Швейк, извиняюсь, Гашек - был прав.
|
Главная /
Политика /
Политика
тема закрыта |
|
|
|
|---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||
|
|||||||||||||
| |||||||||||||
| |||||||||||||
|
Гашек не шутил, а отображал действительность. В итоге мы имеем 86%, всё как в книге.
Впрочем, как хотите, так и интерпретируйте. | |||
|
quote: Текст полный этого куска с шуткой дадите или поискать?) Хотя, вроде как, уже и согласны: quote: Понятное дело, ведь он был коммунист и писатель-сатирик. Конечно, он рисовал всё, как есть и политикой, т.е. властвованием над людьми, на протяжении человеческой истории занимались выжившие из ума. И чё? | |||
|
Нашел, например, вот это (иначе, но еще прикольнее):
" Когда они выпили, Швейк тоже заказал за свой счет четвертинку вина. Потом заказал Бретшнейдер, он убеждал Швейка не бояться его. Он заявил, что сегодня он не на службе и потому Швейк может свободно говорить с ним о политике. Швейк заметил, что в трактире он никогда о политике не говорит, да вообще вся политика -- занятие для детей младшего возраста. Бретшнейдер, напротив, держался самых революционных убеждений. Он провозгласил, что каждое слабое государство обречено на гибель, и спросил Швейка, каков его взгляд на эти вещи. Швейк на это ответил, что с государством у него никаких дел не было, но однажды был у него на попечении хилый щенок сенбернар, которого он подкармливал солдатскими сухарями, но щенок все равно издох. Когда выпили по пятой, Бретшнейдер объявил себя анархистом и стал добиваться у Швейка совета, в какую организацию ему записаться. Швейк рассказал, что однажды какой-то анархист купил у него в рассрочку за сто крон леонберга, но до сих пор не отдал последнего взноса. За шестой четвертинкой Бретшнейдер высказался за революцию и против мобилизации, на что Швейк, наклонясь к нему, шепнул на ухо: -- Только что вошел какой-то посетитель. Как бы он вас не услышал, у вас могут быть неприятности. Видите, трактирщица уже плачет. Жена Паливца действительно плакала на стуле за стойкой.. -- Чего вы плачете, хозяюшка? -- спросил Бретшнейдер.-- Через три месяца мы победим, будет амнистия -- и ваш муж вернется. Вот тогда уж мы закатим пирушку!.. Или вы не верите, что мы победим? -- обратился он к Швейку. -- Зачем пережевывать одно и то же? -- сказал Швейк.-- Должны победить -- и баста! Ну, мне пора домой..." | |||
|
Россия вкатывается в многолетнюю диктатуру, политика в прежнем понимании перестает быть актуальной.
Я никогда не был сторонником Горбачева-Ельцина, но хотел бы напомнить, что даже в годы их правления политическая активность населения была несравненно выше - люди ходили на митинги, спорили в курилках и т.д. Сейчас смотрят отупляющие сериалы (люди претенциозные думают, что умеют отличать "хорошие" сериалы), пьют пиво, слушают, что им говорят попы. Про телетрансляции из Верховного Совета уже не помнят. Как устроена власть, не знают. Многие работают так, что в выходные отсыпаются. Чтобы в понедельник снова пойти на эту работу. | |||
|
Я знаю, что делать, но этоне рассказать в двух словах.
Очаги цивилизации возникают на нашей планете очень локально. Например, если вы в гугл-мапс отключите подсказки, то двадцатимиллионный мегаполис Москву вы найдете на карте очень нескоро. Мы знаем, что многие относительно развитые цивилизации, предшествующие нашей, исчезли. Таковыми биди культура Майя, Древний Рим и т.д. Эти цивилизации не просто исчезли - это произошло в силу неких непреодолимых причин. Из двух конкурирующих очагов цивилизации (см. известную книжку Хантингтона) выживет та, которая будет более передовой в технологическом плане. Надо признать, что современная Россия не только не производит современные автомобили или компьютеры, но и дороги-то ровные строить разучилась. Вот это технологическое отставание и есть главная угроза для нас. Если смотреть дальше, если ваша страна технологически опережает соседей, у вас есть возможность проводить самостоятельную политику со всеми вытекающими из этого факта бонусами. | |||
|
quote: надо соглашаться... чем ниже качество жизни населения, тем уровень политической активности населения выше... или нет?
| |||
|
quote: в Японии, Германии, в Израиле... об этом расскажите... скорее наоборот...
| |||
|
quote: при горби жрать нечего стало, при алкоголеге исчезли деньги, при брежневско-андроповской "стабильности" политика в курилках нужна была как зайцу стоп-сигнал, обсуждали футбол-каккей да успеет ли штирлиц спасти кэт с детьми сегодня вечером... quote: дык и при алкоголеге слушали попов... один кадилом в госдуме всех метелил, а потом толкал пламенные речи с трибуны... | |||
|
quote: В первом приближении - безусловно. Но кроме этого на ситуацию влияет "коэффициент развитости пиар-технологий". Это когда в вымирающей стране с разбитыми дорогами поддержка президента составляет 86% оттого, что он периодически ныряет за амфорами, учит журавлей летать и т.д. Повторюсь, основные макроэкономические показатели нашей (вообще-то, уже не нашей) страны либо плохие, либо катастрофические - убыль населения, отток капитала, внешний долг, структура ВВП и т.д. | |||
|
quote: И это не Путин, хоть он по-прежнему мерзок и двуличен. Особенность постсоветского общества в его постсоветскости. У Советских людей за два относительно благополучных послевоенных поколения атрофировался социальный иммунитет - понимание, что доступные им блага (бесплатное жилье, медицина, образование, почти бесплатный транспорт, электричество и газ) взялись не из ниоткуда. Надо признать, что в традиционно-капиталистических странах люди более ответстенно относятся к своему будущему. В Италии правительство только начало обсуждать реформу пенсионной системы и протестовать вышли 40% населения страны. Такие действия практически парализуют экономику и шлют сигнал правительству - "вы что-то делаете не так". Почти такие же массовые протесты периодически случаются по разным поводам в других странах Западной Европы - Франции, Греции и т.д. Там за два столетия капитализма люди научились "с волками жить". Протесты 2011-го года в Москве были "картонными" - срежиссированными и управляемыми. Настоящие стихийные протесты в России (Бирюлево, Сагра, Пикалево, Кондопога, Владивосток и т.д.) малочисленны и должного эффекта на власть не оказывают. Вариантов три: | |||
|
quote: Я тоже знаю что делать. И могу рассказать даже при помощи одного слова: "работать". Каждый на своем месте, пытаясь улучшить не весь Мир, а хотя бы пространство в своей шаговой доступности. Это самое полезное и оптимальное, что может сделать абсолютно каждый. Лично я последний выходной день потратил на уборку территории вокруг своего дома. Убрал опавшие листья и разный мелкий мусор. В итоге, Мир стал чуточку лучше.
quote: Пиар-технологии не хуже, а пожалуй даже лучше, работают и в других странах. Я заметил, даже по форуму на данной ветке: все кто пожил на Западе, довольно плохо настроены к своей стране, России. Хотя объясняют это нехитрой мыслью, типа: "вэтопутинвиноват". Понятно, что людям промыли мозги качественно, и они реально считают эти мысли собственными. Меня всегда забавляют те, кто считает, что "Кисилев-ТВ" - это исчадие топорной лжи, а Си-эн-эн - живительный родник истины в последней инстанции. Сразу вспоминаю популярное высказывание Сергея Лаврова, состоящее из двух слов. А чё еще на это скажешь? quote: А. Макаревич еще лучше и больше ныряет, вернее, как говорят дайверы, погружается в морские глубины. Но поддерживает его и таких как он, мизерная часть населения. Знать не в этом дело. Может дело в том, что народ как то интуитивно почувствовал, что судьбы наших элит, наконец то, поставлены в условия зависимости от остального народа. И не так важно как это произошло с их стороны: случайно, осознанно, от большого ума и ответственности или же по банальной их глупости и жадности - это без разницы. Имеем факт осознания ими (или частью их) простой истины: без своей страны, народа и армии - ты просто мешок с деньгами, который можно выпотрошить, если будешь вести себя плохо, вернее не так как этого хочет всемирный пахан и светоч демократии. | |||
|
quote: помнится, в греции даже до референдума дошло... народ вполне себе демократически показал правительству, какую финполитику он хочет... результат?.. рык пнх! из берлина с брюсселем и ничего не поменялось... во франции вальс в обход парламента протаскивает новый трудовой кодекс чуть ли не срывом че-16 из-за протестов... | |||
|
quote: Ну нигде в Мире нет такого стада, в котором овцы решают, что делать пастуху. Косвенно влиять могут в некоторых моментах жизни в лучшем случае, но не более. Как ни обидно это звучит, но это так. | |||
|
quote: Три абзаца - три передергивания. Культура дискуссии для путиноидов пустой звук. | |||
|
quote: Вы ведь, по сути, межнациональный конфликт (правда, истоки его, само собой в экономике) пытаетесь выдать за протест против власти. Конечно, это тоже есть, но не является главным. У нас, в Удмуртии, подобные казусы тоже случались. Несколько лет назад (это можно нагуглить, наверно) и много лет назад (уже упоминал, повторю): "8-го числа минувшаго августа месяца [1860 г.] вотяки Елабугскаго уезда Ильинской волости собрались с каждого дому по человеку, перешли утром рано в Сарапульский уезд, где остановясь в деревне Куреговой, разослали сельских старост и выборных в ближайшие 9 деревень Сарапульскаго уезда собрать вотяков под видом понятых людей, и когда все соединились, то в числе более семисот человек отправились из деревни Куреговой в татарскую деревню Агрызь, на расстоянии от первой в 5 верстах, куда прибыли в половине дня, имея в руках своих палки разных размеров. Окружили всю деревню и вошли в нее большой толпой. Подойдя к волостному правлению, начали шуметь между собой и кричать, что прежде надо бить богатых и они выдадут воров, потом обратились к волостному голове, чтоб послать за ворами и за своими понятыми. Руководителем их был вотяк Сарапульскаго уезда дер. Кваскашур Данило Алексеев (он же Кондрашка [кстати, тоже из "воров"]) и двое Елабугскаго уезда деревни Чиган Антон Федотов и Тарас, из коих первый, быв пьян, кричал, что он имеет бумагу от начальства, чтоб бить татар, а последние двое будто бы замечены в битии татар. И когда голова послал из волостнаго правления за своими одножителями десятников и полицейского сотского Ахметьшу Абдрахимова, то по указанию Кондрашки, что они воры, вотяки первых их начали бить палками и так били всех тех, кои попадали им в руки, причем кричали, что если найдут в этой деревне следственноо пристава, то повесят его на ёлку..." | |||
|
Потому что государство, независимо от эпохи, должно создать работоспособные правоохранительные органы (а не крышевательно-правонарушательные) и проводмть разумную национальную политику.
| |||
|
quote: выбранный вами - e-go путь пройден и не раз... и всегда в одну и ту же сторону...
quote: изволите ли обосновать свое утверждение ?
quote: я лично "за" ... | |||
|
quote: Пусть так (есть оговорки для приведенной эпохи: например, по мелочи, глубоко сомневаюсь, что тогдашняя полиция "крышевала" воров из татар и задвигала воров из удмуртов; есть примеры и конфликтов русских с русскими, принадлежащими к разным сословным подтипам), но Вы в кондопогах видите протест не на грани "свой-чужой". | |||
|
quote: категорически "против"... потому что в таком случае механизм принятия решений, равно как и их реализация останутся неизменна... нужно ли развернуто пояснять?
quote: категорически "против"... повышение штрафов за нарушение ПДД снизило скорость движение транспорта... ТСЖ - и есть таки позитивные примеры - того самого социального иммунитета... по срокам лет 5-7 при постоянной разъяснительной работе... с прошедших выборов... в одном из сельских МО жителям, приближенным к администрации был задан вопрос - вы сидя в одной бане и за одним столом почему дорогу до своего дома не попросили? В ответ тишина
quote: слишком обширная и пафосная фраза... исходя из оной в распаде России можно смело обвинить Ленина В.И. выбравшего путь административного деления страны по национальным республикам, в противовес позиции Сталина И.В.... так же можно во всем обвинить и т-ща Троцкого Л. - который до бегства из СССР грезил мировой революцией...
| |||
|
quote: Наоборот. Как раз в России, только протесты на власть влияние и оказывают. | |||
|
quote: И что? Вас обматерили, обозвали, ярлыки навесили, типа: "непутиноид высококультурный"? Сначала определитесь со своими мыслями, а то оне путанные зачастую или же отдают просто каким то примитивизмом, не в обиду будет сказано. Может это позволит поднять культурную планку дискуссии. | |||
|
quote: Надеюсь, вы пишете это по наивности. Иное означало бы, что вы обращаетесь неопределенному кругу лохов с целью облапошить их. Сегодняшний мир состоит из сложных высокоинтегрированных систем. Вы не ходите за водой на речку и за дровами в лес. Мы ДЕЛЕГИРУЕМ эти задачи структурам, которые справляются с ними эффективнее. То же самое касается медицины, образования, правоохранительной деятельности, промышленной политики (вспоминаем ровные российские дороги) и т.д. То есть, если каждый начнет подметать свой двор и делать другие хорошие дела, следствием этого станет дальнейшая деградация, как бы это парадоксально ни звучало. Будет Африка с чистыми дворами и красивыми занавесками. Одна из функций ГОСУДАРСТВА - планирование с целью рационального использования имеющихся ресурсов. Если оно с этой задачей не справляется ("рынок сам все отрегулирует"), челночники разорят любую отрасль вашей экономики, а приемщики вторсырья распродадут ее остатки. И те, и другие будут работать с большим энтузиазмом. Они и сейчас этим заняты. Работают. О лохах. Призывы "просто хорошо работать" также выгодны новороссиянской буржуазии. Экономические реалии в России таковы, что быть наемным работником вообще бессмысленно (см. обоснование этого тезиса в моих прежних постах). Поэтому для того, чтобы заставить холопов еще поработать на барина, приходится идти на разные ухищрения. quote: Никогда бы не подумал, что в восстании декабристов 1825 года (а у тех в 1812-м году была возможность посмотреть, как живет Европа) виновата лживая западная пропаганда. См. также мои путевые заметки о Канаде, где я "срываю покровы".
quote: Вот когда станет и журавлей учить летать, а все новостные выпуски будут включать сюжетик, где он строгим голосом отчитывает какого-нибудь чиновника или по-отечески разговаривает с рыбаками, тогда рейтинг Макаревича тоже составит 86 процентов. Березовский как-то хвастался, что может сделать президентом обезьяну (или что-то типа того). Похоже, знал, о чем говорил. Внешний долг страны при этом по-прежнему может составлять порядка 4000 долларов на среднероссиянца. Вообще, наша страна в мировой экономике - деградирующий алкаш, распродающий бабушкино наследство. 17 лет путинизма ничего не изменили. | |||
|
quote: quote: Ваша идея понятна. Две ремарки. Во Владивостоке были протеста против запрета праворульных автомобилей. Там ОМОН всех замесил под Новый год прямо под елкой. Приморские партизаны это другой эпизод. Эффективность так называемой реформы МВД демонстрирует полковник Захарченко со своими скромными сбережениями и благополучно продолжающееся в Ижевске крышевание проституции (а это одна из форм оргпреступности, если только вы не считаете, что проститутки каждый раз занимаются этим по любви). | |||
|
quote: Это что же, работать не надо? Скакать надо? Или покрышки жечь? А все кто работают - лохи? quote: А вот, к примеру, постройка космодрома "Восточный", даже со всеми его недостатками, это чтобы легче было вторсырье на Луну вывозить, или как? )) Вы, все же, в эту реальность хоть иногда заглядывайте. Тут не настолько все плохо. )) quote: Такое чувство, что Вы вещаете из конца 90х годов. Давно уже осознано и осуждено передовой российской общественностью.)) Таки Вы сильно опоздали с осуждением. quote: Во-первых, что Вы имеете против российской буржуазии? На сегодня это, пожалуй, самая толковая прослойка общества, впрочем как и во всем остальном Мире. Понятно, что есть исключения, но не о них сейчас. Во-вторых, "работать хорошо" это последующая ступень развития после освоения ступени "просто начать работать". До этого надо еще дорасти. И это выгодно всем. В-третьих, я говорил о труде скорее духовном. Вместо уныния и вселенского плача о том, что "все плохо", начать с себя и улучшать жизнь на просторах своей шаговой доступности. Я именно так и написал. Странно, что Вы этого не заметили. Или просто передергиваете? quote: Мне, как в прошлом, руководителю, наверное, не самой маленькой фирмы в Ижевске, это хорошо известно. Правда с термином "холопы" не согласен. Ноне, "каждый суслик в поле командир", цену себе знает. И если ты его начнешь считать за холопа, то быстро останешься один. Учтите это, когда/если станете большим командиром.))) У себя в "конторе" я даже избегал слова "работник". Использовал термин "сотрудник". Это благороднее, понятнее и справедливее. quote: Как то даже не хочу даже говорить об этих высокородных мерзавцах, ибо технарь по образованию, а не историк. quote: Рейтинг Макаревича никогда не составит 86%. Ибо, он, человек, которого уважали многие, начал сочинять и петь говённые куплеты-песенки, со смыслом, что все кто с ним не согласен - дерьмо. Фиговый способ чтоб тебя поняли и продолжали уважать. Я, лично, вырос на его песнях. И уважал его и его мнение по Крыму, пока он не занялся откровенной мерзостью, которое и творчеством то назвать нельзя. quote: "Среднероссиянцы", к которым, видимо, Вы и я принадлежим, не имеют прямого отношения к этому долгу, ибо это долг, в большей части, не государственный, а частных структур. И долг этот, в целом уменьшается. За 2015 год уменьшился на 83 млрд. долларов. quote: "А кто не пьет? Нет, вы скажите!"(с) (монолог Велюрова. Покровские ворота) А если серьезно, то "алкаш" стремительно трезвеет, начинает качать мускулатуру, ставить на место отдельных, охреневших от безнаказанности соседей, и дай боги, начнет наводить реальный порядок в своем доме. | |||
|
Спасибо, все ясно.
| |||
|
quote: Сегодняшняя новость: "Еще 20 лет стагнации прогнозирует Минэкономразвития | |||
|
МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ, Карл.
| |||
|
quote: В описании сценарных условий развития экономики Минэкономразвития исходило из того, что компенсация демографического провала, пик которого придется на 2026 г., произойдет за счет повышения экономической активности, занятости молодых пенсионеров и притока мигрантов в 300 000 человек в год - за счет возвращения в Россию соотечественников, квалифицированных иностранных специалистов и перспективной молодежи. Вот чё та отдельные мужики тут сумлеваются. Ежели в России все так уныло будет, с чего соотечественники и квалифицированные иностранные специалисты к нам ломиться будут? Из-за того , что они, типа: "ну тупые!!!"(с) Или как? Или же от того, что это все же "Ведости", Карл! Этот вариант прогноза - ;базовый плюс; (всего вариантов три) | |||
|
quote:Они еще плов хорошо умеют готовить. | |||
|
quote: Этого я никогда не утверждал, но не могу не отметить, что все годы дорогой нефти путиноиды сливали бабки в американские облигации (примерно на 500 миллиардов долларов) и даже влили туда 16 миллиардов долларов после введения так называемых санкций. Можно было бы дороги построить или медицину современную сделать общедоступной. Школы отремонтировать. Пенсионерам компенсировать расходы на лекарства и ЖКХ. НАТО Путин называет "стратегическими партнерами". Открыл в Ульяновске их партнерскую базу. | |||
|
quote: не только... как считаешь, владелец S7, купивший у боинга Sea Launch, заточенный под южмашевский зенит, идиот?.. или как питерский климов сумел за 2 года запустить мотор-сичевский тв3-117?.. quote: тебя фроська укусила?.. там логистический центр для невоенных грузов международных сил содействия безопасности, созданной на основании резолюции сб оон... был... | |||
|
Вы невнимательно читаете мои посты.
Пожалуйста, начните обращаться ко мне, используя местоимение "вы". Это не снобизм. Общепринятая норма приличия. | |||
|
quote: Безработица в Мордоре (по сравнению с западными эльфийскими территориями) очень очень низкая. Все трудоспособное население пашет по 8-12 часов в день. Mr. Richo так еще и в свое свободное время мир вокруг себя улучшает.
quote: Вы уже сообщили все известные вам факты крышевания в УСБ МВД и УФСБ по УР? Что вам там ответили? | |||
|
quote: Мэм, рейтинг или популярность личности в обществе не зависит напрямую от того кем он работает, президентом или гитаристом. Ельцин и Горбачев были президентами, потом стали клоунами. Р. Рейган был актером, но потом стал президентом. Человек или пользуется уважением больших народных масс, или нет. Или его просто не знают. Поэтому у известных артистов, спортсменов и т.п. больше шансов успешно войти в большую политику. Что, собственно, нередко и происходит. Посему, Ваш укор по поводу "дебилизации" (не знаю чего там имелось в виду конкретно, наверное всего сразу) просвистел мимо. Тщательнее надо... | |||
|
quote: вообще-то, у музыканта есть один объективный рейтинг: кол-во проданных пластинок/дисков... все!.. нет продаж - начинаются истерики, пиар, политика... кстати, ходят упорные слухи, что макаревич просто засцал участвовать в записи гимна ссср в 91-м... а мне нравится... без злобы, даже с любовью... | |||
|
quote: А много он сможет продать дисков/пластинок, если начнет называть подавляющее большинство населения страны дерьмом. Думаю продажи резко упадут. Ибо он кто? Бог или судья? Есть не менее знаменитые люди из того же проф. цеха, но имеющие противоположенную точку зрения. Они чем то хуже него? Да нет. Вот тогда, невольно, начинается сравнение и вопросы: а как человек, он сам то кто? | |||
|
| следующая тема | предыдущая тема |
| Главная / Политика / Политика | форумы izhevsk.ru |
|
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
|---|
