Лучше было бы,если все средства потраченные на Виктория-шоу потратили на обустройство безымянных могил павших солдатиков.Они разве не заслужили человеческого отношения?Свалили всё на волонтёров и вся недолга.Что самое противное- на всех таких шоу-маскарадах везде и всюду символ"голубой медведь"пживчик.Он что принимал какое-то участие во ВМВ?Ладно бы символика кпСС,ещё как-то к месту.Деменция и спекуляция во власти прогрессирует.

история редактирования

в одном городе не пустили ветерана на парад так как было уже 10 ч
и вход был закрыт
в другом умерла ветеранша в одиночестве
2016 че))
пруфы если нужны, то ток после работы))
все еще любите 9 мая?)и считаете ВЫЛЫКИЙ ПРАЗДНЕГ..

quote:

---

ВЫЛЫКИЙ ПРАЗДНЕГ

---

))) предсказуемо... собственно выражаю благодарность... наличие "живого" примера всегда хорошо...

quote:

---

Лучше было бы,если все средства потраченные на Виктория-шоу

---

quote:

---

в одном городе не пустили ветерана на парад так как было уже 10 ч

---

quote:

---

в другом умерла ветеранша в одиночестве

---

что сие такое... сие есть фиксация того или иного печального, порой просто удручающего события... в настоящее время, чаще злорадное вельми... 9 мая основной деятельность вот таких фиксаторов пришлась ровно на время проведения акции "Бессмертный полк"... что тоже не в суть...

суть же проста... когда и если вместо того чего есть в предостаточном количестве на том же "Эхо" или "Дожде", как и во всем мире, где историю уже переписали - мы начнем читать/видеть от этих же людей - мы помогли ветеранше/мы обеспечили доступ ветеранов на площадь/ мы оплатили уход за могилами павших солдат... равно как и по любой теме - вместо тупого п...жа - какие-то реальные дела... покамест это крысы на помойке...

я за то чтобы сбывались все мечты... есть конечно нюанс... когда мечта сбывается, приходит и понимание - нужна она была - вот такая мечта... потому гражданское война, как событие, которое коснется каждого - возможно полезное мероприятие... особенно полезное для тех кто сделал из 9 Мая политическое событие... и это не партия ПЖиВ и даже не Путин... сие люди декларирующие ненависть к "с народцем не повезло" и к стране в целом... можно что угодно вещать от забора до обеда... если ты в России...

Странно только что чиновники собственными руками гробят свои же удачные задумки. Для Георгиевской ленточки вроде наоборот надо было статус поднимать, чтобы нельзя было купить где-попало и намотать на шнурки-антенны. Бессмертный Полк превращают в истерическую клоунаду. Поклонская с Николаем-II - это уж вообще пипец, надо быть такой дурой.
Но народ в последнее время дико прёт от праздничных акций, а значит они будут продолжаться, пока есть спрос, и в детали этих праздников 99% участников не вдаются. Думаю, "там" просто находят направления для выплеска энергии, накопившейся у населения, в основном индуцированной телевидением. Может, если бы не придумали "Бессмертный полк", эти толпы уже штурмовали кремль с вилами? Или бы пошли мочить "пятую колонну", как в Руанде? Или всё-таки просто популизм? Не знаю как ещё объяснить такой мозговой штурм населения.
Подозреваю что такое задрачивание людей патриотизмом, антиамериканизмом, внушением нашей исключительности и уникальности через некоторое время даст неожиданный эффект. Это как внушить человеку что он умеет летать и ходить сквозь стены, он набьёт себе шишек и вернётся очень злой.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by awl:

Это как внушить человеку что он умеет летать и ходить сквозь стены, он набьёт себе шишек и вернётся очень злой.

---

Это из другой "оперы", абсолютно не то сравнение. А правда в том, что с конца 80х годов, нам упорно вбивали в голову, что мы "свиньи". Многие даже "захрюкали". И "хрюкают" до сих пор. Сильное неприятие действительности в личном плане, порождает в них ментальные химеры, типа: "надо сменить нашу элиту на заграничную - и вот тогда заживем!" Или: давайте вместо одних негодяев, посадим на шею других - еще более "голодных". ИМХО (повторюсь), если нашим элитам, мы как население, народ и т.п. нужны как стадо овец пастухам, то заграничным элитам мы будем нужны как удобрение на полях. Вовсе не по злобе какой, просто у них своего "гемороя" со своим населением хватает. Это надо понимать чётко и не строить ложных иллюзий. Жизнь безобразна в своей простоте, но гармонична по своей же сути. Недаром на Востоке всегда считали: "хочешь изменить Мир - начни с себя".
Теперь ближе к теме. Грэй прав, говоря, что не так много осталось праздников, что объединяют общество. Больше стало праздников разъединяющих: у кого пасха, у кого курбан-байрам. Поэтому, думается, что надо беречь те что объединяют. Жить приходится вместе и желательно подольше. А по поводу "маразмов", что на этом поприще возникают, то любой здравомыслящий человек подтвердит, что "пива без пены" - не бывает. Сам никогда георгиевскую ленту не одевал, перед праздником, сын идя в школу одевает. Я не против, это его выбор. Лепить георгиевскую ленту на свой чёрный БМВ - не позволяет мой здравый смысл, ибо по мне - это глумление. Но опять же это дело каждого. Пусть каждый решает сам.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Mr. Richo:

Это из другой "оперы", абсолютно не то сравнение. А правда в том, что с конца 80х годов, нам упорно вбивали в голову, что мы "свиньи".

---

Не помню такого, но вижу что сейчас нам вбивают в голову что мы - "избранный народ".
И всё то у нас лучшее в мире. Лучшая медицина, но все чиновники лечатся за рубежом, аргументируя свободой воли. Лучшее образование, но все их дети учатся за рубежом. Рубль у нас самая лучшая в мире валюта, но у каждого истинного патриота заначка в баксах, и счёт в оффшорах. Лучший автопром, на котором по факту ездят только пенсионеры. Лучшая космическая техника, которая отказывает всё чаще. Уже радуемся когда что-то просто взлетело, как в 60-х годах. Каждый раз лбом в стенку, мордой об пол. Кино, музыка, наука, литература - везде куча пафоса, и нулевая отдача. Но кого ни спроси, у нас всё лучшее.
Рано или поздно придёт полное осознание всей задницы, в которой мы оказались, и вот это уже будет жёстко. Или я заблуждаюсь, и все всё понимают, но у нас теперь эдакая империя лжи?

quote:

---

Изначально написано Mr. Richo:
Поэтому, думается, что надо беречь те что объединяют.

---

В настоящее время другие приоритеты. Нужна железная привязка правительства к празднику. Не удивлюсь, если в один прекрасный момент на Курбан-Байрам выйдут наши высшие чиновники, может найдут кого-то исповедующего ислам для официоза (Кадыров?). Придумают им какие-нибудь серпастые ленточки, да шествия с какой-нибудь атрибутикой.

quote:

---

Изначально написано Mr. Richo:
Жить приходится вместе и желательно подольше. А по поводу "маразмов", что на этом поприще возникают, то любой здравомыслящий человек подтвердит, что "пива без пены" - не бывает.

---

Так ведь пены как-то многовато. Маргиналы всегда были, но сейчас маразм прёт сверху.

история редактирования

Заставь дурака богу молится,он м лоб расшибет(с)
Надеюсь все правильно расставили дураков и Бога...

вот только честно,как можно славить дедов при том,что

В САМАРЕ ВЕТЕРАНА ВОЙНЫ НЕ ПУСТИЛИ НА ПАРАД В ДЕНЬ ПОБЕДЫ

Опубликовано: 11.05.2016 13:25
ветераны 9 мая самара
Вопиющий инцидент произошел 9 мая в Самаре. Ветеран Великой Отечественной войны около получаса не мог попасть на праздничный парад - полицейские отказывались пропускать его, несмотря на все просьбы, сообщает "Life".

Со слов очевидцев, ветеран пришел на парад во время выступления губернатора Самарской области, когда центральную площадь уже оцепили. Мужчина трижды обращался к правоохранителям с просьбой пропустить его, но раз за разом получал отказ. После 20 минут ожидания за ограждением, он направился в сторону трамвайной остановки, и тогда один из полицейских окликнул его и разрешил пройти, рассказали свидетели произошедшего.

вот только честно,как можно славить дедов при том,что

орький вкус победы

Многие уже знают про ситуацию в Самаре, где ветерана не пустили на мероприятие во время выступления губернатора- Меркушкина. Без инцидента не обошлось и в Димитровграде. По словам ветерана ВОВ в этом году полевая кухня была организованна отвратительно. Вопрос: почему в этом году действующая власть так относится к ветеранам? Может потому что это не юбилейная дата? А может потому что власть занята предстоящими выборами? А ведь этот председатель- господин Воронин А.Д принимает участие в праймеризе "Единой России". Стоит задуматься, если Воронин Александр Дмитриевич, председатель Димитровградской городской общественной организации ветеранов (пенсионеров) Великой Отечественной войны, труда, Вооруженных Сил и правоохранительных органов так относится к ветеранам в День Победы, то как он будет относиться к людям, когда станет депутатом от "Единой России"?!
День Победы с горечью в зубах

9 мая я каждый год привожу родителей на митинг, т.к. им девятый десяток, и они являются детьми войны и тружениками тыла, им тяжело самим добираться, и сопровождаю их во время митинга. Для них это Великий праздник.
После торжественной части мы всегда идем к полевой кухне, где проходит концерт для ветеранов войны и тружеников тыла.
В этом году полевая кухня была организованна отвратительно. Площадь столов сократили. Стояло 8 столов, из них 2 стола объединили. За ними сидели отставные военные и персонал, они пили водку.
Когда мы и еще 4 ветерана подошли, мест не было, не то что присесть, а стоять негде было. Пожилые люди стояли между столами, никто не обращал на них внимания.
Я подошел к Воронину А.Д., председателю Совета ветеранов войны, который находился на площадке, и спросил, почему ветеранам не хватает места. Он стал при людях кричать и материться. Я объяснил, что прошу не за себя, а за родителей и ветеранов, которые стояли. Так он при всех громко послал нас на три буквы, отошёл и еще 2 раза послал. После чего сел за стол, стал есть кашу и выпивать. А ветераны продолжали стоять.
Мне было обидно. Но не за себя. Он оскорбил не меня, а родителей и ветеранов ВОв. Он являлся в этот момент официальным лицом администрации города Димитровграда. А так как этот праздник Всенародный - так всей страны. И показал свое истинное отношение к этому Великому празднику стоящей рядом молодежи.
Послал на три буквы всех ветеранов, тружеников тыла и молодежь.
Возникает вопрос. Свое ли место занимает Воронин Александр Дмитриевич, председатель Димитровградской городской общественной организации ветеранов (пенсионеров) Великой Отечественной войны, труда, Вооруженных Сил и правоохранительных органов?
Лично я требую от Воронина А. Д. извинения перед мной и ветеранами ВОв с подробным объяснением оскорбления по телевидению и в средствах массовой информации. Александр.

Р.S. Данное письмо было отправлено в городскую и областную администрацию.

__________
Видео про ситуацию в Самаре, где ветерана не пустили на парад:

 

а тут еще круче (отредактировано модератором; предупреждение)
Закрыть

Доска Позора | Саранск

Глава села, где забыли про ветерана в День Победы, подал в отставку. Глава села Варжеляй Александр Акашкин подал в отставку после того, как общественность узнала о ситуации с единственным в селе ветераном Василием Лёвкиным. 90-летнего участника Великой Отечественной войны забыли пригласить на митинг в честь Дня Победы.

9 мая ветеран, управлявший во времена войны легендарной "Катюшей", до самого вечера ждал на скамейке у дома, когда за ним приедут из администрации. Из-за преклонного возраста мужчина передвигается с большим трудом даже по своему дому, поэтому в 2015 году было решено отправить за ним машину. В этот раз пенсионер был уверен, что транспорт снова пришлют.

- Деду всегда присылали письменное приглашение на праздничный митинг, но в этом году ему ничего не приходило, - рассказал внук ветерана. - В прошлом году, когда ему стало совсем трудно передвигаться, ему транспорт организовали. На этот День Победы он был уверен, что за ним приедут.

Поздравила администрация единственного в селе ветерана лишь открыткой на чужое имя. Глава села Александр Акашкин хоть и написал заявление об уходе по собственному желанию, но перед 90-летним ветераном так и не извинился.
Источник: все тот же life.ru

все еще отмечаете 9 мая?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано millyyy:

все еще отмечаете 9 мая?

---

да отмечаем конечно же. никто ведь собственно не против самого праздника. у меня иногда возникает такое ощущение, что все эти парады военной техники в регионах - исключительно прогиб местной администрации по собственной инициативе, да и денег списать сподручнее.
Что касается бессмертного полка. В прошлом году прошли с братом неся портреты дедов. Родителям очень хотелось, да и сами были абсолютно не против поучаствовать и почтить таким образом память дедов. Но каждый год... Двоякое ощущение какое-то. С одной стороны вроде благое дело - напомнить миру сколько людей мы потеряли в годы второй мировой, почтить память павших, а с другой стороны - как-то не правильно устраивать из этого еще один ежегодный парад.
Или вот скажем российские СМИ во весь голос трубят когда где-то в Восточной Европе принимают решение о сносе памятников советских времен. Дескать установка памятников была по инициативе СССР, а не гражданами самого государства, да и государства такого сейчас нет, вот и решили снести. Да Бог им судья. Не хотят помнить - это дело их совести. У нас по России памятники сами приходят в негодность и разрушаются, так вот об этом особо и не трубят. Хотя это уже на нашей совести.
Еще один пример: Ежегодный марш "Ночных Волков" по Европе в честь Дня Победы. Шума - шума! А на хрена вообще? Вот честно, не понимаю. Прокатитесь по России, по домам престарелых где доживают свой век ветераны и поднимите ту же шумиху об их бедном существовании - пользы браздо больше будет.

quote:

---

Еще один пример: Ежегодный марш "Ночных Волков" по Европе в честь Дня Победы. Шума - шума! А на хрена вообще? Вот честно, не понимаю. Прокатитесь по России, по домам престарелых где доживают свой век ветераны и поднимите ту же шумиху об их бедном существовании - пользы браздо больше будет.

---

полностью соглашусь

я почему задался этим вопросом - когда люди перестают видеть тонкую грань между праздником и шоу, начинается мракобесие.

quote:

---

когда люди перестают видеть тонкую грань между праздником и шоу, начинается мракобесие

---

вывод то один из темы... есть таки необходимость в цензуре... жесткие правила - кто что и как имеет право делать... разумеется сие убьет, как идею "Бессмертный полк", равно как и любое зарегламентированное мероприятие - мигом утратит свое значение в обществе... либеральная, разумеется, цензура...

quote:

---

Изначально написано GREY MV:

есть таки необходимость в цензуре...

---

а это уже тезисы моей следующей темы давно хотел поговорить о цензуре во всех ее проявлениях.

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

есть таки необходимость в цензуре

---

Существует только один вид цензуры - самоцензура, остальное все - ограничения свободы. Либеральной цензуры быть не может, как "не бывает осетрины второй свежести". Вы поймите, цензура не нужна человеку, у которого есть голова и она не только для еды. А если у человека вместо головы - зомбоящик, а в ящике 15 лет Дом-2 или другой подобный треш, то "цензурить" придется по периметру - все стали такими.
Убирать надо всю эту дикую пропаганду, вставлять на ее место "доброе и вечное", как ни глупо это звучит, и через 15 лет цензура будет не нужна, у людей просто не возникнет даже мысли устроить подобное.
Но думающие люди не управляются кличами Крымнаш, поэтому - только Дом-2, только хардкор...

дело не в цензуре а в отсутствии мозгов

Давайте все таки о цензуре поговорим в отдельной теме. Там действительно очень широкий спектр вопросов. Дело не только в самоцензуре и мозгах, поверьте.

quote:

---

Изначально написано Dimien:

Еще один пример: Ежегодный марш "Ночных Волков" по Европе в честь Дня Победы. Шума - шума! А на хрена вообще? Вот честно, не понимаю. Прокатитесь по России, по домам престарелых где доживают свой век ветераны и поднимите ту же шумиху об их бедном существовании - пользы браздо больше будет.

---

Так всё понятно с "хирургом".Осваивает бабло от Вовы-президента.Лучше покататься по европам,чем заехать в какой-то клоповник в тьмутаракани.

quote:

---

Осваивает бабло от Вовы-президента.

---

нет... к вам в карман залез... и поехал...

quote:

---

в какой-то клоповник в тьмутаракани.

---

начинайте с себя...

секта "свидетелей дерьма"... недовольны - улучшайте мир самостоятельно...

quote:

---

Либеральной цензуры быть не может

---

... ага... есть только единственно верные точки зрения )))

quote:

---

Убирать надо всю эту дикую пропаганду, вставлять на ее место "доброе и вечное"

---

называйте "как есть"... заменим одну пропаганду на другую... "доброе и вечное" - для всех и каждого разное... постить Стругацких считаю делом правильным, но думаю найти диалог Будаха и Руматы, вы таки в состоянии...

quote:

---

думающие люди не управляются кличами Крымнаш

---

аз есмь мерило всего... каковы ваши критерии "думающих людей"? когда хештеги стали элементами управления? "Крымнаш" - сие банальная констатация факта... "общепризнанного", в контексте, что никто в мире не сомневается, в том что Россия контролирует вышеназванную территорию...

quote:

---

дело не в цензуре а в отсутствии мозгов

---

вот тут соглашусь... только дело не в отсутствии, ибо чисто физиологически мозг присутствует, дело в отсутствии умения производить мозговую деятельность...

и вот тут мы упираемся в мировые ценности в сфере образования... ЕГЭ и болонской системы...
эээххх... старая германская система - та самая по которой было построено образование в СССР - сейчас ее восстанавливают в элитных школах Великобритании и США...

посмотрите, что представляет из себя среднестатистический пользователь РУнета... основной контент - ПЕРЕПОСТ... с одной строкой в комментарии... лайки/дизлайки... склоняюсь вновь к дарвинизму... ибо поведение людей вновь похоже на обезьян - нравится/не нравится...
нравится/приятно/тащу к себе и делаю перепост...

вот и весь уровень обсуждения... "хорошо/плохо" ...

PS просмотрев тему - можно сделать вывод - 9 Мая:
- инструмент для зомбирования масс
- мероприятие для разбазаривания бюджетов всех уровней/ воровства
- мракобесие / более популярно у ливеров "победобесие"
- "пир во время чумы" / отвлечение масс от внутренних проблем

история редактирования

quote:

---

Изначально написано GREY MV:
PS просмотрев тему - можно сделать вывод - 9 Мая:
- инструмент для зомбирования масс
- мероприятие для разбазаривания бюджетов всех уровней/ воровства
- мракобесие / более популярно у ливеров "победобесие"
- "пир во время чумы" / отвлечение масс от внутренних проблем

---

Зомбирование масс? Кхм. Нет конечно. А вот на счет зомбирования. Буквально вчера вечером перед сном наткнулся на передачу по НТВ: там показали сюжет RT с опросом американцев: "Кто победил во Второй Мировой?". Разумеется показали что большинство америкосов отвечают что угодно кроме СССР. Ведущий задает вопрос в студии американскому журналисту: дескать это что? так вас в школа учат или тупо невежество? На что американец ответил что во-первых, не считает сюжет RT достаточно объективным и скорее всего правильные ответы были, просто не вошли в сюжет, а во-вторых, и тут надо отдать ему должное, он признал, что даже этих ответов достаточно чтоб признать некоторое невежество американцев в плане исторических познаний.
Ну и дальше начали развивать эту тему: почему люди в мире не знают истинных победителей, почему америкосы замалчивают о роли СССР в победе над фашистами и т.д.
Смотрел я этот сюжет и аж противно стало. Честное слово. Учат всех! Кроме тех кого действительно надо учить!

И таких роликов ТЬМА! Учим всех и вся! Устраиваем зрелища, флешмобы! Для чего? Чтоб память была? Память о чем? Для того чтоб помнить, надо в первую очередь ЗНАТЬ. А красивые шествия, парады и салюты - это в глазах незнающих просто шоу к какому-то там событию.

quote:

---

И таких роликов ТЬМА! Учим всех и вся! Устраиваем зрелища, флешмобы! Для чего? Чтоб память была? Память о чем? Для того чтоб помнить, надо в первую очередь ЗНАТЬ. А красивые шествия, парады и салюты - это в глазах незнающих просто шоу к какому-то там событию.

---

вот именно,спроси у прохожего ,как война проходила,99% не ответит даже кто такой жуков

quote:

---

Изначально написано millyyy:
99% не ответит даже кто такой жуков

---

ошибаетесь. они даже напоют его нетленку :"Девчонки, мои девчонки, какие мне еще слова найти для вас..."

quote:

---

вот именно,спроси у прохожего ,как война проходила,99% не ответит даже кто такой жуков

---

троекратное "УРА"... чем занимаются пропагандоны кремлевские всю дорогу крича о Великой Отечественной? Пытаются рассказать выпавшим поколениям, года так с 1982 года рождения по "нулевые" - про подвиг советского народа...

по себе то не меряйте... когда и если связка Егоров и Кантария - имеет для вас смысл, имена Марат Казей, Валентин Котик, Лёня Голиков - дают ассоциацию, если не с подвигом, то со статусом...

то про поколения молодых этого сказать нельзя... от слова "совсем"... снова упираемся в систему образования...

что по вашему должно делать государство?

каждый день миллионы людей, в России и во всем мире, делают правильные и хорошие вещи, совершают добрые поступки - только о них, никто и никогда не узнает...

потому что требуемый от СМИ - контент - дерьмо... замена на что-то другое - должна вызывать у вас раздражение...

... тема тихо "умирает"... в качестве "изюминки"...

в одной стране цивилизованного мира, ни разу не светском государстве, 9 МАЯ стал религиозным праздником... понимаете... религиозным !!!

обязательным и ежегодным... учитесь... у народа который бережет свою память...

День Победы будет отмечаться в Израиле как религиозный праздник! и справедливости для...

http://kramaha1.livejournal.com/91908.html покамест есть евреи на планете - о русском подвиге будут помнить )))

quote:

---

Изначально написано Dimien:

А надо ли нам все это?

---

Видимо вам это НАДО. Вот только опять не стыковка - знамя Победы красного цвета с серпом и молотом, под триколором воевали власовцы против Красной Армии. Вот и вата в мозги. А потом народ ватниками обзываете.

quote:

---

Изначально написано GREY MV:

начинайте с себя...

секта "свидетелей дерьма"... недовольны - улучшайте мир самостоятельно...

---

А с чего это GREY MV-авторитет так возбудился? Залдостан для меня теперь как Мурзилка из моих детских журналов.Или обламывается что-то от "хирурга" с путинских грантов в 9 лимонов? Так рьяно попёр на амбразуру.)

история редактирования

quote:

---

Видимо вам это НАДО.

---

О! Светка снова пожаловала!
На этот раз - вещает из Чикаго, из страны "потенциального противника" и логова тамошней мафии )))
Как живётся там, Свет?

Ничего-то у вас не стыкуется и не связуется. Химера - это так называется.

 

А разве ЭТО не вероломное нападение?

 

Чтож, придется опять, для тех кто в танке. Я не против 9 мая. Совсем не против. Вся страна отмечала много лет эту дату и я надеюсь так и будет еще очень долго, ну я вместе со всеми конечно. Просто я считаю что парад Победы должен быть один в Москве, знаки личной доблести не должны быть общедоступны и использоваться кому как вздумается, и не надо устраивать из великого праздника непонятное шоу. О проблемах ветеранов надо говорить не после праздника, а перед ним, чтоб пристыженные губернаторы хотя бы к маю сделали для них все возможное и не возможное. Мне не по душе когда в один день вдруг все машины превращаются в танки идущие на Берлин, ВОВ - это не ГТА, а когда не Берлин едут Мерсы и Бэхи - это вообще смешно. Из наклеек сделали бизнес все кому не лень, из георгиевских лент с кокардами делают кокошники. Вот уж во истину заставь мужика богу молиться...

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Вот уж во истину заставь мужика богу молиться...

---

"Мужика" можно заставить. Куда он денется. В том и суть, что очень многие и на свободе ощущают себя в зоновской иерархии. И бизнес делают на всем, за что могут заплатить.

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Для того чтоб помнить, надо в первую очередь ЗНАТЬ.

---

Именно что. А чтобы знать - учиться надо и учить. И не только тому, что это победа была, а еще и горе было. Большое. А это трудно понять, если не видишь, как было в 50-е, израненных, искалеченных, без рук, без ног, без глаз, с изуродованным лицом. В Ижевске это не очень бросалось в глаза, с производства оружия большинство на фронт не попало.
А некоторые из тех, кто шоу делает на памяти, действительно верят, что они занимаются воспитанием патриотов так, как им сказали.

Встретилось на днях, интересно, как такое вообще можно объяснить:

http://www.mk.ru/social/health...go-pradeda.html

Всё оказалось ещё хуже: