех - типа, разве это пруфы! Это же черносотенное фашистко-нацистко-расисткое издание! И тем не менее, это не говорит, что всё, написанное в этом издании, ложь.

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 25-6-2020 10:49 Per_Astra

За годы войны органами НКВД было расстреляно около 20 дивизий советских солдат и офицеров

Вспоминая, как 22 июня 1941 года началась война с гитлеровской Германией не стоит забывать и то, что в катастрофе лета 1941 года виноват вовсе не только Гитлер. Беспомощность и многомиллионные потери огромной РККА (и, соответственно, мирного населения, которое эта РККА должна была, теоретически, защищать) стали результатом политических ;чисток; 1937-1941 годов, в ходе которой РККА лишилась практически всего квалифицированного командного состава.

Уже на полковом уровне практически все командиры были вчерашними капитанами и майорами без академического образования, дивизиями командовали вчерашние, в лучшем случае, подполковники (а то и капитаны!), прыгнувшие туда с уровня батальона за год-два - и тоже без образования и какого-либо военного опыта, кроме строевой подготовки и политинформаций. Не верите? Читайте: ;:Да что говорить, когда в тридцать девятом году мне пришлось быть в комиссии во время передачи Ленинградского военного округа от Хозина Мерецкову, был ряд дивизий, которыми командовали капитаны, потому что все, кто был выше, были поголовно арестованы; (c А. Василевский, после войны). Может ли вчерашний капитан (ладно, майор) за полтора года стать хорошим комдивом военного времени? Нет, конечно. Это невозможно. Завхозом и кадровиком по мирному времени - еще туда-сюда, может и получится работать, но воевать - нет.

Высший же командный состав с академическим образованием и боевым опытом, мозг и душа армии, те люди которые ;знали как; и умели воевать - был ;органами; по приказу Сталина вырублен почти поголовно. Только в 1937-38 годах убито было больше половины комбригов, ¾ комдивов, 112% комкоров и 133% командармов (больше 100% получалось, когда вновь произведенных в соответствующие должностям звания тоже расстреливали). Да и после завершения т. н. ;большого террора; аресты в армии продолжались, разве что чуть меньше расстреливали и больше в концлагеря отправляли нововведенных генералов и полковников вместо комбригов и комкоров. В итоге, к лету 1941 года еще оставшиеся в строю были запуганы ;чекистами; до полного паралича воли и потери сознания. ;Если бы не тридцать седьмой - тридцать восьмой годы со всей их атмосферой крайнего запугивания кадров, крайнего завинчивания гаек, крайней подозрительности к любому, не говоря уже о протесте, - к любому рапорту, обращению и так далее, то вы бы, очевидно, не вышли в предвоенной обстановке к границе, в лагерь без патронов и без снарядов; (Симонов - неустановленному генералу после войны).

Такого успеха в физическом уничтожении и подавлении воли комсостава РККА не удалось повторить потом никому, даже Гитлеру. Понимали ли это в Берлине? Еще как понимали. При обсуждении нападения на СССР Гитлер прямо заявлял: ;80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.;

Результаты такой сталинской кадровой политики немного предсказуемы: вся четырехмиллионная довоенная Красная Армия была полностью уничтожена (по количеству потерь убитыми, раненными и пленными, конечно, не поименно) уже к октябрю 1941 года, в первую очередь из-за абсолютно некомпетентного командования. И что, вы думаете это остановило репрессии? Как бы не так: в 1941-1942 годах генералитет РККА уничтожался органами НКВД гораздо успешнее, чем Вермахтом. Лучше от этого не становилось, но зато ;чекисты; могли ;показать работу;.

Всё, на что оказались годны перепуганные пистолетами у затылка ;ещевчеракапитаны; в роли комдивов и даже свежеиспеченные из подполковников ;генералы; - это слепо выполнять даже самые идиотские приказы ;политического руководства;, покорно и даже с показным энтузиазмом ведя своих солдат на бойню и полностью впадая в паралич при первых же расхождениях реальности с приказами свыше. Самим решать? Да ни за что, а то ;органы; расстреляют. Так что лучше умереть хоть и бессмысленно, но героем и с пенсией детям. Ну а фронт: Дыры на фронте затыкали спешно мобилизованными запасниками, а потом и молодежью, ;рабочим ополчением; с берданками и кем попало вообще. Как они воевали? Ну как: Как-то. Самое катастрофическое положение было в середине 1942 года, после катастрофического провала крайне неумелого (некому уметь было!) наступления под Харьковом во второй половине мая - тогда падения СССР ожидали в Великобритании и США со дня на день. Как удержались я не понимаю до сих пор. Смотрю на карты и не понимаю. Чудом, благо что у гитлеровцев не было того объема информации, что есть сегодня у меня и они не видели ситуацию с высоты послезнания. СССР спас ;туман войны; и политически мотивированные решения Гитлера.

Ну а потом постепенно научились как-то воевать, куда деваться: Страшной ценой научились, да и то еще было знание - за каждый отданный метр пришлось потом платить вдесятеро, и все из-за того же: год-другой в окопах мозги вправляет тем, кто выжил - но полноценной заменой систематического военного образования не является. И, опять же: чекист за спиной грамотным в военном смысле решениям не способствует никак. Он способствует исключительно лобовым атакам ;на истощение запаса патронов у противника; к красным датам календаря и прочему ;любой ценой;.

Ну и вишенкой на торте: за годы войны органами НКВД было только по приговорам трибуналов расстреляно советских солдат и офицеров числом около 20 дивизий (по штатам 1942 года). В это число не входят, обратите внимание, отправленные на смерть в штрафные роты и в концлагеря, а так же расстрелянные без суда ;оперуполномоченными; и заградотрядами. Немецкому командованию такие успешные операции редко удавались, чекисты косили советских солдат похлеще отборных эсэсовцев, что по абсолютному счету, что по относительному, в пересчете ;на сотрудника;:

Так что тем, кто сегодня на голубом глазу апеллирует к количеству жертв, как аргументу про решающую роль СССР в борьбе с Гитлером не худо бы помнить и повторять вслух и то, по какой причине и по чьей вине получилось такое чудовищное количество жертв: Из-за осатанелого ;чекизма;, из-за сталинской с ;соратниками; злобности, тупости, трусости и бездарности, из-за параноидальной подозрительности всех этих ;вождей;, в конце-концов. Из-за того, что они, будучи ;бандитами по образованию;, пришедшими к власти в результате самой кровавой революции в истории - в принципе не понимали, не умели и не хотели других способов управления страной, кроме как страхом и массовыми убийствами, чем и довели страну до очередной чудовищной катастрофы. Да и не только страну. Не будь этих факторов - мировая история могла бы пойти совсем по другому пути, может быть, и никакой Второй Мировой бы и не случилось.
И.Вайцман

https://rusmonitor.com/ilya-vajczman-za-gody-vojny-or ..

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 25-6-2020 10:54 Per_Astra

Комментарии.
- Откуда Илья Вайцман взял такие данные? Мне бы хотелось взглянуть на источник.
- я читала серьезные источники с цифрами, как на картинке
- что за источники ты читала?
- сброшу в личку опосля. Слегка занята.
- Александров К. ;Тайное оружие вермахта;. - ;Посев;, 2001, N6.
Артёмов А. ;Русское Освободительное Движение времён войны;. ;Посев;, 2004, N11
Гофман И. Сталинская истребительная война (1941-1945 годы). Планирование, осуществление, документы. (;Stalins Vernichtungskrieg 1941-1945;, F.A. Verlagsbuchhandlung GmbH, München. 1999)
- чем же тогда обьяснить что в брестской крепости или зеленой браме советские солдаты бились насмерть до последнего а во многих котлах 41го сдавались в плен сотнями тысяч.
- в брестской крепости располагался батальон конвойных войск. Ну типа СС у немцев.
Интересно, кого они конвоировать собирались. Впереди была только Германия.
А танковая дивизия в Бресте не смогла оказать никакого сопротивления немцам.
- и надписи,прокарябанные штыками на стенах,о любви к родине-интересно в каком году сделаны...
- Какой боевой опыт у командиров? В гражданскую шашкой махать, да крестьян газом травить?


Вот как-то так. Вынимайте свой меч, пан Снеговой! Разносите в пух и прах эту ложь! Как вы любите - долго, длинно и нудно... )))

ssv69
Рейтинг: 83/-22
-- написано 26-6-2020 01:11 ssv69

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Беспомощность и многомиллионные потери огромной РККА (и, соответственно, мирного населения, которое эта РККА должна была, теоретически, защищать) стали результатом политических ;чисток; 1937-1941 годов, в ходе которой РККА лишилась практически всего квалифицированного командного состава.


Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.


история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 26-6-2020 08:11 Снеговой

quote:
Originally posted by Per_Astra:

За годы войны органами НКВД было расстреляно около 20 дивизий советских солдат и офицеров




Так...
Стрелковая дивизия РККА по штатам военного времени 04/20-04/27,04/29-04/38 от 13.09.1939 г. насчитывала 18906 бойцов и офицеров...
Я дружу с арифметикой и по моим подсчетам касатель Ваших заявлений о аж 20 расстрелянных дивизий получаю убийственное число без малого 380 тыщ военнослужащих РККА и сие помимо того,што совецким командирам были даны полномочия расстреливать на месте трусов и дезертиров,чем оныя и пользовались вовсю...
Дальнейшия коменты ни к чему...
quote:
Originally posted by Per_Astra:

Вынимайте свой меч, пан Снеговой



Добродию,искомому мечу я предпочитаю традиционное оружие расейскаго интеллигента,оное у мя есмь их-отрезок трубы на три четверти дюйма и по длине о 53 см,што располагает мое превосходстве в нашем споре аlles кaput с Вашей стороны и kapituliren в перспективе..!

Тема небезынтересныя,но малоактивность тутошних авторчуков таки удручает..!

Снеговой
Рейтинг: 1340/-745
-- написано 13-8-2020 07:34 Снеговой

Дата смерти - август 2000 года
Гибель АПЛ ;Курск; и его экипажа стала самым долгим расследованием ;Новой газеты;

https://novayagazeta.ru/articl...l-peredat-kursk
Што гнусно в этой истории,та это то,што виновники аварии чувствуют себя комфортно и ничуть не комплексуют по поводу сей трагедии...
И хорошо устроились...
Как щас помню,как адмиралище,с говорящей хвамилией Куроедов,заверял на всю страну по ЦТВ,што в помощи иностранных специалистов-спасателей Расея не нуждается,мол,мы сами с усами,сами и спасем морячков...

Тьфу!

gerus
Рейтинг: 1116/-265
-- написано 13-8-2020 08:56 gerus

quote:
Што гнусно в этой истории,та это то,што виновники аварии чувствуют себя комфортно и ничуть не комплексуют по поводу сей трагедии...
И хорошо устроились...


Согласен. Трудно не согласиться. А вот мнение ещё одного юриста:


-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Военная и историческая тема форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ